Topik politique .... on refait le monde .... Hips !

[Ramior]

Il semblerais que le coup d’état est échouer et que Erdogan est plus puissant que jamais.

[Ialda]

Il commence à se chauffer en renvoyant presque 3 000 juges du service public. Comme dit Erdogan, un vrai "don de Dieu", cette tentative de putsch.

[Ramior]

Il y a bien des théories farfelue qui voudrait que se soit lui qui est organiser tout ça pour pouvoir nettoyer le gouvernement.

[Zêta Amrith]

Il ne restera plus un kémaliste dans l'armée d'ici six mois. C'en est probablement fini de la Turquie laïque.

[Ialda]

https://twitter.com/WilliamsJon/status/ ... 4069814272

S'il y avait encore un doute sur le sujet : Erdogan est définitivement cinglé.

[Merlin]

https://twitter.com/WilliamsJon/status/754371844069814272

S'il y avait encore un doute sur le sujet : Erdogan est définitivement cinglé.

Je ne comprends pas. De quoi il parle?

[Ialda]

Erdogan essaie de faire chanter les USA pour qu'ils leur livre un adversaire politique en prenant en otage une base militaire utilisée par l'OTAN et qui contient plusieurs milliers d'américains dans le cadre des opérations contre Daesh.

[Merlin]

AH... Il ne va pas se faire beaucoup d'amis à part Poutine là.

Bizarrement au JT ils n'en n'ont pas parlé et ont sous entendu que les putschistes et juges étaient en gros une branche islamiste.

[Ialda]

Gulenistes, oui. En tout cas c'est ce que dit Erdogan depuis le début de l'événement; ce n'est pas impossible, ils en avaient mis dans les troupes après la purge d'il y a quelques années avant que les deux individus ne se fachent, et devaient probablement être purgés à leur tour prochainement pour ceux qui restent. Mais les putschistes d'hier utilisaient des éléments de langage kémalistes plus traditionnels, donc qui sait ?

[Zêta Amrith]

Les gülenistes sont une sorte de secte qui prétend vouloir "moderniser" l'islam.
Depuis trois ans Erdogan les tient pour responsables de grosso modo tout ce qui lui porte préjudice.

AH... Il ne va pas se faire beaucoup d'amis à part Poutine là.

Poutine n'a jamais pu piffrer Erdogan et soutient discrètement les minorités kurdes depuis des années. La Russie est avant tout l'alliée des pays chiites et n'aurait sans doute pas vu d'un mauvais oeil la réussite des putschistes. Les USA sont plus lunatiques : ils défendent officiellement Erdogan, mais officieusement de nombreux haut-gradés de l'OTAN voudraient bien qu'il dégage. Ce dernier le sait et c'est peut-être pour cela qu'il a tenté d'apaiser les relations vers l'Est au cours des dernières semaines.

[Aer]

Il est vraiment beau ce vingt et unième siècle.

[Merlin]

AH... Il ne va pas se faire beaucoup d'amis à part Poutine là.

Poutine n'a jamais pu piffrer Erdogan et soutient discrètement les minorités kurdes depuis des années. La Russie est avant tout l'alliée des pays chiites et n'aurait sans doute pas vu d'un mauvais oeil la réussite des putschistes. Les USA sont plus lunatiques : ils défendent officiellement Erdogan, mais officieusement de nombreux haut-gradés de l'OTAN voudraient bien qu'il dégage. Ce dernier le sait et c'est peut-être pour cela qu'il a tenté d'apaiser les relations vers l'Est au cours des dernières semaines.

Même si Erdogan n'est pas le pote de Poutine, je pense que tout ce qui à trait à l'OTAN à toujours au moins l'intérêt de la Russie.
Enfin aura au moins le mérite de faire rire le tsar de toute les Russies.

[GregN8]

Lors d'un discours sur la prolongation de l'État d'urgence, Valls a annoncé que la France doit s'attendre à d'autres attentats et d'autres innocents tués.

Un chef de gouvernement qui nous annonce sa faillite opérationnelle devrait, par simple décence, remettre sa démission au peuple qu'il est censé protéger. Je n'arrive pas à trouver de bons mots pour qualifier cette incompétence de l'autorité suprême, qui confine ici à la nargue morbide.

[Tetho]

Le terrorisme n'est pas un problème qui se règle comme ça, parler de faillite opérationnelle gouvernementale c'est comme si Poincarré aurait du démissionner pour avoir dit que la première guerre mondiale allait encore durer un moment.

Malheureusement l'histoire a donné raison à Valls, quand certains criaient à la fin des libertés contre l'établissement de l'état d'urgence il avait déjà annoncé que d'autres attentats frapperaient et qu'il fallait s'y préparer.

[Wonk]

L'état d'urgence et la vidéosurveillance de la ville de Nice ont démontré leur efficacité.
Merci Manu ! Merci Christian !
Ils ne sont pas tant impuissants que trop heureux de pouvoir prolonger ces conneries.
S'ils veulent vraiment qu'il y ait une chance que le terrorisme islamiste se calme il faudrait commencer par arrêter de bombarder sans discernement - entre autre - comme on jette de l'huile sur le feu.

