DEBAT : Pourquoi la non-sortie de séries nostalgiques ?

[Suprême Clarté]

Je vais ajouter ma petite touche au débat :
beaucoup de séries nostalgiques ne sortent pas en DVD pour quelques raisons principales :
- il faut que les droits soient disponibles et le producteur identifié. Il suffit qu'une série ait été faite par un petit studio qui a périclité pour que les droits soient introuvables. Je pense à Kum-Kum par exemple

Le petit studio qui a fait Tchaou et Grodo existe donc toujours ?

[dukyduke]

Je vais ajouter ma petite touche au débat :
beaucoup de séries nostalgiques ne sortent pas en DVD pour quelques raisons principales :
- il faut que les droits soient disponibles et le producteur identifié. Il suffit qu'une série ait été faite par un petit studio qui a périclité pour que les droits soient introuvables. Je pense à Kum-Kum par exemple

Le petit studio qui a fait Tchaou et Grodo existe donc toujours ?

Non, depuis plus de 15 ans mais le catalogue a été repris par un distributeur travaillant beaucoup avec les étrangers. C'est alors plus facile car ces titres ont été insérés dans leur catalogue papier.

[Shura50]

Moi je n'ai jamais compris pourquoi Patlabor et Le Petit chef ne sont jamais sortis en DVD.

Sinon Anima va bientot officialisé leur derniere acquisition parmis eux il ya une BOMBE Nostalgique au potentiel presque aussi fort que celui de goldorak !!!

je ne parle pas de celle imaginaire de DI...

[Merlin]

Moi je n'ai jamais compris pourquoi Patlabor et Le Petit chef ne sont jamais sortis en DVD.

Sinon Anima va bientot officialisé leur derniere acquisition parmis eux il ya une BOMBE Nostalgique au potentiel presque aussi fort que celui de goldorak !!!

je ne parle pas de celle imaginaire de DI...

Ho ho...

HO HO HO...

BOUAHAHAHAHAHAHA...

Je suis désolé mais à ce niveau là il n'y a pas ou alors c'est chez AB et le plus proche c'est Saint Seiya.^^

[Shura50]

Moi je n'ai jamais compris pourquoi Patlabor et Le Petit chef ne sont jamais sortis en DVD.

Sinon Anima va bientot officialisé leur derniere acquisition parmis eux il ya une BOMBE Nostalgique au potentiel presque aussi fort que celui de goldorak !!!

je ne parle pas de celle imaginaire de DI...

Ho ho...

HO HO HO...

BOUAHAHAHAHAHAHA...

Je suis désolé mais à ce niveau là il n'y a pas ou alors c'est chez AB et le plus proche c'est Saint Seiya.^^

Tu sais je lis beaucoup les forum ce titre sera un des plus gros titre culte trés attendu et moi je les toujours vu comme un potentiel énorme c'est archi connu


Saint seiya c'est démodé il faut dire Shurato a présent

[Audiokarate]

Je n'ai pas encore vu une seule bombe chez anima à part des titres mineurs mais ma fois fort sympathique pour certain (à part shurato bien sur, qui est the bombe de chez bombe attendu depuis plus de 20ans ).
Ils n'ont pas encore les moyens financiers certainement.

[Jetblack]

Le seul titre nostalgique qui peu avoir le potentiel de Goldorak c'est Candy Candy .... donc arrête la moquette Shura met toi au amphête !!

Franchement ce qui faut pas lire enfin pour Shura tout ce qui est passé au Club do est "une bombe" ou "une série culte"

[Greg_M]

franchement ce qui faut pas lire enfin pour Shura tout ce qui est passé au Club do est "une bombe" ou "une série culte"

shura50 est resté ultra jeune dans sa tête c'est normal !
quand à SAINT SEIYA, les nouveaux oav "chapter Elysion" commencent à partir de mars 08
ça, c'est de la bombe !!!

un peu deg, qu'ils ne commencent pas en décembre comme d'hab, mais bon....plus c'est long plus c'est bon ^^

[Zekka]

Plus le temps passe, plus les éditeurs annoncent des bombes.
et plus le temps passe, moins on les croit.

[Guts59]

Franchement ce qui faut pas lire enfin pour Shura tout ce qui est passé au Club do est "une bombe" ou "une série culte"

Disons que les 3/4 des animes passés dans le club do sont quand même assez connus, aprés que cela soit une bombe ou culte, ça reste trés subjectif.

[Greg_M]

des bombes, des bombes...
quelqu'un veut-il faire un cass

[Shura50]

Le seul titre nostalgique qui peu avoir le potentiel de Goldorak c'est Candy Candy .... donc arrête la moquette Shura met toi au amphête !!

