Avis sur les derniers animes vus

[Tetho]

Amrith > Aucune idée, j'ai pas dépassé les deux ou trois épisodes prologue de Total Eclipse, mais je parlais de Muv-Luv tout court, puisque tu avais oublié de préciser Total Eclipse après Muv-Luv.
Et dans Muv-Luv on a une loli adepte du cosplay chat (queue et clochette incluses) qui justement arrête soudainement la chose quand les BETA et les TSF débarquent dans le récit.
Mais l'anime de Muv-Luv Extra, Unlimited et Alternative ne viendra jamais, le matériel de base étant à la fois trop dantesque et mal foutu pour être adapté correctement.

Kara > Quand l'anime vient de débuter sa diffusion, c'est un peu tard pour retirer ses billes. Bien sûr que ça ne fait pas pro, le mec a même été remercié pour ça. Mais dans une industrie ou copier ce que fait le voisin est un état d'esprit, ce genre d'incident est vite oublié une fois que 2-3 responsables courbent un peu l'échine à gauche et à droite à coup de "moshiwake arimasen".
Le vrai problème de Total Eclipse c'est pas que le charadesigner a recopié des illustrations de chef d'œuvres comme To-Love Ru Darkness ou Kikitousen, non c'est que l'anime est complètement indigent et moche. Au point que même les fans de la franchise l'ont descendu en flammes.


Kraken > Je sais pas si baser leur récit sur Blue Gender est la définition même de "utiliser tout ce qui se vend". Même en y foutant des plug-suit de nudistes et les filles de Kimi ga Nozomu Eien. Quitte à plagier des succès commerciaux, il y avait mieux à faire.
Alternative c'est clairement le fantasmes de fans de robot qui montent le projet de leurs rêves et y foutent tout ce qu'ils aimeraient y voir (en incluant JAM Project et Kô Yoshinari). Au final ça a plein de défaut, mais une chose est sûr, ces mecs sont des bro de chez bro.

[chevkraken]

Ouais, enfin, l'illustrateur en question, c'est le chara designer des jeux aussi. Ca montre le professionnalisme du monsieur.

Quand au reste, j'ai aussi vu pas mal d'élément semblant venir d'Eva et de FMP dans le titre (bon, pour FMP, c'est pas du niveau de copie de Gundam 00 non plus)

[KARAFACTORY]

Je ne peux pas m'exprimer sur la qualité de l'animé en lui-même.
Je me suis arrêté au 5 où 6ème épisode. Déjà parce que la censure sur les 2 premiers épisodes m'a énervé. Et qu'effectivement, la qualité baisse d'un cran niveau dessin 2D dés le 3ème épisode. Mis à part ça, pourle peu que j'ai vu donc, cela m'a parut être dans la moyenne très moyenne des animes de méchas actuels (à part les 2 premiers épisodes justement qui étaient un cran au dessus niveau formel et narratif). Après cela devient très carré et classique. C'est peut-être pour ça que j'ai laissé tomber au bout d'un certain temps.
Donc si vous tous exprimez vos opinions, perso... bin j'ai rien à dire de plus à part les lire ^^

Après pour l'histoire du plagiat, j'pense quand même que l'affaire à fait grand bruit justement. Oui, les animes se copient entres eux, surtout dans animes de robots. Parfois, l'hommage est "très clairement appuyé", mais comme tu dit, on se fait 3 clins d'oeils, on serre 2-3 paluches, et c'est marre. Là par contre, le mec s'est fait trainer dans la boue par la presse spécialisée, et s'est fait remercier. Perso, c'est très rare que j'entende parler de ce genre de "scandale". La dernière fois c'était pour un manga sur le bascket où le gars recopiait des photos (bon ça à la rigueur, "tout le monde" le fait en faisant des arrêts sur images sur des matchs), mais aussi des cases entières de ses collègues. Là forcément, ça passe bcp moins bien.

[Aer]

Amrith > Non, il y a eu quelques différences à droite à gauche, mais c'est peu ou prou la même chose entre le VN Total Eclipse et l'anime. Maintenant, comme rapporté, tout le monde s'accorde à dire que ça pue un peu la merde ; tu peux aller relire le sujet sur l'anime jusqu'à la fin, le taux de contentement avoisine le 0%. Le VN, peut être moins, si après coup ça repart sur des trucs plus sérieux (la série n'adapte que la moitié du matos). Mais je ne peux pas dire plus qu'un peut être sur le sujet.

