Animé : Gundam ikimasu !!!!!

[Zêta Amrith]

Pour les films de First, tu n'es pas au bout de tes surprises, le 1er étant le plus faible à mon avis

Avis partagé ici.
Le premier film possède de très bons moments mais reste un opus monté à la Tomino, avec la narration hachée qu'on lui connaît. Non seulement les deux suivants sont dans l'ensemble plus fluides et cohérents en matière de story-telling, plus solides techniquement, mais font intervenir les meilleurs arcs de toute la saga - l'excursion de Kai, l'immense Ramba. Et puis, Ai Senshi est l'hymne qui compte.

[Sch@dows]

Désolé pour le HS, mais t'aurais pas le budget des épisode de Moribito ?

Et sinon Xanatos, j'ai également adoré la première saison de 00. Un subtile mélange d'action et de politique rendait la chose très crédible je trouve. Par contre, tu risque de déchanté sur la seconde saison.
Mais ne t'inquiètes pas, je serais là pour te racheter tes coffrets, comme pour Code Geass n_n

[Tetho]

25 millions de yens par épisode en moyenne pour Seirei no Moribito. Sans surprise c'est du très lourd.

[guwange]

Intéressant de se faire une idée sur les budgets . Jusqu'ici, je ne connaissais que l'info qui tournait un peu partout sur le budget de samurai seven . ( 300 000 dollars par épisodes )

[Xanatos]

Et sinon Xanatos, j'ai également adoré la première saison de 00. Un subtile mélange d'action et de politique rendait la chose très crédible je trouve.

Tout à fait, cela m'avait vraiment enthousiasmé, la première saison de la série est intelligente et faisait vraiment réfléchir.
Celestial Being attaquait tous les pays qui faisaient la guerre, l'organisation combattait le feu par le feu et cela divisait l'opinion publique, certains approuvaient leur action qu'ils trouvaient efficace (avec effectivement un fléchissement des conflits à travers le monde), d'autres les haïssaient, ils les considéraient comme de vulgaires terroristes ne valant pas mieux que ceux qu'ils tuent.
Pour les personnages principaux j'ai une préférence pour Lockon Stratos et Allelujah Haptism, qui sont à mon humble avis les personnages les plus fouillés et les plus crédibles parmi les quatre héros.

Les scènes d'action étaient monstrueusement efficaces.
Je tire aussi un coup de chapeau au superbe character design et l'animation de très haute qualité.

Et les derniers épisodes étaient franchement poignants, le 18e restant à mes yeux l'un des tout meilleurs de la saison, sans oublier

[Montrer] Spoiler

l'épisode ou Lockon meurt, il y a une scène qui est un magnifique hommage à l'épisode "Ballad of Fallen Angels" de Cowboy Bebop.

Par contre, tu risque de déchanté sur la seconde saison.
Mais ne t'inquiètes pas, je serais là pour te racheter tes coffrets, comme pour Code Geass n_n

Oui, je sais Sch@dows, la deuxième saison est très controversée et divise les fans, mais bon, je préfère me faire mon propre avis moi même et je verrai bien en temps voulu.

Enfin, c'est sympa de ta part Sch@dows, mais quoi qu'il en soit, pour moi, ce sera "wait and see".

En revanche, une chose est sûre, je ne me séparerai jamais de la première saison, je l'ai vraiment adoré et l'édition de Beez est plus que parfaite.

Enfin, d'ici à ce que la seconde saison de Gundam 00 sorte, je donnerai mon petit avis sur les films 2 et 3 de Mobile Suit Gundam et sur la série Gundam Seed.

Sinon un dernier petit HS au sujet des budgets:

11 Millions de Yens de budget pour un épisode de Gurren Lagann contre 25 millions de yens un épisode de Gundam Seed???
J'hallucine!!!!

Quand je vois un épisode lambda de Gurren Lagann qui a une animation exceptionnelle et d'une fluidité surnaturelle et quand je compare avec un épisode de Gundam Seed ayant une animation correcte, c'est carrément le jour et la nuit entre les deux, j'aurais juré qu'un épisode de GL avait un budget beaucoup plus élevé que celui d'un épisode de GS.

[Zêta Amrith]

Oui, je sais, la deuxième saison est très controversée et divise les fans.

Euh non, elle ne divise pas les fans.
Elle sépare d'un côté les fans de Gundam et de l'autre les fans de Gundam Seed Destiny.

[Gemini]

11 Millions de Yens de budget pour un épisode de Gurren Lagann contre 25 millions de yens un épisode de Gundam Seed???
J'hallucine!!!!

Même fan, un Gackt te plombe le budget.

[Sch@dows]

TMR tu voulais dire non ? pas vu ni entendu de Gackt dans SEED.

