Les solutions pour arrêter le Fansub / Scantrad

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Milvus
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Messagede Milvus le Ven 03 Avr 2009, 15:43

Interview du PDG de Kaze dans Le Monde, à l'occasion du MIP.

Rien de bien nouveau, mais ça résume bien la situation actuelle, vue des éditeurs.

À noter qu'avec l'adoption d'HADOPI, ça parle un peu du fansub sur les sites d'actu informatique. Le consensus est hélas l'idée selon laquelle le marché francophone marche majoritairement grâce au fansub. Même en dehors de kikoolol, on a comme une sorte d'auto-hypnose qui a transformé cette idée reçue en vérité absolue... :cry:
Ce qui n'est pas technomagique n'est pas post-moderne.

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Saga
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Messagede Saga le Ven 03 Avr 2009, 15:49

Milvus a écrit:Même en dehors de kikoolol, on a comme une sorte d'auto-hypnose qui a transformé cette idée reçue en vérité absolue... :cry:

C'en est consternant.
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Arion
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Messagede Arion le Mer 06 Mai 2009, 10:57


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bwarfff
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Messagede bwarfff le Mer 06 Mai 2009, 11:46

thx intéressant à lire.

Sinon quelques posts sympas (et long et explicites),
ceux de dybex sur son blog :

http://web.me.com/dybex/FMA_beta/Blog/E ... tions.html

ca commence à partir de "Friday, May 1, 2009 - 09:25 PM"

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inu22
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Messagede inu22 le Mer 06 Mai 2009, 17:19

Arion a écrit:http://www.journaldunet.com/ebusiness/expert/38569/fansubing-et-scantrad---traduire-c-est-contrefaire.shtml

Merci Senty pour le lien ! :wink:


le beau discourt qui est a l'ouest:
premièrement les gens télécharge le fansub car c'est gratuit
deuxièmement les dvd vostfr simple ne feront jamais un succès incontournable.

moi déjà vostfr également sa me fait des économies, vus les licence qui son actuellement licencier vf ou pas sa sera sans moi.

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Rukawa
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Messagede Rukawa le Mer 06 Mai 2009, 18:59

bwarfff a écrit:thx intéressant à lire.

Sinon quelques posts sympas (et long et explicites),
ceux de dybex sur son blog :

http://web.me.com/dybex/FMA_beta/Blog/E ... tions.html

ca commence à partir de "Friday, May 1, 2009 - 09:25 PM"

putaing le system de blog est vraiment pas du tout adéquate pour des gens qui font autres que des postes de 3 lignes.
c'est vraiment lourd à lire >_>
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Messagede bwarfff le Mer 06 Mai 2009, 19:01

Rukawa a écrit:putaing le system de blog est vraiment pas du tout adéquate pour des gens qui font autres que des postes de 3 lignes.
c'est vraiment lourd à lire >_>

c'est clair, c'est hard !

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Messagede Saga le Mer 06 Mai 2009, 19:49

inu22 a écrit:le beau discourt qui est a l'ouest:

T'en as d'autres, des comme ça ?
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Messagede Rukawa le Ven 15 Mai 2009, 17:55

bon elle a réagit par rapport à un article de Gemini.
bon l'article de Gemini osef, c'est pas intéressant.
par contre celui-ci

http://www.gamekult.com/blog/kao-chan/1 ... VD+XD.html

je crois que j'ai jamais vu un tel ramassis de conneries à la fois dans un article et dans des commentaires.

2 € de FMA l'épisode trop cher ! OMG.
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Messagede Ialda le Ven 15 Mai 2009, 18:51

Génération du tout gratuit tout ça. Forcément, le choc culturel est violent ("PAYER pour ce que J'AIME ?").

si un jour le fansub devient 100% illégal et passible d'amendes ou de prison (les seules raisons qui me feraient arrêter d'en consommer), ou si Déclic coule et je me retrouve alors obligée de me plier aux tarifs dybexien pour continuer à consommer des animes, et bien j'arrêterais d'en regarder et je me contenterai des souvenirs de tous ceux que j'ai déjà vu, tout simplement.


J'ai bien rigolé.

Bel exemple de mentalité sauterelle, sinon. Je consomme parce que c'est gratuit, dès qu'y a pu ou que c'est trop risqué j'irais voir ailleurs.

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Messagede bwarfff le Ven 15 Mai 2009, 18:56

ça fait que payer pour regarder une série n'est vraiment pas quelque chose de naturel pour moi.

...

génération du tout gratis comme dis Ialda.

