Jeux-vidéos !!! Tu le crois ça ?? AHL © 1983

[Rhyvia]

Tu joues la jurisprudence des petites phrases cachées mais tu te sens quand même obligé de justifier ton point de vue en rapport avec Toilette Princesse et Wind Wanker juste après. Ce n'est pas tant Breath of the Wild qui rend le commentaire douteux, c'est le fait que le déçu de Zelda de 2017 le sont suite à la Wii et la WiiU, certainement pas à cause de la Gamecube, console elle-même blindée de jeux comme Okami qui sont des échecs commerciaux et des succès d'estimes à rebours.
L'intérêt de mentionner Breath of the Wild, c'est plus parce qu'il essaie de nouvelles choses que de juste dire que c'est un meilleur jeux qu'Okami vu que leur qualités se situent sur des points trop différents. Et je suis sûr que j'avais écris ici même à quel point je ne pense pas que le dernier Zelda soit encore complet en tant que jeu. Mais si même Nintendo commence à revoir sa copie, ça dit à quel point un jeu avec des donjons, des clés, des portes et des coffres n'est plus si concevables. Et de toute façon, c'est Alundra qui surclasse tout le reste dans cette catégorie.

Je vais pas commenter le retour assez génial d'Amaterasu vu que je fais partie de ces quelques imbéciles qui adorent les phases de bateaux de Wind Waker.

[Tetho]

Ouais mais justement c'est tellement cool les phases en bateau de Wind Waker, c'est la liberté, l'aventure, l'infinité de l'infini sans fin à explorer. Et ensuite le jeu te force à payer des sommes indues à cet esclavagiste de Tingle pour pouvoir aller pécher la Triforce. Tristesse absolue

un jeu avec des donjons, des clés, des portes et des offres n'est plus si concevables.

Je jouerais tellement à ce jeu là...

[chevkraken]

Shining Wind c'est après Bayonetta, donc pas une raison pour choisir ce sous-traitant.

Tu fais d'un vague ""action"" RPG un spécimen arcade de type hack'n'slash. J'ai compris que c'était le crew de ton copain Tony Taka et que donc c'est bien, c'est l'idée sous-jacente depuis le début.

I'm glad for you.

Shining wind 2007>bayonetta 2009

euh, un vague action RPG, euh, non, c'est vraiment des diablo like(qui tourne plus vers gaunlet vu la quantité d'ennemis), c'est même ce qui a ragé chez les fans, on passait d'un TRPG à un hack n slash.
On est face à un jeu où l'on passe la majorité du temps à parcourir des donjons où on tue des énormes vague d'ennemi en quasi no brain dont l'interet du gameplay repose sur le loot dans les donjons, le systeme de forge et le multi 10 fois plus interessant que le solo (notament car il donne accès à 8 perso jouables dans tears et 15 dans Wind au lieu qu'un seul en solo, qu'il y a un systeme d'attaque combiné au coeur du gameplay, que le jeu est bien plus facile et impose moins de leveling et surtout que comme tout hack n slash, c'est moins chiant en multi car seul c'est ultra repetitif).

Et non, c'est pas uniquement car c'est Tony(déjà car quand Shining tears est sorti j'ai accroché au design alors que Tony, je l'ai connu que 2 voir 3 ans plus tard), c'est juste que les hack n slash 2D en multi sur console à l'aire PS2 où c'était rare , (d'ailleurs à l'époque PS2, les hack n slash à la Diablo/gaunlet c'est rare que ce soit solo ou multi, chez les fan du genre, la série Shining fut d'ailleurs considéré comme la meilleure représentante du genre sur console)encore moins quand ils lorgnent vers Gaunlet plutôt que Diablo, que la 2D est super jolie, que l'histoire sent bon les années 90(Tears c'est Shining force et Wind c'est magic knight Rayearth) et qu'on a une de mes OST favorite de la PS2

Faudrait un peu que les gens jouent un peu aux jeux avant de cracher dessus à cause du design et fassent une reputation de merde qui tiens de la mésinformation (je ne compte pas le nombre de test qui ne mentionnent même pas le mode 2 joueur de Shining Tears car "Un RPG, c'est pas fait pour le multi") par des gens qui n'ont même pas touché aux jeux et savent limite pas en quoi ils consistent.

C'est un peu comme les Project Diva qui au delà de l'habillage Miku reste parmi les meilleurs jeux de rythme du marché, des jeux avec une difficulté hardcore qui n'ont rien à envier à Space channel 5 en qualité

[Zêta Amrith]

Au temps pour moi pour la date. Ca n'en reste pas moins du RPG simpliste sans commune mesure avec un BTA 3D de la précision et du niveau technique de Bayonetta.