Reste qu'en effet, y'a une différence de taille entre la franchise de base et le spin-off TE, c'est que toute la partie racoleuse et "pas sincère" disparait brutalement dès que les choses sérieuses se lancent. D’où d'ailleurs le fait que Extra (partie gakuen harem) et Unlimited/Alternative (robot baston) soient bien distinctes. C'est de ça que parle Tetho quand il expose "le héros qui part avec sa bite, son couteau et son robot géant".
C'est comme si tu jugeais FMP! sur la base unique de Fumoffu, certes de qualité, mais trop différente de l'ambiance générale de la franchise.

Mais que tu n'ai pas envie de t'envoyer les VN, qui, ne nous cachons pas, sont quand même une purge pendant un bon moment, c'est tout à fait compréhensible.

[Tetho]

Je dirais même que Unlimited et Alternative sont bien distincts et rangerais plus facilement Unlimited avec Extra qu'avec Alternative (malgré les grobots on reste fondamentalement dans une dynamique lycéenne alakon).


Kraken > Eva est une évidence, c'est vampirisé de partout par toute la production actuelle. Par contre FMP! ? Pour le mélange lycée + robot ? Dans ce cas là on est plus proche d'un Gunparade March. Mais le fait que Muv-Luv pique des idées partout ne l'empêche pas de trouver sa propre identité.

[inico]

Du même mangaka que Tenshi na Konamaiki \ A Cheeky Angel, Nishimori Hiroyuki, Kyou kara Ore wa!!.
Pour ceux qui trouvaient "moche" le chara design de cette autre adaptation (postérieure), celle de Kyou kara Ore wa!! est plus lissée, lui faisant pour ma part je trouve perdre un peu de charme au profit d'une accessibilité plus grand public. Grand public de ce début des années 90, j'entends ^^.
10 OAVs dont la publication avait été étalée sur 4 ans, dans la veine classique de l'anime de bastion estudiantine de l'époque : des gentils voyous toujours prêts à envoyer du poing qu'il le faille ou non, aussi courageux et fiers que pleutres et pervers.
Moins original que Tenshi na Konamaiki, prenant pour point de départ, comme prétexte, une histoire de changement de coupe de cheveux. Le premier OAV m'a fait écrouler de rire, réceptif que je suis à ce genre d'humour basique dont les gags sans forte originalité arrivent quand même à toujours faire mouche. Les épisodes suivants perdent un peu de rythme jusqu'au 5ème ou 6ème, où en exacerbant encore la personnalité des personnages et en cassant un peu le côté rébarbatif des premiers épisodes grâce à des histoires un peu plus consistantes, ça repart de plus belle jusqu'à la fin.

Rien de nouveau sous le soleil, mais qu'est-ce que c'était bon .

[Ileca]

Nanako Kaitai Shinsho

à la poitrine défiant les Lois de la gravité (je ne sais pas pourquoi, mais ça m'étonne plus à la longue...)

