Adieu à tout Evangelion

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Darkge999
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Re: Adieu à tout Evangelion

Messagede Darkge999 le Dim 09 Fév 2025, 00:38

Zêta Amrith a écrit:Ben non justement, c'est une phrase toute faite ça. C'est quoi la vision de Sadamoto ? Qu'est-ce qu'il nous dit de lui ? Rien. Il suit la feuille de route de NGE TV et déroule, du moins essaie, le point de vue de Anno, les 25 scripts et le film qu'il a co-écrits, à telle enseigne que les deux derniers volumes - donc ceux qui sont supposés donner sens à l'oeuvre - sont du copié-collé au plan près de TEOE modulo deux ajouts fan-service. Il s'écarte en tout et pour tout trois fois du matériel : lors de la première rencontre avec Asuka, un chapitre catastrophique, puis c'est la vie commune entre Shinji et Kaworu, une comédie extraite d'un doujin médiocre... et le fameux flashback de Kaji, intrinsèquement très bien, mais qui culmine sur une comparaison lâche et hors-sujet avec la mort de Tôji dont Shinji n'est pas responsable alors que Kaji lui a vendu son frangin. C'est-à-dire que même là, Sadamoto en tire des paralogismes approximatifs sur le plan dramatique. Que Shinji s'énerve superficiellement dans quelques chapitres - mais pas quand ça pourrait modifier la trame narrative, pas folle la guêpe - nous rappelle juste qu'on est dans le Monthly Shounen Ace, à côté des mangas de Kurumada et Takaya. Il n'y a pas de "vision" là-dedans, aucune volonté de créer ou de faire autre chose, à quelques détails près pour que Sadamoto puisse se mentir à lui-même. D'ailleurs il n'est même pas crédité en tant que scénariste du manga mais assimilé à Gainax puis Khara. C'est un très beau dérivé, surtout rapporté aux autres adaptations papier commissionnées par Sunrise ou plus tard Bones, mais ce manga n'a pas de signification propre.

Sadamoto n'aurait pas voulu se prendre la tête et empocher l'argent, il aurait suivi les scripts à la lettre, ce qu'il ne fait pas. Les changements sont de lui, car c'est ce qu'il voulait, proposer sa version d'un cheminement que l'on connais. Et encore moins, proposer une fin légèrement différente de celle que l'on connais tous avec End of Evangélion... La conclusion du manga n'est pas celle du film, elle est plus proche de celle de Rebuild qui n'existait pas alors...

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Akira2019
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Re: Adieu à tout Evangelion

Messagede Akira2019 le Mer 12 Fév 2025, 00:49

Je ne suis pas sûr de bien comprendre ta dernière phrase, mais si tu affirmes que la conclusion du manga ressemble à RoE qui n'existait pas au moment du manga, alors je pense qu'il y a erreur.

Sadamoto avait commencé la publication du manga quelques semaines ou quelques mois avant la diffusion de NGE à la TV en 1995. La publication du manga s'est étirée sur deux decennies, puisque les dernières planches ont été publiées en 2014.

Dans l'intervalle, les 3 premiers films de RoE sont sortis avec Eva 1.0 en 2007, Eva 2.0 en 2009, et Eva 3.0 en 2012
Sadamoto avait largement le temps et le loisir d'intégrer ou non des éléments de RoE dans son manga.
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Darkge999
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Re: Adieu à tout Evangelion

Messagede Darkge999 le Mer 12 Fév 2025, 11:12

La fin de Rebuild est arriver en 2021, et est dans le même ton que celle du manga: celle d'un monde recréer sans Eva, pas celle de la série TV et ses films, où l'humanité devra avoir la volonté de ressortir de la "soupe primitive" (Asuka est la première à y être arrivée). Et dans les deux cas, c'est le souhait de Shinji...

Cyril
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Re: Adieu à tout Evangelion

Messagede Cyril le Dim 23 Mar 2025, 18:20

Le film 3.0+1.11 est dispo en précommande (en vrai, Dieu seul sait quand ça arrivera... :mrgreen: ). En revanche, le mail que j'ai reçu de Dybex mentionne un méga-collector en A4 mais le lien renvoie simplement vers le collector "normal".