Ca me fait repenser à un mec au taf qui s'étranglait que j'achete des dvd.

perso, elle est pas si fan qu'elle le prétend si elle chope pas les dvd

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Messagede Rukawa le Ven 15 Mai 2009, 19:59

le plus marrant c'est qu'elle veut que Dybex applique la même politique de prix que DI...
en lisant les con's, on dirait yen a qui sont pas au courant que si DI survit c'est grâce aux DVD nostalgie qui se vendent plus facilement d'un truc inconnu comme R.O.D. -the TV- ou Basilisk.
Pourtant c'est pas dur, suffit d'aller jeter un coup d'oeil sur le site de manga-distrib par exemple et de constater quels sont les meilleurs ventes.
Et pourtant, elle, elle pretend acheter des DVD DI.
Ha Ha.
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Freyin
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Messagede Freyin le Ven 15 Mai 2009, 23:33

J'avoue que cet article est un bel ramassis de bêtises... la personne se cherche des excuses au possible pour justifier son titre de "fangirl". Je suis fan mais j'achète pas car on m'a fait poiroter trop longtemps et pis après "ah ça sort mais c'est trop cher"... Là c'est sacrement de la mauvaise foi.

Sans parler de tout ce qui a été quoté par vous autres qui se passe totalement de commentaire tant c'est affligeant...

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Messagede Adorien le Mar 04 Aoû 2009, 13:19

En ce qui me concerne tout a commencé en 2004, j'entends parler d'un certain ninja qui se bat avec des grenouilles (Naruto ^^). Pas très convaincu, je décide d'en parler autour de moi pour obtenir quelques retours, et des retours j'en ai eu ... ^^. Très vite je me vois confié un set de CD-ROM sur lesquels sont gravés les 80 premiers épisodes de Naruto. Pour moi, le manga = anime = Yugioh, Pokemon ou DB (bref je n'y connais rien). Je décide donc de me laisser tenter et résultat je regarde les 80 épisodes en 4 jours de vacances (nolife ^^).

Je tombe inexorablement dans ce que j'appellerai la "japaddiction", et je commence par rendre les CD pour pouvoir prendre d'autres séries (FMA), je commence à regarder des séries à la télé (RahXephon sur Gameone). Peu à peu, je rattrape au maximum toutes les séries que je n'avais jamais connues. En 2005, je passe mon bac, et je me lance un défi apprendre le japonais. Bien sûr, je continue de regarder Naruto (en téléchargeant sur internet ... mais peut-on obtenir ces épisodes autrement et gratuitement ?). Je commence à suivre Bleach, One Piece, D.Gray-man, etc ... Depuis noël 2004, j'achète des manga (Naruto, Détective Conan) je parcours internet pour dénicher de nouvelles séries, que je m'empresse de télécharger.

Eté 2006, je commence a fréquenter des festivals traitant de la culture japonaise (Japan Expo, Manga Expo, Paris Manga). Ma collection de manga grossit de jour en jour. Je découvre grâce au scantrad de nouvelles séries (Satan 666 -> 1 mois seulement après sa première publication). Satan sort en France, heureux et un peu fier, je parcours les tomes que je connais avant tout le monde ^^ ... l'histoire m'a plu : j'achète le manga. Progressivement toutes les séries dont je télécharge les scans, je les achète à leur sortie en France.

Aujourd'hui j'ai arrêté de télécharger des anime, mais je n'ai jamais autant acheté d'anime (récemment FMA en collector ! pour 110€ les deux coffrets, bien sûr un tel investissement peut paraître déraisonnable, mais il ne faut jamais perdre de vue le travail réalisé et qu'il s'agit d'importation japonaise). Nous rêvons tous d'une large diffusion des anime, de l'avènement de chaînes spécialisées plus adultes et plus sérieuse, une autre considération de la culture manga, comme pour les jeux vidéos et les séries américaines auparavant. Soyons patient et prions pour un lendemain plus propice au développement de cette culture émergente en occident. Jamais je n'aurais pensé dépenser 30€ tous les mois rien qu'en manga !
Avec les nouvelles chaînes comme nolife, je me mets à la J-Music, je suis allé voir Ponyo dès sa sortie dans les salles françaises ! Finalement, toutes ces années de fansub, m'ont permis de m'initier au monde du manga et de l'animation japonaise. Sans ce background conséquent, aurais-je autant apprécier cette culture si lointaine et différente de la notre. En 2006, je suis allé au Japon et je souhaite y retourner, je continue d'apprendre le japonais.