Franchement ce qui faut pas lire enfin pour Shura tout ce qui est passé au Club do est "une bombe" ou "une série culte"

Bon alors sans être grossier est-il possible de me dire quel série ont un gros potentiel ??? pourtant il yen a...

d'accord j'ai peut etre poussé loin en allant mettre goldorak mais c'est plus proche du culte que du méconnue.

[Kahlone]

Les séries phares du Club Do :
St Seiya, Dragon Ball (et séries affiliées), Ken le survivant, Nicky Larson, Juliette je t'aime, Ranma 1/2, Bioman et Sailor Moon.

Après y'a plein de bonnes séries qui sont appréciées et demandées comme Nadia, le collège fou fou fou ou Wingman.

Tout le reste a surtout marqué des fans sans nécessairement faire une unanimité mais il faut dire que les séries AB étaient diffusées à la chaine, parfois de façon incomplète et pour le grand public, il n'est pas toujours simple de se souvenir des séries en question (c'est souvent le générique qui a marqué). Je sais qu'il y a plein de gens sur les forums qui demandent Galaxy Express ou Muscleman mais est-ce que ça marcherait si c'était édité aujourd'hui ?
C'est très dur de pronostiquer la réussite d'un titre ou son échec.

C'est pas non plus parce qu'une série a été hyper populaire à l'époque qu'elle marcherait aujourd'hui (beaucoup de pros, par exemple, sont assez réfractaires à une série comme Sailor Moon). Il y a des séries sympas à revoir mais pas à acheter ou parce qu'elles sont répetitives.
En fait, les grosses licences AB juteuses, c'est St Seiya, DBZ, Ken et City Hunter.

[dukyduke]

Kahlone a cité les séries restantes à très fort potentiel. D'ailleurs les séries japonaises qui se sont le mieux vendues restent quand même Bouba et Heidi .

Il est difficile désormais de compter sur une ancienne série pour se vendre autant que celles exploitées depuis des années. Les Samurai de l'éternel ont beaucoup marché à l'époque, il est sûr que de bonnes ventes suivront, mais sans jamais atteindre le potentiel de Saint Seiya.

Encore une fois, comme les éditeurs historiques de ce genre de programmes ne peuvent plus acheter ces séries, il ne reste qu'une volonté commerciale du dirigeant d'un éditeur pour dire "oui, je sais que je ferai de l'argent avec ce programme, même si ce ne sera pas aussi fort que Saint Seiya". TF1 Vidéo ne se fera jamais ce genre de réflexion car pour eux ce que DI, Kaze ou Dybex appelent de bonnes ventes sont pour eux des bides.

Donc si on résume avec un exemple concret : Kimengumi !
- série TRES longue qui ne va pas intéresser une "major" parce que cela représente beaucoup d'argent sorti pour un titre qui selon leurs critères fera un bide
- impossibilité pour les éditeurs spécialisés centrés sur la nostalgie de l'acquérir
- investissement trop coûteux pour les autres éditeurs spécialisés dans la japanime qui préfèrent les nouveautés
- méconnaissance par les éditeurs plus conventionnels (faut la trouver cette série quand on n'y connaît rien !) des sociétés de droits japonais
- volonté apparente d'AB de ne pas racheter cette longue série pour l'instant

Voilà pourquoi de nombreuses séries ne sortent pas. Je ne dirai pas qu'on a fait le tour des séries valant encore quelque chose économiquement parlant, mais 90% est sorti. Restent Sailor Moon, Samourais de l'éternel, Goldorak et Candy.

Ah si, il y a aussi les 4 filles du Dr March. Je suis persuadé qu'elle marcherait aussi bien que Princesse Sarah.

[Ryosan]

Une question, ça a bien marché Les samouraïs de l'eternel au Club Do', car il me semble avoir lu que c'était passé un peu inaperçu à l'époque ?

[Guts59]

Les séries phares du Club Do :
St Seiya, Dragon Ball (et séries affiliées), Ken le survivant, Nicky Larson, Juliette je t'aime, Ranma 1/2, Bioman et Sailor Moon.

Après y'a plein de bonnes séries qui sont appréciées et demandées comme Nadia, le collège fou fou fou ou Wingman.

je suis d'accord sauf pour Kimengumi.
car lorsque je regardais le club do, cette série était présente en même temps que Saint Seiya and co.
donc pour moi ça reste une série phare au même titre que les autres.