Hooooo, notre enfant a bien grandi ! A nouveau 10 ans et il ne pourra plus s'en passer. En tout cas, preuve est faite que Raspoutine était un gros obsédé.
Nanako, ça reste quand même bien graveleux avec un enrobage d'époque aka le fanservice d'alors aka la violence et l'horreur selon famille de France. Vous prenez l'opening et l'ending et vous faites un mélange des deux. Si ça sortait maintenant (ou qu'on envoyait mata dans le passé), ça se ferait basher comme pas permis, sûrement pour "insincérité", comme la majorité des OAV. (Pourtant, on peut aimer les lolis népalaises sans que ce soit calculé, comme si les créateurs étaient hermétiques aux effets de leurs propres oeuvres.) Aujourd'hui, pour qu'on puisse s'éclater autant qu'à l'époque, il faudrait inonder à nouveau le marché avec ce format pour qu'on évite de lui coller des standards trop élevés dès que le moindre projet pointe le bout de son nez. La rareté ne fait pas bon ménage avec le racolage dissipé constitutif des OAV. Sauf que bon, si le format a disparu, c'est en partie parce que la nécessité de posséder un espace protégé pour balancer du gore ou du sexe n'a plus lieu d'être avec le déplacement des plages horaires même si paradoxalement on censure toujours autant (le Japon et la censure, une histoire ubuesque). Pour légitimer une OAV avec ce genre de contenu, on sombre direct dans le hentai. Seikon no Qwaser aurait été une série d'OAV dans les années 90. Ca et le fait même que la violence gore n'attire soit-disant plus.
Maintenant, avec le format d'un cours, l'OAV est aussi le besoin de posséder l'épisode à la plage/onsen quand on pouvait caser ça tranquille entre l'épisode 5 et le 18. Donc non, l'épisode fanservice avec une voiture en 2D dans Majestic Prince ne me choque pas, pas plus qu'il ne dénature le tout puisque par essence, la série ne rend pas d'office inepte ce genre de contenu, ce qui est en soi difficile vu qu'on trouve bien un segment d'épisode à la plage dans Jormungand, ce qui relève de l'exploi.

Shadow Skill

C'est surprenant que vous parliez de lui justement aujourd'hui vu que je parlait hier de lui sur un autre forum (pour son travail sur Shadow skill) et que je me suis maté l'OAV 1 de Nanako pour voir ses autre travaux.

Vous voulez voir Yamashita Toshinari qui fait du bon chara design, regardez la première OAV Shadow skil(appellé Origin ou Epilogue en occident selon les pays). Dans cette OAV, il nous offre un style rapellant bien davantage du Nobuteru Yuki sur Lodoss et franchement ça rend bien.

D'ailleurs quand je vois que l'OAV Shadow skill a non seulement le même chara designer mais aussi le même réalisateur que Nanako, je me rend compte à quel point de directeur de l'animation c'est important (le directeur en chef de l'animation de l'OAV Shadow skill, c'est celui qui a fait Guin saga en 2009)

Et je conseille de ne pas voir les trois OAV suivantes qui font vraiment un sale boulot par rapport à la première OAV. Le chara-designer change et ils en ont tellement honte qu'il n'apparaît pas au générique de ma version - je soupçonne que le stagiaire a oublié d'écrire son poste à Shin MATSUO après les genga, ce qui rejoindrait ANN mais ni ANN ni anidb ni le générique anglais ne sont raccords. J'ai mis trois plombes à comprendre qu'à part Bau Gau et Elle Lagu, ce sont bien les mêmes personnages. Petit comparatif d'usage créé pour l'occasion :

[Montrer] Spoiler

Y'a pas photo, enchaîner les deux oeuvres est extrêmement pénible.
Sans compter que niveau animation, il y a une sévère baisse qualitative, la première régalant du début à la fin tous les fans de combat d'art martiaux tandis que les trois suivantes sombrent dans les attaques d'aura faciles, le tout dirigé par un mec (服部憲治) apparemment tellement insignifiant qu'il n'a même pas le droit à sa transcription dans les DB, quand il existe. Pour le coup, ça me donne bien envie de redonner sa chance à Guin Saga.
Niveau contenu, l'Epilogue nous narre un voyage initiatique qui se termine sur les origines bien senties du Shadow Skill. L'ambiance est parfaite pour une OAV au déroulement classique qui privilégie avant tout la relation maître-élève et voilà qu'on sombre ensuite dans la fantasy de base où Elle est une brocon - ou comment casser en trois secondes un super personnage. On se croirait dans Slayers.

J'hésite vraiment à me faire la série car je sens que la seconde série d'OAV est plus fidèle au manga, la première étant certainement une de ces réécritures plus sérieuses du matériau d'origine même si ne connaissant OKADA Megume que par le biais de Niraikanai, j'ai du mal à voir dans l'une et l'autre un quelconque rapport avec son style.

[chevkraken]

Assez d'accord, les 3 autres OAV sont une horreur.(Et elle sont d'autant plus inutiles qu vu que c'est l'adaptation des 3 premiers chapitre du manga, elles sont réaadapté au début de la série TV)

La première OAV n'est pas réécriture du manga, c'était carrement une histoire inédite, un bonus à celui ci. Okada l'aura tellement aimé qu'il l'inclura (dans une forme moins bonne) dans son manga par la suite en temps que premier chapitre de la seconde partie de Shadow skill.