Je me retrouve à fréquenter des sites comme animedays, pour me tenir au courant de toutes les nouveautés japonaises en matière d'animation. J'attends par exemple avec impatience la sortie de Summer Wars et je sais par avance que je ne serai pas déçu, dans une caisse quelques billets tout neuf attendent la sortie de l'anime ! Aujourd'hui je n'ai plus besoin de télécharger au kilomètre (qui a dit gigaoctet) pour dénicher une ou deux séries dignes de mon intérêt. Ma petite culture me permet d'aller chercher directement au coeur de l'information, ainsi j'achète quasiment toutes les nouvelles oeuvres de Jiro Taniguchi ou les anime du studio Ghibli.

J'essaye tout de même de continuer de suivre quelques anime en streaming (FMA - Brotherhood sur le compte Dailymotion de Dybex). J'ai lentement pris conscience de la nécessité de ne pas voler le travail des auteurs en téléchargeant des anime à la pelle. Naruto reste la grande série qui m'a fait découvrir l'animation, il vous paraît donc logique que j'aille acheter les coffrets DVD, malheureusement l'inégalité des épisodes mais surtout la mauvaise politique commerciale de kana, m'a complètement ôter l'envie de les acquérir. Je réfléchis à une solution miracle qui soutiendrait les auteurs, plairait aux consommateurs que nous sommes et satisferait les majors. L'initiative, de Dybex est risquée, mais elle permet de jeter un pavé dans la mare, gageons que cela engendrera des répliques chez les autres éditeurs (mais je suis sceptique concernant la dématérialisation des médias, sauf si elle accompagne une version physique).

Je ne crois plus au père noël et vous ne devriez plus y croire non plus : un travail quel qu'il soit mérite salaire. En téléchargeant des oeuvres que l'on apprécie, on dénigre le travail de l'auteur, si vous ne souhaitez pas que l'univers que vous chérissez tant tombe en éclat, apportez à l'auteur une preuve de votre soutien : achetez ses œuvres !
Vous cherchez une cover d'un comics allez sur : http://www.coverbrowser.com/

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Re: Les solutions pour arrêter le Fansub

Messagede AnimeWatcher le Sam 12 Juin 2010, 15:03

Ajout d'une brève sur la coalition des éditeurs japonais et américains qui s'apprête à faire le ménage sur les réseaux de scantrad.
MATA-web a écrit:Piratage : le scantrad dans la ligne de mire des éditeurs japonais et américains
Après deux années consécutives de baisse des ventes de manga, une coalition d'éditeurs japonais et américains s'apprête à mener des actions à l'encontre d'une trentaine de sites de scantrad. De quoi malmener les réseaux de diffusion pirate des manga de part le monde.
> Lire la suite

Sources :
Publisher Weekly [Japanese, U.S. Manga Publishers Unite To Fight Scanlations] (en)
Anime!² (jp)
Anime News Network [U.S., Japanese Publishers Unite Against Manga Scan Sites] (en)

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Re: Les solutions pour arrêter le Fansub / Scantrad

Messagede yamaneko le Sam 12 Juin 2010, 15:37

Merci pour cet article , très instructif .au vu des chiffres d' affaires génères par le manga aux USA sait on combien de millions de volumes se vendent chaque année?
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Re: Les solutions pour arrêter le Fansub / Scantrad

Messagede Jevanni le Sam 12 Juin 2010, 17:18

A noter que certains sites américains commencent déjà à fermer leur porte (Pour l'instant MangaHelpers). On parle aussi d'un projet légal que je quote ici (toujours dans l'article ann).

MangaHelpers also announced the pending launch of OpenManga, a new platform
to allow manga creators to distribute their work digitally. The program will feature the ability for artists to sell merchandise and accept donations. The new program will also provide ways for users to legally translate and localize these manga. A website with a splash image has already launched. Manganovel Corporation, a online manga company 89% owned by the conglomerate Toshiba Corporation, launched a similar service in 2007, but it is no longer operating.

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Re: Les solutions pour arrêter le Fansub / Scantrad

Messagede AnimeWatcher le Sam 12 Juin 2010, 19:05

yamaneko a écrit:Merci pour cet article , très instructif .au vu des chiffres d' affaires génères par le manga aux USA sait on combien de millions de volumes se vendent chaque année?

Quelques chiffres par là ;)
http://www.comicbookresources.com/?page ... e&id=24818

Sur un top des 750 titres les plus vendus (on parle de BD donc comics, manga & co), on trouve 451 manga. Ces manga représentent un volume de plus de 4,4 millions de volumes écoulés et 41 millions de dollars. Ces chiffres ne représentent qu'une partie du marché car ils sont compilés par Bookscan (filiale de Nielsen).