C'est pas non plus parce qu'une série a été hyper populaire à l'époque qu'elle marcherait aujourd'hui (beaucoup de pros, par exemple, sont assez réfractaires à une série comme Sailor Moon).

c'est vrai que pour ma part, je ne l'attends pas particulièrement.

Il y a des séries sympas à revoir mais pas à acheter ou parce qu'elles sont répetitives.
En fait, les grosses licences AB juteuses, c'est St Seiya, DBZ, Ken et City Hunter.

pourtant des séries sympas à revoir mais pas à acheter, il y en a un paquet qui sont sorties en coffret dvd... il suffit de voir le catalogue de certains éditeurs...
répétitives ? ben au risque de choquer certaine personne, par moment dans Saint Seiya ou même plus dans DBZ, c'est assez répétitifs alors bon cet argument... mais bon je ne conteste pas que ces animes sont de grosses licences, loin de là...

Donc si on résume avec un exemple concret : Kimengumi !
- série TRES longue qui ne va pas intéresser une "major" parce que cela représente beaucoup d'argent sorti pour un titre qui selon leurs critères fera un bide
- impossibilité pour les éditeurs spécialisés centrés sur la nostalgie de l'acquérir
- investissement trop coûteux pour les autres éditeurs spécialisés dans la japanime qui préfèrent les nouveautés
- méconnaissance par les éditeurs plus conventionnels (faut la trouver cette série quand on n'y connaît rien !) des sociétés de droits japonais
- volonté apparente d'AB de ne pas racheter cette longue série pour l'instant.

Kimengumi une série longue ?
ok mais à une certaine époque, on aurait torché ça en 3 box de 25 épisodes si vraiment les éditeurs avaient été intéressé.
est ce que Kimengumi a réellement un coût élevé comme licence ?
je me pose la question... ça n'est quand même pas Saint Seiya ou DBZ...
étant donné qu'AB n'a pas renouvellé les droits TV comme vidéos, à part DI et Anima(qui débute) qui font de la nostalgie, je ne vois pas aujourd'hui chez quel autre éditeur ça pourrait sortir... si ça sort un jour d'ailleurs...
et puis il reste aussi à racheter la vf à AB...

Voilà pourquoi de nombreuses séries ne sortent pas. Je ne dirai pas qu'on a fait le tour des séries valant encore quelque chose économiquement parlant, mais 90% est sorti. Restent Sailor Moon, Samourais de l'éternel, Goldorak et Candy.


Ah si, il y a aussi les 4 filles du Dr March. Je suis persuadé qu'elle marcherait aussi bien que Princesse Sarah.

je continue de penser que Kimengumi pourrait avoir un certain succés économiquement sans être comparé à des Saint Seiya and co évidemment.
la notion de succés est trés difficile à définir.
mais le potentiel d'un Kimengumi en terme de vente n'est pour moi, pas inférieur à un BCBG ou à Jem et les Hologrames.
mais bon quand on est un Méga Fan comme moi, il est toujours difficile de garder une certaine objectivité.

[Megatron]

Une question, ça a bien marché Les samouraïs de l'eternel au Club Do', car il me semble avoir lu que c'était passé un peu inaperçu à l'époque ?

Oui c'était passé aussi inaperçu que Shurato, un dossier très intéressant sur le succès des samurais de l'éternel de par le monde (cliquez dans dossier).

http://eternallysamourais.site.voila.fr/

[Kahlone]

pourtant des séries sympas à revoir mais pas à acheter, il y en a un paquet qui sont sorties en coffret dvd... il suffit de voir le catalogue de certains éditeurs...
(...)
mais le potentiel d'un Kimengumi en terme de vente n'est pour moi, pas inférieur à un BCBG ou à Jem et les Hologrames.
mais bon quand on est un Méga Fan comme moi, il est toujours difficile de garder une certaine objectivité.