Quand a l'opinion divisée ... mouais, quand je lis des critiques du genre "La seconde saison pallie à tous les défaut de la soporifique 1ère saison en proposant plus d'action. C'est vrai quoi un gundam c'est du piouuu piouu et des explosion a tout vas".

Je suis pas un aficionados des gundam comme Tetho ou Zeta, mais je dois reconnaitre que quand tu vois ce genre de commentaire, tu te dis qu'il y a un soucis.

Après les films 2 et 3 de Gundam First, je te conseil de matter 08 MS Team, qui reste parmi les rares que j'ai vu, un très (très) bon souvenir.
0083 était pas mal aussi (merci Tetho ... par contre pas merci pour 0080 et son combat de tâches), mais quand tu le vois, tu est obliger de reconnaitre que même SEED n'avait pas une once d'originalité (mais je continu d'apprécié pourtant), donc peut être faut il le réservé pour après n_n

[Tetho]

Gackt c'est dans les films de Z Gundam, et vu comment il est fan de la saga ça doit être comme Utada pour les Nouveaux Films d'Evangelion, c'est lui qui a payé le studio pour être dedans.
Dans la saga Gundam SEED c'est Nishikawa Takanori aka TM Revolution qui enchaine les rôles du type orange qui meurt en un épisode.

Sinon pour les couts la Sunrise doit avoir des schémas de production plus lourds et couteux que la Gainax, ce à quoi s'ajoute aussi le budget commercial qui est bien plus gros pour un Gundam.
Il suffit de voir que l'animation occidentale coute de 5 à 10 fois plus cher, un épisode des Simpsons coute jusqu'à 2 millions de dollars, soit ~150 000 000¥, pour se convaincre que le rendu ne reflète en rien le budget.

[Zêta Amrith]

Accessoirement, SUNRISE n'est pas un bloc mais un groupe scindé en unités peu perméables, tandis que sur un gros projet tel que Gurren-Lagann GAINAX va se conduire en studio très recentré. Gundam SEED a été animée par l'Unité 9, dont le plus haut sommet technique fut Gasaraki. Filez les 30 millions à l'Unité 2, département de référence de SUNRISE qui a animé Escaflowne et King Gainer, et le résultat n'aura pas du tout à rougir face à GAINAX.

[Sch@dows]

Dans la saga Gundam SEED c'est Nishikawa Takanori aka TM Revolution qui enchaine les rôles du type orange qui meurt en un épisode.

Et ben voilà, t'as spoiler le moment clé de la série. Xanatos n'a même plus besoin de voir les séries n_n
Pour info, Miguel n'a aucune trace d'orange dans SEED. C'est juste dans Destiny que la prod lui a donné un mecha a sa couleur préféré. Et puis sinon, il faisait ponctuellement le narrateur.

Ce que j'ai apprécié aussi dans 00, c'est la faible réutilisation de scènes (ou du moins pas forcement aussi apparente que dans Wing & SEED où cela devient vraiment chiant quand tu te revois la série a postériori avec plusieurs épisodes d'affilé).
On peu également leur dire bravo pour avoir éviter les sempiternels séquences de lancement et/ou transformation qui en plus de régurgiter les mêmes images, grignotait sans cesse sur le temps d'antenne.

[Tetho]

Pour info, Miguel n'a aucune trace d'orange dans SEED.

Oups, j'ai confondu avec Rusty. Miguel tient un peu plus longtemps que lui quand même

[Saga]

Pour info, Miguel n'a aucune trace d'orange dans SEED.

Oups, j'ai confondu avec Rusty. Miguel tient un peu plus longtemps que lui quand même

Miguel s'est vu attribuer a posteriori un Ginn orange.
TMR est toujours affublé d'orange dans Gundam SEED/Destiny, toujours.

[Gemini]

TMR tu voulais dire non ? pas vu ni entendu de Gackt dans SEED

Ce n'est pas lui qui fait la narration de l'épisode résumé ?

[Sch@dows]

Oups, j'ai confondu avec Rusty. Miguel tient un peu plus longtemps que lui quand même

Ah oui Rusty ...

[Montrer] Spoiler

Je crois qu'il n'a même pas de doubleur si ? parce que le seul souvenir que j'ai de lui c'est :
-> Rusty se prend un headshot au m4a1 (putain de CT)
-> Et Athrun nous lâche un "Rustyyyyyyyyyyyy !!!"

Malgré ça il reste plus charismatique que Shinn dans tout Destiny ^__^'

'tain, ils ont céder aux chouinements de TMR et on modifier la couleur de sont Ginn dans les films ? (j'étais fan mais pas au point de me mater des films résumé qui en plus altérait certains éléments pour préparé l'arrivé de Destiny).

[Saga]

Pas dans les films, mais dans les MSV.
Et ça continue avec la sortie d'un Destiny Gundam orange en Gunpla, couleurs choisies à moitié par TMR.