On voit par exemple que le volume 43 de Naruto s'est écoulé à 61 144 exemplaires.

Tous les chiffres de ventes du top750 sont par ici :
http://comicbookresources.com/files/Boo ... TOP750.xls

(via AnimeVice)

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Re: Les solutions pour arrêter le Fansub / Scantrad

Messagede yamaneko le Sam 12 Juin 2010, 19:20

Merci pour ces précisions c est vraiment intéressant. La France est elle toujours le second pays ou on lit le plus, ou on achete le plus de mangas derrière le japon ou les Usa sont passes devant ( ou en passe de nous passer devant)
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Re: Les solutions pour arrêter le Fansub / Scantrad

Messagede AnimeWatcher le Dim 13 Juin 2010, 00:10

yamaneko a écrit:Merci pour ces précisions c est vraiment intéressant. La France est elle toujours le second pays ou on lit le plus, ou on achete le plus de mangas derrière le japon ou les Usa sont passes devant ( ou en passe de nous passer devant)

Il me semble que c'est toujours le cas vu les derniers chiffres en France.

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Re: Les solutions pour arrêter le Fansub / Scantrad

Messagede yamaneko le Dim 13 Juin 2010, 11:57

Effectivement je viens de lire l article.La situation du marche est en crise ce n est pas une nouvelle. Je me demande quelles tendances vont se dégager cette année pour faire face a la situation.
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Re: Les solutions pour arrêter le Fansub / Scantrad

Messagede Rukawa le Lun 14 Juin 2010, 23:28

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Re: Les solutions pour arrêter le Fansub / Scantrad

Messagede Heiji-sama le Mar 15 Juin 2010, 04:03

Moi ce que j'aimerais aussi, c'est qu'on fasse quelque chose contre les gens qui restent des heures a la fnac en lisant des manga mais sans les acheter. C'est un phénomène qu'on voit de plus en plus. Et pour moi ça équivaut à du scantrad, les gens n'achètent pas le produits, donc le résultat est le même.
Même dans les profondeurs de l'enfer
La fleur de l'amitié peut toujours s'épanouir
Laissant derrière elle, ses pétales comme souvenir
Elle se balance au gré des vagues
Puisse-t-elle un jour...s'épanouir de nouveau

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Re: Les solutions pour arrêter le Fansub / Scantrad

Messagede Damien le Mar 15 Juin 2010, 07:17

Heiji : ce serait effectivement une bonne chose mais on est pas sorti du bois. Deux exemples parmi tant d'autres:

Fnac St Lazare : une sorte de longue barre métallique sert de reposoir pour lire. Elle est récente mais la direction a décidé de conforter ce lectorat. Peut-être pensaient-ils qu'en rétrécissant l'allée BD et en mettant un soutien inconfortable, cela les inciterait à renoncer... il n'en est rien.
Virgin Louvre : Il existait jadis trois fauteuils dans la section Musique Classique. Comme ils étaient plus souvent squattés par des lecteurs (j'en étais un même si j'achetais beaucoup de mangas à l'époque) et non des auditeurs, la direction, au lieu de les supprimer, les a multiplié...

En revanche, cela n'existe pas à Montréal. Jamais vu un seul lecteur assis du les marches d'un Renaud-Bray ou bien adossé à un rayonnage d'un Archambault. Et cela pour n'importe quoi. Le québécois respecte beaucoup les régles et sait qu'il peut compter sur les nombreuses bibliothèques de la ville pour lire et découvrir à satiété. Ou bien considère-t'il simplement qu'il doit acheter pour consommer. Il s'agirait donc d'une mentalité typiquement française. Mais, à ce propos, les japonais ne font-ils pas de même ?

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Tetho
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Re: Les solutions pour arrêter le Fansub / Scantrad

Messagede Tetho le Mar 15 Juin 2010, 10:28

La Fnac ayant toujours fait sa pub sur le coté « on est cool on vous laisse lire les BD », je ne vois pas pourquoi ça changerais, même si certains responsables de rayon essayent de limiter les dégâts. En soit ça ne me gène pas, après tout si les boutiques laissent faire, mais en tant que client oui vu l’état des livres après. On vote avec notre argent là, il suffit de ne pas acheter dans ces magasins et espérer qu’ils reçoivent le message.
Ensuite je ne pense pas que ça tue le marché, les lecteurs qui lisent à la Fnac ou au Virgin sont de ceux qui n’auraient pas achetés ces mangas quoi qu’il arrive. Ils les lisent là parce que c’est disponible et gratuit mais sinon ils auraient trouvé autre chose, là où le lecteur de scans peut être assidu et collectionneur.
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