Sinon, oui, Elle et l'ambiance est généralement est plus proche de celle des secondes OAV et rapelle pas mal Slayers ou Orphen par moment, Elle est une mercenaire irresponsable, idiote, tyranique, goinfre et ivrogne qui a en effet un certain brocon (qui est plus ou moins reciproque). Elle a le même caractere que dans la première OAV que quand la situation l'exige.
En fait, c'est vraiment un perso typique de ceux doublés par Megumi hayashibara dans les années 90

Pour la qualité des baston, l'anime n'est clairement pas du niveau des premières OAV, mais le chara design, l'animation et la narration sont clairement plus soigné que dans les secondes OAV(après, tout comme l'animation, ça change beaucoup d'un d'un épisode à l'autre, la série ayant une technique très inégale)

Au passage, ça me fait marrer comme toute les conversation finissent par trouver des lien. Tetho a cité Blue Gender au dessus, hors le chara designer/directeur de l'animation de la version TV de Shadow Skill est celui de Blue gender.

[KARAFACTORY]

STRIKE THE BLOOD - Jusqu'à l'épisode 15 :

La série continue sont p'tit bonhomme de chemin. Toujours les mêmes défauts et qualités : Des dessins très ratés qui s'enchainent avec des dessins plutôt jolis et gouachés "à l'ancienne" (c'est à dire à 2 niveaux d'ombres). Un univers sympa qui se développe mais surtout une grosse accentuation sur le nombre des scènes d'action pour les derniers épisodes, un twist sympa sur l'un des principaux personnages "et oui, vous pensiez que, mais en fait, non, car la vérité est que..." , et surtout un gros cliffhanger bien prostipute juste après le générique de fin de l'épisode 15, pour amener l'épisode 16 débutant un nouvel arc narratif.

Plaisant.

[Mattosai]

Strike the blood est effectivement un peu moins mauvais que la série laissait à penser à intervalles réguliers on va dire.

Un peu d'action , ça n'a jamais fait de mal

[Sch@dows]

Ouais enfin, même si ça n'est pas vrai tout le temps, j'ai à chaque fois l'impression qu'il ne s'est rien passé pendant tout un épisode, surement à cause du blabla qui n'en fini pas et des épisodes qui se finissent toujours sur un cliff.

[KARAFACTORY]

Perso, c'est surtout la réaction de certains personnages qui me titille.

"-Nous sommes perdus dans un labyrinthe d'espace temps !
-Ah ouais du coup vous avez loupé vot' avion.
-Bin oui.
-Eh oui... Bon bin je vais coucher moi en attendant, ok ?
-Ok, tchao, on va s'démerder !"

WHAT THE ???

La même situation se répète d'ailleurs l'épisode d'après, sauf qu'ils rajoutent une explication du genre :

"-Mais on va pas les sauver là ?
-"Bin non, on sait pas où chercher, donc on attends un évènement qui nous permette de relancer l'histoire !
-Aaah ouais !
-Eh ouais...
-...
-....
-.......
-Enfin en même temps, ça peut durer longtemps aussi.
-Eh ouais...
-Ouais...
-Ah !!!! Ca y est , je sens une onde magique truc chose bizarre, on bouge !!!
-YES !"

WHAT THE 2, LE RETOUR !!!

[chevkraken]

Je viens de voir des extrait de Ashita no joe 2.

La baffe visuel que je me suis pris, serieux c'est vraiment un anime de 81? Car franchement j'ai vu des anime de 90/91 beaucoup moins soigné que ça niveau Animation et Design

[Mattosai]

Witch Craft : Si le début avait peine à me convaincre (préférant le manga la fire witch est plus impressionante), j'avoue que ce combat.... titanesque m'a fait sourire et était pas mal fichu. Et la miss M. est enfin de sortie, quelques bons souvenirs qui devraient réapparaître.

Sinon je confirme, l'ED est tellement catchy que j'ai hypnotisé deux potes avec... mouhahahaha !

[Sch@dows]

Witch witch !