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Gemini
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Re: Adieu à tout Evangelion

Messagede Gemini le Sam 05 Avr 2025, 20:23

Cyril a écrit:Le film 3.0+1.11 est dispo en précommande (en vrai, Dieu seul sait quand ça arrivera... :mrgreen: ). En revanche, le mail que j'ai reçu de Dybex mentionne un méga-collector en A4 mais le lien renvoie simplement vers le collector "normal".

C'est normal que Dybex indique comme seul mode de livraison un retrait dans la boutique officielle Dybex ? (ils ont une boutique physique ??)

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faethor
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Re: Adieu à tout Evangelion

Messagede faethor le Dim 06 Avr 2025, 18:04

C'est normal, pas besoin de livrer ton accompte.

L'adresse de livraison sera à choisir quand tu recevras le lien pour payer le reste.

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Re: Adieu à tout Evangelion

Messagede Gemini le Dim 06 Avr 2025, 22:33

Merci pour la précision, mais cela signifie que la commande n'est pas définitive et peut être annulée par Dybex ? (contre remboursement j'imagine)

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Re: Adieu à tout Evangelion

Messagede faethor le Dim 06 Avr 2025, 22:37

En théorie oui mais ça sortira. Pas de soucis de côté là.

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Re: Adieu à tout Evangelion

Messagede Gemini le Lun 07 Avr 2025, 07:19

OK je vais préco :)

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Re: Adieu à tout Evangelion

Messagede Cyril le Lun 07 Avr 2025, 08:13

Moi, je vais attendre la sortie. Je suppose qu'il y aura encore 10 euros de frais d'envoi.

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Re: Adieu à tout Evangelion

Messagede guwange le Sam 13 Sep 2025, 23:09

Animeland 252 special evangelion en approche.
40 pages d'interview avec Maeda, Tsurumaki, Yoko Takahashi, Hiroaki Inoue, Enokido et d'autres personnalités en dehors de Evangelion comme Takeshi Koike et Yoshimichi Kameda .


https://ynnis-editions.fr/products/anim ... evangelion

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Re: Adieu à tout Evangelion

Messagede Zêta Amrith le Dim 14 Sep 2025, 16:15

Je n'ai rien lu de transcendant dans les échantillons. Rien de faux non plus, que ce soit clair c'est même pas mal, mais je sais pas. On est en 2025 et personne n'est encore en mesure d'appréhender, d'écrire noir sur blanc, de façon synthétique mais exhaustive, en quoi NGE reste plusieurs quettamètres au-dessus de la mêlée trente ans plus tard. Moi y compris. Cet anime dépasse sans doute les procédés critiques en vigueur dans le pauvre monde de l'animation japonaise, il aurait dû mobiliser des esprits plus affutés que ceux qui sévissent dans le domaine de la pop culture. Et toujours cette incapacité à rentrer dans l'ethos politico-messianique inconscient de la série, de peur d'y laisser des plumes.

Comment fait-on pour fournir l'analyse pertinente d'un chef-d'oeuvre protéiforme qui peut se regarder sous une dizaine d'angles. NGE c'est l'histoire d'un collégien dépressif dont la résilience est mise à l'épreuve par des êtres venus d'ailleurs, qui sont à la fois des aliens et des manifestations de sa propre pathologie. NGE c'est l'histoire d'une secte à l'intérieur de l'ONU qui force le Japon à activer la fin de l'Histoire au moyen d'un jeune garçon qui préfèrerait ne jamais être né et revenir au néant. Rien que cet élément possède plus de poids que les quarante dernières années d'anime que vous vous êtes empiffrés. C'est simultanément une parodie, une sublimation, une critique, un dépassement de vingt-cinq ans d'animation japonaise. C'est aussi une autobiographie psychique, et une série sur la perte de sens qui a suivi la fin de la guerre froide. Comment tu fais pour condenser ça dans une analyse suffisamment étayée pour mériter la lecture et suffisamment succinte pour résumer ce qu'est NGE ? A l'heure actuelle, on n'y est toujours pas parvenu.