Quant à Project Diva, à un certain moment la qualité de la musique dans un jeu musical doit entrer en ligne de compte. Artistiquement, la licence est un crachat verdâtre à la figure de tous ceux pour qui la musique n'est pas juste une blague. Ca n'était absolument pas le cas du très sixties Space Channel 5 ou même plus récemment de l'honorable Rhythm Thief, qui a fait un four commercial alors qu'il est tout ce qu'un rhythm game SEGA devrait être. Project Diva a beau proposer un vrai challenge, il n'a pas le plus petit début de respect pour le "rythme" dont il se réclame. Space Channel 5 qui dispose lui d'un véritable univers et de compositions léchées lui survivra aisément.

[Lion_Sn@ke]

Au temps pour moi pour la date. Ca n'en reste pas moins du RPG simpliste sans commune mesure avec un BTA 3D de la précision et du niveau technique de Bayonetta.

Quant à Project Diva, à un certain moment la qualité de la musique dans un jeu musical doit entrer en ligne de compte. Artistiquement, la licence est un crachat verdâtre à la figure de tous ceux pour qui la musique n'est pas juste une blague. Ca n'était absolument pas le cas du très sixties Space Channel 5 ou même plus récemment de l'honorable Rhythm Thief, qui a fait un four commercial alors qu'il est tout ce qu'un rhythm game SEGA devrait être. Project Diva a beau proposer un vrai challenge, il n'a pas le plus petit début de respect pour le "rythme" dont il se réclame. Space Channel 5 qui dispose lui d'un véritable univers et de compositions léchées lui survivra aisément.

Le vocaloid, c'est un genre musical à par entière. Après qu'il paraisse aux yeux des mélomanes auto-proclamés (99% de la dite-population donc) comme de la "sous-musique" (terme qui n'existe pas), on s'en fiche un peu, "ce n'est pas le sujet".

Reste que Project Diva est une licence de jeux musicaux proposant un gameplay et un challenge suffisamment profond pour que le jeu propose encore une planquée de suites sur les prochaines consoles de Sony. Et je ne parle même pas du fandom, qui ne se réduit pas quoiqu'en pense certains bien-pensants à des adultes obèses et à l'hygièren douteuse (il suffit de prendre le RER un jour de JE pour s'en rendre compte)

[Zêta Amrith]

Le vocaloid, c'est un genre musical à part entière.

[Tetho]

Le vrai challenge des Project Diva c'est finir une chanson sans perte auditives. Y a même un trophée pour ceux qui y arrivent.


Sinon,



Ça a l'air d'être un meilleur jeu Little Witch Academia que celui que Banam va nous proposer l'année prochaine. Et c'est déjà dispo sur PC. Je le surveillerais pendant les soldes de fin d'année.

[Aer]

Cette mollesse dans les déplacements, urgh.

[VpV]

Et je ne parle même pas du fandom, qui ne se réduit pas quoiqu'en pense certains bien-pensants à des adultes obèses et à l'hygièren douteuse (il suffit de prendre le RER un jour de JE pour s'en rendre compte)

Je pige pas trop là. Ça veut dire qu'un fandom constitué de fans à la silhouette et à l'hygiène « irréprochables » est la marque d'un bon jeu ?
Certains diront que c'est offensant pour le fandom de Project Diva, d'autres que ça l'est davantage pour les adultes obèses et à l'hygiène douteuse.

[Lion_Sn@ke]

Et je ne parle même pas du fandom, qui ne se réduit pas quoiqu'en pense certains bien-pensants à des adultes obèses et à l'hygièren douteuse (il suffit de prendre le RER un jour de JE pour s'en rendre compte)

Je pige pas trop là. Ça veut dire qu'un fandom constitué de fans à la silhouette et à l'hygiène « irréprochables » est la marque d'un bon jeu ?
Certains diront que c'est offensant pour le fandom de Project Diva, d'autres que ça l'est davantage pour les adultes obèses et à l'hygiène douteuse.

Zeta > j'attendais mieux de toi comme réponse qu'un gifalacon

Tetho > Le problème que tu as avec ces jeux, c'est surtout que tu es mauvais

Je m'exprime surement mal (pour changer ) mais en gros Project Diva, ca brasse toutes les catégories sociales ou d'âges*, ca ne s'arrête pas au cliché que la majorité des gens s'en font.