J'ai bien compris que tu cibles un peu le catalogue nostalgique de ces derniers temps de DI (ou des titres RCP comme Jem... DinoRiders était annoncé aussi et aurait été ciblé dans le même panier je suppose...), mais comme je te l'ai répété (à toi ou d'autres), ces petites séries nostalgiques n'ont pas été cherchées par les éditeurs.
Ce sont de petits titres d'une époque, qui sont connus (en grande partie parce que ça passait à une époque faste du DA et qu'il y avait assez souvent des jouets pour soutenir ces titres -c'était avant que les jeux vidéos ne deviennent le divertissement n°1 des gosses-)
Mais aujourd'hui, ces séries ne sont pas demandées des éditeurs. Elles sont proposées par des distributeurs, souvent en pack, à des prix qui doivent être jugés suffisament intéressants pour que "ça ne coute rien à l'éditeur de le proposer".
Jem, Bécébégé ou Biker Mice, ça reste connu parce que ce sont des séries qui étaient très regardées à l'époque de leur diffusion, donc c'est intéressant de les éditer si on les propose à un éditeur... mais pas suffisament culte ou "poule aux oeufs d'or" pour qu'un éditeur daigne se déplacer pour ces titres et faire les démarches.
Si Jetix ne proposait pas son catalogue aux éditeurs, je ne suis pas certain que ces titres seraient dispos aujourd'hui (car à ce rythme, il y a encore pleiiiiiiin de séries de ce genre, par exemple le catalogue Filmation, qui ne sont pas sorties. Si c'était une boite motivée par distribuer ce catalogue en France qui l'avait, tu peux être certain qu'on aurait déjà du Blackstar, Bravestarr, ou des petites séries d'autres producteurs comme Arok le barbare ou Turbolide lol)
Alors bien sûr, le public se lasse. Ne crois pas que ces séries se vendent très bien (encore que Jem ou BCBG, c'est connu, donc je pense que ça se tient... mais les titres édités plus récamment comme Gulliver, le prince ou la sirène ou certains titres chez LCJ................. et encore, je ne vous dis pas ce qui est proposé parfois et qui est refusé (oui oui) par les éditeurs, vous vous jetteriez par la fenêtre).

Tout ça pour dire que la disponibilité de certaines séries énerve, et je peux le comprendre, quand on voit que des titres apparament plus lourds ou plus qualitatifs (ou plus "cultes" pour certains) restent inédits, mais il y a des raisons à la sortie de certains titres précis.
Pour le reste, bien sûr que les gros titres peuvent être négociés, mais le contexte actuel fait que c'est devenu difficile.

[Milvus]

Y a aussi Lucille Amour et Rock and Rroll (Ai Shite Night) qui a probablement un bon potentiel nostalgie mais semble aussi passé dans un trou noir. Je verrais bien Anima la sortir, cette série...

[Ryosan]

Oui c'était passé aussi inaperçu que Shurato, un dossier très intéressant sur le succès des samurais de l'éternel de par le monde (cliquez dans dossier).

http://eternallysamourais.site.voila.fr/

Ok, c'est bien ce qu'il me semblait. Merci.

[Guts59]

Mais aujourd'hui, ces séries ne sont pas demandées des éditeurs. Elles sont proposées par des distributeurs, souvent en pack, à des prix qui doivent être jugés suffisament intéressants pour que "ça ne coute rien à l'éditeur de le proposer".
Jem, Bécébégé ou Biker Mice, ça reste connu parce que ce sont des séries qui étaient très regardées à l'époque de leur diffusion, donc c'est intéressant de les éditer si on les propose à un éditeur... mais pas suffisament culte ou "poule aux oeufs d'or" pour qu'un éditeur daigne se déplacer pour ces titres et faire les démarches.
Si Jetix ne proposait pas son catalogue aux éditeurs, je ne suis pas certain que ces titres seraient dispos aujourd'hui (car à ce rythme, il y a encore pleiiiiiiin de séries de ce genre, par exemple le catalogue Filmation, qui ne sont pas sorties. Si c'était une boite motivée par distribuer ce catalogue en France qui l'avait, tu peux être certain qu'on aurait déjà du Blackstar, Bravestarr, ou des petites séries d'autres producteurs comme Arok le barbare ou Turbolide lol)

Effectivement c'est ce que j'ai cru comprendre il n'y a pas si longtemps lors d'une discussion sur le forum d'Anima, les animes se vendent par pack par les distributeurs à un coût peu élevé d'où un risque financier calculé pour les éditeurs.
je me dis que ce genre de démarche n'a vraiment que pour but uniquement de faire du fric.
c'est quand même limite un choix éditorial...

Alors bien sûr, le public se lasse. Ne crois pas que ces séries se vendent très bien (encore que Jem ou BCBG, c'est connu, donc je pense que ça se tient... mais les titres édités plus récamment comme Gulliver, le prince ou la sirène ou certains titres chez LCJ................. et encore, je ne vous dis pas ce qui est proposé parfois et qui est refusé (oui oui) par les éditeurs, vous vous jetteriez par la fenêtre).

Non ne me donnes pas les titres par pitié.
Et je me doute bien que les ventes ne doivent pas être faramineuses...