[KARAFACTORY]

J'ai l'impression que c'est tendance actuellement de faire des ending 100 fois mieux foutus que les openings, non ?




Sinon :
WITCH CRAFT WORKS ep. 4 :
Effectivement, le combat final est assez dantesque dans le nawak assumé.
Là encore, l'animation des personnages 3D est très réussie : souple, dynamique, etc...
Marrant d'ailleurs cette capacité aux décors de s'adapter à la mise en scène des combats ^0^
Genre, le boulevard qui passe d'une 4 voies à "18 voies" d'un plan à l'autre.
C'est une astuce de mise en scène qui m'a toujours fait marrer mais bon, ça marche ^0^

[Sch@dows]

(je ne peux pas voir la vidéo depuis le taff) je pense surtout que c'est le fait qu'il est possible de plus se lacher dans les ED.
Maintenant, je ne suis pas convaincu qu'il y ait plus d'ED de qualité que d'OP.

[KARAFACTORY]

Question de goûts perso aussi. Je les trouves plus marquants en ce moment
et comme tu dis, ils ont peut-être le droit de plus se lâcher pour des endings.
Faut juste accrocher ce genre de chanson délire qui peut aussi énerver plus d'une mes connaissances à contrario ^^

[Tetho]

Il se passe des trucs dans Nagi no Asu kara. La seconde partie de la série (à partir de l'épisode 14) aurait pu être une seconde série diffusée après une pause vu ce qu'il se passe.

[Montrer] Spoiler

Ellipse de 5 ans.

Et du coup ce qui a été fait dans la première partie fini par avoir des conséquences, les persos sont d'un coup moins cons, les relations évoluent et la série est beaucoup moins prévisible que lorsqu'elle n'était qu'une lovecom scolaire avec des amis d'enfance.
Bon le niveau des scripts reste un peu indigent, mais la série est vraiment devenue intéressante.


Mais surtout je voulais partager son second OP, réalisé par Nagai Tatsuyuki (Toradora!, Ano Hana, Natsumachi...) dont on retrouve pas mal de ses tics (plans de groupes, plans sur les hanches...) et qui n'a aucun de mal à se placer comme un des meilleurs OP de l'hiver avec le second Build Fighters.

[KARAFACTORY]

Faut vraiment que je prennes le temps de mater cette série, le peu que j'ai vu m’a paru très beau graphiquement. Assez proche, niveau décors, de la scène de rêve dans Mimi wo Sumaseba.

[Sch@dows]

Mais surtout je voulais partager son second OP ...

ET merde, je pensais que j'avais trouvé un autre fan u__u. Tant pis.

En tout cas, c'est vrai que les évènements de la fin de première moitié, et le début de la seconde change beaucoup la face de la série.

[Tetho]

Je ne sais pas comment j'ai fait pour tenir jusque là, surtout que j'ai déjà donné niveau séries Okada x PA Works. Mais si ça continue comme ça je risque probablement de me dire que j'ai bien fait.


Kara > en fait c'est plutôt l'inverse. Les décors de Mimi wo Sumaseba sont très aériens, là c'est complètement marin, voir sous-marin (et pour cause...).
Mais les décors sont clairement le point fort du studio.

[Sch@dows]

Moi je trouvais que ça passait bien. Evidement, je n'allais pas crier au génie et à la créativité/inovation de folie (il s'agissait quand même d'une comédie scolaire), mais le sujet de l'intégration/racisme (qui ne se limitait pas à l'école) tel qu'il était traité apportait selon moi un petit plus à l'habituel transfert d'étudiants.

Mais depuis la moitié de la série, cça a pris une tout autre ampleur, et les relations que l'on pensais impossible se voit donné une nouvelle chance. J'espère néanmoins que tout ça ne va pas finir en bête KGNE ^^

[KARAFACTORY]

TETHO : Je parlais du traitement graphique, les couleurs, le côté surréaliste et "fleuri".
Mais bon je jetterais un oeil car là je parle un peu dans le vide ^^

[Tetho]

J'espère néanmoins que tout ça ne va pas finir en bête KGNE ^^

Je me suis fais une réflexion similaire "on tient peut-être Kimi ga Nozomu Eien bien fait".