[Aurta]

Concernant le petit message de Amrith évoquant les diverses sections de Sunrise, j'aimerais que celui-ci me fasse profiter des ses lumières. Cela fait pas mal de temps que je m'interroge sur "qui a fait quoi" dans ce studio mais mes connaissances en la matières son très limités (à part les quelques titres très connus de Sunrise No 2 je n'y connais quasiment rien) et je n'ai jamais trouvés de liste exhaustive sur le net. Aussi si tu pouvais m'éclairer sur quelques points du genre "depuis combien de temps sont-ils ainsi divisés?" ou "quels sont les productions majeures de chaque section" cela me ferait vraiment plaisir.

Par contre, pour en revenir à ton exemple Gasaraki n'a clairement pas à rougir face à King Gainer qui, en dehors des (magnifiques) séquences de Mitsuo Iso, ne m'a pas plus impressionné que cela.

[Zêta Amrith]

Il me semble que la division officielle de SUNRISE en unités spécialisées date du début de la décennie 90' et qu'elle a été réalisée en grande partie pour stabiliser une équipe donnée sur le projet des Brave Series plutôt que de faire appel à de nouveaux animateurs chaque année. Les dits départements sont ensuite passés par tout un tas de transformations et reconversions en vingt ans, essentiellement en fonction de la production.

Au jour d'aujourd'hui, il existe une dizaine d'unités en activité chez SUNRISE - section CGs mise à part.
La plus connue est sans doute le studio S2 (Escaflowne, Cowboy Bebop, Overman King Gainer, Planètes, MS Gundam Unicorn), considéré comme le bloc d'élite et dont furent membres un temps plusieurs fondateurs de BONES.
Le S7, culte également, était avant tout responsable des Brave Series : ses principaux animateurs ont été transférés début 2000' dans le S8, affecté quant à lui aux séries mélangeant SF, mecha et moe (Brigadoon, Mai-Hime, Xenoglossia, Sora Kake Girl). La dernière fois que l'on entend parler du S7 en tant que département à part entière c'est sur Bakumatsu Kikansetsu, quelques années après Witch Hunter Robin.
Le S1 semble rattaché en priorité aux séries pour jeunes ou casual (Ryu Knight, InuYasha, Yakitate ! Japan) malgré son passage sur Brain Powerd.
Le S3 est rarement crédité en tant que tel mais fut l'équipe la plus sollicitée sur les Gundam télévisés de la décennie 90'. Apparemment il aurait aussi contribué à MS Gundam 00. Le Cosmic Era fait un peu figure d'exception puisque c'est le S9 qui a supervisé toute la nébuleuse.

Les autres unités sont moins définissables, ballotées selon les besoins.
Le S5 a consacré ces dernières années à Gintama, mais avant cela il était penché sur DT Eightron et Incredible Zorori. Les gars du S6 ont versé dans Zone Of The Enders avant de devenir animateurs ad vitam pour Keroro. Le S9 a tâté du crayon sur Gasaraki, Infinite Ryvius, Argento Soma, MS Gundam SEED/Destiny et se gâche depuis peu sur Battle Spirits. Le S10 est passé de Outlaw Star à GEAR Fighter Dendoh et réalise actuellement Dinosaur King pour les mioches. Le dernier né S11, qui possède en théorie les animateurs les moins expérimentés, a produit KuroKami et s'attelle en ce moment à GunPla Builders. Quant au groupe le plus discret, S4, il serait - je dis bien serait - un studio polyvalent intervenant sur les anime des autres unités et qui aurait enfin concrétisé ses débuts en tant que cellule d'animation principale sur Code Geass.

Ceci étant dit, il n'est pas rare non plus que des titres SUNRISE ne soient associés à aucune unité particulière.
Pour les raisons que tu imagineras.

[Aurta]

En tout cas, un très grand merci pour cette réponse (c'était une question qui me taraudait depuis pas mal de temps), je suis d'ailleurs extrêmement impressionné par la masse d'infos que tu as collectée, j'ai moi même pas mal cherché sans trouver autre chose que des trucs sur les sections 2 et 7. Enfin, il y a des choses qui me semblent plus claires, notamment l'indigence technique de Brain Powered qui était toujours demeurée un mystère pour moi. Par contre ta réponse soulève une autre question, j'avais toujours supposé, au vu de la qualité de l'animation, que les OVA de Gundam du style 08 MS team étaient l'œuvre de la section 2 (ce qui me semblait encore plus logique depuis que j'avais appris qu'ils se chargeaient de Unicorn) mais tu me parle de ce qui semble être le pourvoyeur officiel en Gundam, à savoir la section 3 (dont j'ignorais l'existence même) sais-tu à qui a été confiée la production de l'OVA (si elle a bien été confiée a une section bien précise)?