* Ma référence au RER, c'était référence au nombre de cosplayeuses de Miku/Rin/Len/Luka que l'on peut croiser ^^

[chevkraken]

Je précise que je n'aime pas la musique des Project Diva, je suis fasciné par les concerts de Miku pour le côté holographique, mais la ziq je trouve ça moche.
Mais ça ne change rien au fait que niveau gameplay, les jeux project Diva sont ultra réussis et exigeants.
Et puis si il fallait mal noter un jeu car on aime pas un style musical, faudrait descendre tout les singstar à thème qu'on a eu (je pense a gamekult qui avait foutu 5/10 au singstar ABBA avec comme raison "faut aimer ABBA").
On parle d'une série de jeu qui se tapent des moyenne entre 16 et 18/20 sur les sites pros de jeux videos (même gamekult lui donne 8/10)

Space Channel 5 qui dispose lui d'un véritable univers et de compositions léchées lui survivra aisément.

En dehors d'une poignée de fans qui se rapellait de Space Channel 5 en 2008 ou de sa musique, Miku ça fait 10 ans qu'elle existe et son succès ne cesse de grandir (pire, aucun autre programme du genre pourtant plus élaborés et efficaces ne la detrone et maintenant, elle fait des concert dans le monde entier), faut se faire une raison, Miku marche sur la durée et va marquer

[Rhyvia]

En dehors d'une poignée de fans qui se rapellait de Space Channel 5 en 2008 ou de sa musique, Miku ça fait 10 ans qu'elle existe et son succès ne cesse de grandir (pire, aucun autre programme du genre pourtant plus élaborés et efficaces ne la detrone et maintenant, elle fait des concert dans le monde entier), faut se faire une raison, Miku marche sur la durée et va marquer

Son succès est du à sa mascotte plus qu'autre chose.

[chevkraken]

certes, mais ça ne change pas le fait que Miku reste sur la durée, elle est là depuis 10 ans et rien n'indique qu'elle va disparaitre bientôt (pour rappel, l'an dernier, elle a fait une tournée avec Lady gaga et certains artistes originaux l'utilise pour des projet vraiment à part (ses intervention à Paris et a Berlin) qui ont sut attirer un autre public, un style musical qui marque n'est pas automatiquement dû à la qualité même des titres mais aussi a une image et un style marqué, le disco l'a déjà prouvé.
Miku a aussi réussi a séduire un public qui au delà des otaku craquant sur le persos sont des fan de SF,de nouvelles technologies, de musique conceptuelles...

Et le succès du perso n'explique pas uniquement les notes des jeux de la série venant des professionnel, non, ce sont de très bons jeux

[Zêta Amrith]

Qui se rappelle de Space Channel 5 ?

Compétition biaisée. Space Channel 5 est apparu sur une console de gamer à une époque où le jeu-vidéo commençait à devenir incontournable mais n'était pas la pratique culturelle imposée à tous de gré ou de force qu'il est aujourd'hui. La culture otaku n'était pas cet agora mainstream, le net, le cosplay et toutes les conneries périphériques qui ont fait la popularité de Miku Hatsune étaient balbutiants. Space Channel 5 était un jeu et s'est fait sa légende sur ce seul terrain : ceux qui s'en souviennent s'appellent joueurs. Et à la fin, s'il faut écrire l'histoire du jeu-vidéo, ils seront plus fiables que les visiteurs de Japan Expo.

Que tu cites Lady Gaga en parallèle, what else.

Zeta > j'attendais mieux de toi comme réponse qu'un gifalacon.

Sans entrer dans le commentaire qualitatif qui me ferait dire que la j-pop vocaloidée de Project Diva est un ramassis de plastique flasque, né en lab-usine, que seul un relativisme de collégienne ou de soixante-huitard folklo peut comparer à tel courant issu d'une longue maturation socio-culturelle, je m'en tiendrai simplement à signaler une erreur de concept : vocaloid ne peut pas être un genre musical à part entière puisqu'il ne s'agit que d'un logiciel, d'un instrument. Un synthé de Korg ou un TR-808 ne sont pas un genre musical, même s'ils sont privilégiés par certains d'entre eux de par leur contexte d'apparition.

Et un gif tiré de Babylon 5 ne peut pas être un gifalacon.