Tout ça pour dire que la disponibilité de certaines séries énerve, et je peux le comprendre, quand on voit que des titres apparament plus lourds ou plus qualitatifs (ou plus "cultes" pour certains) restent inédits, mais il y a des raisons à la sortie de certains titres précis.
Pour le reste, bien sûr que les gros titres peuvent être négociés, mais le contexte actuel fait que c'est devenu difficile.

Je n'aurais pas pu dire mieux.
cet "énervement" ne fait que grandir de jour en jour et malheureusement quand je vois certains titres sortir en coffret dvd et pas ceux qui possèdent à mon sens des qualités infiniment meilleures et qui seraient même plus rentables que ce qui se fait actuellement, ça me rend fou.

Y a aussi Lucille Amour et Rock and Rroll (Ai Shite Night) qui a probablement un bon potentiel nostalgie mais semble aussi passé dans un trou noir. Je verrais bien Anima la sortir, cette série...

Ah Lucille... encore un titre que j'apprécie beaucoup et qui devrait être sorti depuis longtemps à mon sens possèdant un bon potentiel de vente.
il y en a encore d'autres comme Kimengumi (évidemment ) Mes Tendres Années, But pour Rudy, L'Académie des Ninjas, Fly, Gugu Gamno, Les Samurai de l'Eternel.(qu'on a déja cité)
J'ai d'ailleurs pris beaucoup de plaisir à revoir recemment L'Académie des Ninjas et Gugu Gamno.

[Xanatos]

il y en a encore d'autres comme Kimengumi (évidemment ) Mes Tendres Années, But pour Rudy, L'Académie des Ninjas, Fly, Gugu Gamno, Les Samurai de l'Eternel.(qu'on a déja cité)
J'ai d'ailleurs pris beaucoup de plaisir à revoir recemment L'Académie des Ninjas et Gugu Gamno.

Ah, "Mes Tendres Années"! J'adorais ce DA étant plus jeune que je trouvais vraiment drôle et passionnant, et puis Sonny et Lydia étaient des personnages bigrement attachants!
C'est une série que j'aimerai vraiment revoir, mais je ne me fais guère d'illusions sur une sortie DVD, elle est passé inaperçue à l'époque et en plus elle est très longue (95 épisodes).
Cela m'étonnerait beaucoup qu'un éditeur français se lance dans un investissement aussi lourd.

Quant à Gugu Ganmo, j'ai eu l'occasion de voir deux épisodes dernièrement qui m'ont fait pleurer de rire!
C'est du "n'importe quoi" ce DA mais qu'est ce que c'est marrant!
En plus Philippe Ogouz est tout simplement énorme sur ce rôle ("CÔÔÔÔT CÔÔÔÔT CÔÔÔÔT CÔÔÔÔT!!!! )
D'ailleurs de tous les dessins animés qu'il a doublé, Gugu Ganmo est son préféré, dans le making of du doublage d' Edgar, il parlait de Gugu Ganmo avec beaucoup d'enthousiasme, lol!

[Ialda]

J'ai d'ailleurs pris beaucoup de plaisir à revoir recemment L'Académie des Ninjas et Gugu Gamno.

Au passage, il s'agit de deux adaptations de mangas du même auteur, Fujihiko Hosono
J'adore ce que fait cet auteur, il est de la trempe d'un Adachi ou d'une Takahashi pour son trait rond et dynamique et son découpage impecable. Dommage que les Grandes Puissances Editoriales qui président à la destinée du mangasse en France ne lui aient pas encore accordé sa chance.

J'ai moi aussi revu "L'Académie des Ninjas" il ya quelques temps et j'ai passé un excellent moment. On retrouve les délires de LA référence de l'époque en matière de série comique, Lamu. Comme le manga d'origine était court, ils ont rajoutés des tonnes d'épisodes pseudo-historiques ou parodiant certains films : Star Wars, Antartica, la guerre du feu... le seul gros regret qu'on puisse avoir c'est que la fin de l'anime n'ait rien à voir avec celle du manga, pourtant plus intérressante (pour un certain personnage).

[Guts59]

ça fait du bien de lire que je ne suis pas le seul à apprécier ces séries.
je vais peut être me faire pas mal critiqué en disant cela mais je suis bien content d'avoir toutes les séries en divx et de pouvoir les visionner quand bon me semble.
je sais que je ne devrais pas dire ça car c'est totalement illégal mais bon si c'est la seule manière de revoir ces animes étant donné que les éditeurs ne les sortent pas pour diverses raisons et bien je ne m'en priverai pas.

[Ryosan]

Tiens, j'aimerais bien revoir l'académie des ninjas, j'en avait vu quelques épisodes à une époque et ça avait l'air fichtrement sympa.