HS: Je vois que tu ne parles pas de battle spirits d'une manière très convaincue mais concrètement ça vaut quelque chose? Je me fais pas trop d'illusions sur ta réponse mais j'avais envisagé essayer la série il y a un an et demi, plus ou moins intrigué par le nom de Dai Satô.

[Zêta Amrith]

Le S3 et les autres sont très rarement mentionnés sur Gundam pour la simple et bonne raison que SUNRISE a toujours voulu vendre sa marque-titre comme étant un produit SUNRISE collectif. La société veut rattacher l'ensemble de SUNRISE à Gundam et par conséquent communique peu sur les équipes. Mais ce que l'on sait depuis quelques années c'est que le S3 était la principale unité d'animation des Gundam télévisés durant les années 90' - Victory, G, Wing, X, peut-être Turn A. S'agissant des OVAs de cette époque, et notamment 08th MS Team, elles sont créditées SUNRISE sans plus de détails, donc difficile de dire quelles unités les ont chaperonnées, même si effectivement, eu égard au rendu, on est en droit de soupçonner au moins une participation du S2.

Battle Spirits de ce que j'en sais c'est pour les enfants, et comme très souvent c'est sur les anime pour enfants qu'on trouve les meilleurs seuls scénaristes japonais - cf Itoh sur Element Hunters ou Konaka sur Digimon.

[Tetho]

Par contre, pour en revenir à ton exemple Gasaraki n'a clairement pas à rougir face à King Gainer qui, en dehors des (magnifiques) séquences de Mitsuo Iso, ne m'a pas plus impressionné que cela.

J'ai pas revu du Gasaraki depuis un moment mais dans mes souvenirs c'est une série assez statique, ce qui est en partie expliqué par le parti-pris sur les robots. King Gainer a quand même des combats bien plus dynamiques, même si du coté des persos y a pas grand chose de notable.
Sinon t'es sûr pour Iso ? Ni wikipedia ni le Sakuga Wiki lui attribuent un rôle sur King Gainer, et j'ai checké le staff de l'ep 14 (celui du combat sur le lac de glace, un des moments de bravoure de la série) et il n'y est pas.

[Aurta]

Je vais avoir beaucoup de mal à te préciser quoi que ce soit étant donné que je n'ai jamais non plus trouvé l'info, seulement, à l'époque de mon visionnage, j'avais vu la série dans son entièreté avec un ami et je me souviens précisément que, à lui comme à moi, il nous avait semblé évident que certaines séquences étaient de Iso, de tête je ne pourrais plus te dire lesquelles mais je vais aller revoir quelques épisodes histoire de me remettre cela en mémoire. J'ai eu exactement la même chose avec Peter Pan no bouken dans lequel j'aurais juré que Iso avait animé certaines séquences sans pour autant en avoir la confirmation (il faut aussi dire que je n'ai pas beaucoup cherché pour celui-là). Maintenant mon visionnage remonte plus ou moins à la diffusion de la série et tout cela n'est donc plus très frais dans ma tête (et je suis bien conscient que j'aurais évidemment du préciser que ce n'était pas confirmé pour Mitsuo Iso). Concernant l'affrontement au dessus du lac gelé, je ne suis vraiment pas sûr que Iso y aie participé, en effet, il me semble (mais ce ne sont que des souvenirs pas super clairs) que les séquences les plus impressionnante étaient celles où l'on voyait la glace du lac voler en éclat suite au passage des robots, hors celles-ci arrivent juste avant ou après (je ne sais plus) une courte séquence où l'on voit le visage de l'opposante de Gain bouger, scène qui me semble animée à coup sûr par Sushio qui lui est bien crédité pour l'épisode, et je le vois mal n'animer que ces 2-3 secondes là (mais encore une fois je peux évidemment me tromper).

Pour la comparaison Gasaraki/ King Gainer évidemment que ce dernier possède bien plus de scènes d'action et qu'il est plus "virevoltant", je tempérais juste la comparaison de Amrith qui présentait King Gainer comme l'un des sommets des séries TV Sunrise et Gasaraki comme une série juste correcte techniquement. Hors, s'il est vrai que King Gainer est globalement fort bien animé, ce n'est pas non plus une claque graphique à tous les niveaux comme l'a été, par exemple, Escaflowne. Et s'il est vrai que Gasaraki est très statique, c'est avant tout le scénario qui veut cela, d'ailleurs, à chaque fois que les TA entrent en action c'est assez irréprochable et on à droit à tout un tas de fumées,d'étincelles, ect., de plus la série possède de très beaux décors et une colorisation vraiment soignée. Ma petite phrase était plus là pour nuancer que pour prôner la supériorité de l'animation de Gasaraki sur celle de King Gainer.

[guwange]

Gundam Unicorn ova 2, les 14 premières minutes ici :

http://www.youtube.com/watch?v=ELBZVVRZdck

[Saga]

Prise en mai dernier.

[Soren]

La classe.