Une grande partie du challenge de la franchise repose sur le fait que son gameplay ressemble davantage, au moins dans les modes plus difficiles, à un QTE à grande vitesse qu'à un rhythm game au sens originel du terme dont le pattern suivrait vraiment la musique. Il y a de moins en moins de corrélation entre les commandes affichées à l'écran et le beat au fur et à mesure que le niveau augmente ; du coup le défi proposé est réel, mais c'est une difficulté un peu factice qui décide de transformer l'enjeu du rythme en enjeu du par-coeur.

[Tetho]

Il faut faire la différence entre deux choses trop souvent confondues.
Il y a Hatsune Miku, le logiciel de synthèse vocale de la gamme Vocaloid 2 (puis 3 et 4) de Krypton Media basé sur une technologie Yamaha, qui n'est rien de plus et rien de moins qu'un instrument de musique.
Et il y a Hatsune Miku le personnage qui illustre la boite du logiciel et le personnifie.

En soit les deux n'ont rien à voir, tu peux utiliser du vocaloid dans tes arranges sans utiliser le personnage. Et il y a une foule de trucs avec les persos Vocaloid qui n'utilisent pas de musique.
Mais le génie commercial de Crypton ça été d'associer un personnage à leur logiciel et de laisser une licence au fans pour la reproduire librement sur leurs disques, affiches et flyers liés aux enregistrements réalisés à l'aide du logiciel. Du coup au lieu d'apparaitre comme un simple logiciel de synthèse vocale comme il y en avait déjà plein Hatsune Miku est apparu comme une artiste virtuelle. Ce qu'elle n'est pas et ne sera jamais, elle n'interprète rien et comme tout instrument elle produit un son donné quand on l'utilise comme il se doit. Créant ainsi le phénomène pop culturel qu'on a connu.
Parce que la plupart des fans de Vocaloid ne sont pas fan de Miku, Kagamine ou Ren en tant qu'artiste, hein, ils sont fan de l'univers Vocaloid au sens large, qui inclus une tétrachiée de truc en plus (fanarts, doujins, clips, figurines...).

Et il faut pas se faire d'illusion, à part des trucs expérimentaux réalisés par des artistes qui ont une vraie légitimité, comme l'opéra The End qui est passé au Théatre du Chatelet à Paris et a été apprécié par la critique institutionnelle pour son audace et son avant-gardisme et boudé par une partie des fans parce que Miku y meurt (comme quoi même l'un dans l'autre ces deux mondes ne sont pas miscibles), ce qui intéresse Lady Gaga et les autres artistes qui ont fait appel à Hatsune Miku et ses confrères c'est de se rattacher au phénomène culturel plus que le logiciel lui-même. Ils tentent de récupérer la chose, de paraitre eux aussi avant-gardistes, mais si ils voulaient intégrer de la synthèse vocale pour la synthèse vocale il y a bien mieux à coté.

Il y a de moins en moins de corrélation entre les commandes affichées à l'écran et le beat au fur et à mesure que le niveau augmente

C'est plutôt l'inverse, il faut monter en difficulté pour que les inputs collent vraiment au rythme des chansons.
Exemple Easy Extreme
En Extreme chaque pression de touche correspond bien à une syllabe, avec la nécessité de la maintenir appuyée si le son est lui aussi maintenu.

Mon problème avec la franchise vient surtout de son interface illisible avec les indicateurs qui apparaissent dans tous les sens et se croisent, c'est un bordel sans nom à suivre.

[RaidenSnake]

Mon problème avec la franchise vient surtout de son interface illisible avec les indicateurs qui apparaissent dans tous les sens et se croisent, c'est un bordel sans nom à suivre.

Pour cela que je trouve les Project Mirai avec leurs gameplay tactile bien meilleur( et ses persos en mode nendoroid ).

[Lion_Sn@ke]

Zeta > j'attendais mieux de toi comme réponse qu'un gifalacon.

Sans entrer dans le commentaire qualitatif qui me ferait dire que la j-pop vocaloidée de Project Diva est un ramassis de plastique flasque, né en lab-usine, que seul un relativisme de collégienne ou de soixante-huitard folklo peut comparer à tel courant issu d'une longue maturation socio-culturelle, je m'en tiendrai simplement à signaler une erreur de concept : vocaloid ne peut pas être un genre musical à part entière puisqu'il ne s'agit que d'un logiciel, d'un instrument. Un synthé de Korg ou un TR-808 ne sont pas un genre musical, même s'ils sont privilégiés par certains d'entre eux de par leur contexte d'apparition.

Et un gif tiré de Babylon 5 ne peut pas être un gifalacon.