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Re: Adieu à tout Evangelion

Messagede guwange le Dim 14 Sep 2025, 20:34

Je ne sais pas ce que donne le bouquin pix n love de Marine Alexandre, mais oui ça manque de bouquin sur le sujet en France.
Je ne suis pas calé en Evangelion, au vue de toute la richesse de l'univers, j'ai conscience que pour en saisir l'essence, il me faudrait un effort de surhumain d'aller fouiner un peu partout. Je ne peux pas courir plusieurs lièvres à la fois.
Je suis dejà satisfait de m'être documenté et acheté des bouquins Ghibli ( + recherche internet ) me permettant de réévaluer plusieurs de leurs travaux.
Pour evangelion ou travaux de Anno, à mon niveau j'en apprends un peu de temps en temps.
Rien qu'hier, j'ai vu passer un message twitter montrant l'inspiration de Anno sur la première version de blue submarine pour nourrir le monde blue water nadia.

https://x.com/htGOIW/status/1434346347843387396

https://x.com/htGOIW/status/1434348328838254592

Quant au bouquin Animeland, les derniers numéros valent le détour et ce sera pareil pour le numéro 252 sur Evangelion.

Tu économises tes 20 euros du dlc de bananza pour les réinjecter sur ce animeland. :mrgreen:

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Re: Adieu à tout Evangelion

Messagede Zêta Amrith le Dim 14 Sep 2025, 22:22

C'est pas la documentation le plus important, c'est la série. Le matériel, rien que le matériel.

Non il n'est pas prévu que j'achète une revue "Spécial Evangelion" avec des articles sur la VF de Vegeta, Lupin III, et des interviews de Khara à propos de Gundam GQuuuuuuX dedans, la prochaine fois qu'ils pensent à faire un vrai "Spécial Evangelion" et peut-être que je céderai :o

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Re: Adieu à tout Evangelion

Messagede guwange le Lun 15 Sep 2025, 17:57

Ils se sont donné le mot ?
Le magazine Otomo du mois d'octobre traitera aussi du cas Evangelion.


https://rockyvision.shop/magazines/218-evangelion.html

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Re: Adieu à tout Evangelion

Messagede Zêta Amrith le Lun 15 Sep 2025, 22:01

Non c'est normal, octobre 2025 coïncide avec les trente ans de la diffusion de la série.
Trente. Putain. D'années.

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Re: Adieu à tout Evangelion

Messagede guwange le Lun 15 Sep 2025, 22:39

Ah d'accord, c'est compréhensif et c'est tout à leur honneur de marquer le coup.
Sur le lien de Otomo, je regarde les auteurs des différents articles et il s'avère que Virginie Nebbia a écrit un bouquin ( sorti en 2023 ) sur evangelion chez Third editions; la saga evangelion.

Que du texte, pas d'illustrations.
Elle explique le contenu du livre ici .

https://x.com/Morolian/status/1700148716101902789

Ce chapitre contient deux sous-parties : je m’intéresse d’abord aux influences religieuses / kabbalistiques, en explorant notamment les liens qui unissent Evangelion à Devilman, le mangaka Daijirô Morohoshi et bien entendu, un gros focus sur Ultraman !

Dans la seconde sous-partie, j’aborde la dimension science-fictionnelle d’Eva, à l’aide de références
(directes ou non) à de grands classiques de la SF (tels 2001, Les Enfants d’Icare ou encore Solaris), mais aussi l’incontournable Space Runaway Ideon et plus encore à découvrir

Le chapitre sur les thématiques revient sur les relations qui unissent les personnages entre eux ou à l’univers, le rapport aux parents, la dépression, la vision des femmes par les otakus, le fan-service, la fuite de la réalité, l’exploration de l’intime, etc.

Pour la partie sur la réalisation, je pense que le titre est suffisamment parlant. J’ai saisi l’occasion pour parler entre autres de l’énorme influence d’Akio Jissôji sur Anno et ses compères, un réalisateur inconnu chez nous que je vous laisse découvrir !

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