Une grande partie du challenge de la franchise repose sur le fait que son gameplay ressemble davantage, au moins dans les modes plus difficiles, à un QTE à grande vitesse qu'à un rhythm game au sens originel du terme dont le pattern suivrait vraiment la musique. Il y a de moins en moins de corrélation entre les commandes affichées à l'écran et le beat au fur et à mesure que le niveau augmente ; du coup le défi proposé est réel, mais c'est une difficulté un peu factice qui décide de transformer l'enjeu du rythme en enjeu du par-coeur.

D'accord avec toi sur mon abus de langage sur le côté "courant musical" du vocaloid.
Et comme le dit Tetho, plus tu montes en difficulté, plus le nombre croissant d'input représente de façon fidèle la musique accompagnant.

Maintenant objectivement parlant, le vocaloid c'est "spécial". C'est quelque chose de clivant à l'origine même de sa création (un peu une dérivation électro de la jpop), et pour certains de mes amis (dont Tetho), c'est quasiment inaudible. Moi, en dehors de quelques titres que j'apprécie franchement, c'est surtout le côté "faisons chanter un logiciel" qui m'a attiré immédiatement (ca doit être mon côté informaticien/programmeur).

Enfin, le vocaloid, ca peut donner des résultats assez sympa si il y a une réelle orchestration derrière (particulièrement en concert) comme cela peut donner des trucs ignobles (en gros dès que le vocaloid essaye de se transposer à une langue autre que le japonais)

[Zêta Amrith]

Si t'aimes j'ai rien à dire là-dessus.

Ce serait une perte de temps de juger de la chose sur le plan "esthétique", mais je mesure la valeur du Vocaloid à l'usage qui en est fait ou à l'importance qu'il a acquis. La Fender Stratocaster rendue célèbre par Jimmy Hendrix, le TR-808 devenu l'emblême du mouvement house de Chicago, le SP-1200 comme locomotive de l'âge d'or du rap américain, c'est concret, ça a rebondi de suite et il y a un héritage. On voit les artistes, on voit l'impact, on voit les courants musicaux que ces outils naguère légendaires ont placé en orbite dans leur sillage.

Le Vocaloid lui n'a pas de racines, il est né via des bidouillages dans un laboratoire. Il ne remonte pas d'un milieu socio-culturel spécifique ni ne participe d'une généalogie musicale particulière, du coup son tableau est vide. Qu'on le trouve amusant, sympa, why not. Mais ça n'est pas le SEGA d'avant-garde du SST, ou le premier éditeur à proposer des chansons-thèmes dans ses jeux, le SEGA de Hiro qui s'inspire de la fusion 70' et de la techno de Detroit, ni même l'actuel qui envoie ses musiciens à Rio pour enregistrer de vrais repiques brésiliens plutôt qu'un tambour lambda. Project Diva c'est SEGA ligoté dans son second domaine d'expertise après l'arcade qui fut une bande-son renvoyant à une matrice culturelle.

[Lion_Sn@ke]

EVE Online political betrayal result in record-breaking theft (1.5 trillion isk/20k$)

http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=1435164

hallucinant

[Sch@dows]

Eve online, générateur d'histoires depuis 2003 ... et les plus passionnantes en plus >__<

[Lion_Sn@ke]

l'attente va être longue

[Sch@dows]

Vu que Project Cars 2 est sorti aujourd'hui (vive le pré-chargement Steam), l'attente sera plutôt courte en fait pour moi ^^

[chevkraken]

c'est moi où on s'est tapé le TGS le plus triste de son histoire?

[Ialda]

J'espérais une annonce concernant les projets de From, j'ai été salement déçu.

Après il y a eu quelques nouvelles infos et un joli trailer pour Monster Hunter World, ça compense

[chevkraken]

Le pb de Monster hunter world, ça reste que c'est un jeu qui était déjà annoncé, dont on avait déjà eu une videos et qui est carrement à la traine techniquement.
Je n'ai pas eu l'impression que le salon a eu de grosses annonces.

Mais avec Nintendo faisant ses propres salon, Microsoft absent au japon plus que jamais, Konami et Temco quasiment mort et Square enix ayant grillé quasi tout ses cartouche à l'E3 ben ça laissait plus grand chose.

Le Salon s'est quasi limité à Sega et dans une moindre mesure Capcom qui sont à moitié endormi.

Perso, je suis deçu que Namco Bandai ne prévoit pas un nouveau Soul Calibur, ça fait 5 ans que le dernier et sorti. Si on cumule ça à Tekken 7 sorti dans un quasi anonymat qui peine a faire un million de vente, ça tend à me confirmer que le versus fighting 3D est quasi mort