[Ialda]

Tout à fait d'accord, mais c'est sans doute un peu tard pour celà. Et le problème qui semble maintenant se profiler dans une grande partie des sociétés occidentales semble être une faillite desdites sociétés, avec des oppositions de plus en plus tranchées entre des populations qu'on s'acharne à diviser.

[Tetho]

S'ils veulent vraiment qu'il y ait une chance que les terrorisme islamiste se calme il faudrait commencer par arrêter de bombarder sans discernement - entre autre - comme on jette de l'huile sur le feu.

En soit quand tu as une hémorragie tu commence par poser un garrot et ensuite tu agit sur les causes de la blessure.
Mais dans les faits les frères Kouachi ou les perpétrateurs des attentats de novembre dernier étaient tous, à une exception près, français ou belge. Quand à celui de l'attentat de Nice il était tunisien. Les bombardements en Syrie, en Lybie ou ailleurs au moyen-orient ne les ont pas créés, ce ne sont pas des drames dans lesquels ils ont été personnellement impliqués,au mieux juste des causes qui leur ont donné une raison par procuration de prendre les armes au nom de l'Islam et son dieu.
Les causes sociales qui ont créé ces terroristes il faut les chercher chez nous. Et les corriger, si jamais ça se fait (souvenez vous, Chirac et la Fracture Sociale, déjà 20 ans), prendra de longues années.

[Zêta Amrith]

Les causes sociales qui ont créé ces terroristes il faut les chercher chez nous.

Il faudrait signaler à la Turquie, au Mali, à l'Irak, à la Tunisie, à la Côte d'Ivoire, à l'Allemagne et au Liban qu'ils doivent chercher "les causes sociales qui ont créé ces terroristes" chez nous.

[Tetho]

Mais voyons, tu l'as dis toi même dans le sujet d'en face, c'est parce qu'on a vendu des quartiers entiers du territoire national à des pétromonarchies sous l'égides de l'État Islamique afin qu'elles y appliquent la Charia à la place du droit commun.

(putain ça ferait un bon scénario de film Europacorps ça en fait)

[GregN8]

Mais dans les faits les frères Kouachi ou les perpétrateurs des attentats de novembre dernier étaient tous, à une exception près, français ou belge. Quand à celui de l'attentat de Nice il était tunisien. [...] Les causes sociales qui ont créé ces terroristes il faut les chercher chez nous.

Si l'on informait ces gens-là du fait qu'ils sont français ou belges, pas de toute que l'on recevrait comme toute réponse un gros mollard à la figure, c'est un premier indice sur les causes sociales qui amènent au terrorisme : il n'y a presque plus d'intégration aujourd'hui, ce qui est un puissant facteur d'instabilité lors des situations de crises. Dans ce contexte la communication de Manuel Valls, à base de il va falloir vous y faire, ne fait qu'aggraver la situation, à cause d'un sentiment d'abandon du politique et donc d'un renforcement des communautés. D'ailleurs au fil des attentats les pas d'amalgames se font de plus en plus timides, ce qui est symptomatique d'une harmonie sociale qui tombe en morceau.

edit : en ce qui concerne la remise en perspective d'Amrith, j'ose imaginer que les attentats au Moyen-Orient sont commis pour des raisons strictement similaires d'opposition religieuse radicale. Il ne faut bien sûr pas y voir une "opposition culturelle" qui prête à l'amalgame facile avec les musulmans.

[Wonk]

des populations qu'on s'acharne à diviser.

Ce n'est pas comme si nos brillants dirigeants avaient d'autres choix pour pouvoir continuer à asseoir leur pouvoir.
Le jour où la population retrouve une cohésion et des luttes communes c'est la classe politique et oligarchique qui dégage car elles ne sont pas franchement ni majoritaires ni assez brillantes et visionnaires pour rester légitime au pouvoir.

Quand à celui de l'attentat de Nice il était tunisien.

À y regarder de plus prêt cet homme n'avait pas tant d'un islamiste radical que d'un dégénéré typique de ce que l'EI abhorre. Un de ces "infidèles" occidentalisé qui n'allait pas à la mosquée, ne faisait pas ramadan et buvait de l'alcool dixit son entourage. Il est beau notre terroriste qui a tué au nom de l'EI. C'était surtout et probablement un paumé dont les actes trouveraient effectivement d'avantage de sens vis à vis de sa détresse sociale. Reste que comme l'a souligné Amrith, si on ne se radicalise pas pour rien en France, il n'y a pas qu'en France que l'EI frappe ...

[Gemini]

Le problème, c'est que la source du mal n'a pas été bien identifiée. La tuerie d'Orlando a été commise par un homosexuel, celle de Nice par un bisexuel, le message est clair : non au terrorisme homo radical !

[Aer]

C'est la faute des shôjo tout ça, ça en fait des pédés et après voila le drame.

[Gemini]

[Aer]

Regarde moi cet homme à droite, tu vois son visage aux traits tirés, ses yeux tristes, ses lèvres pendantes, il a tout du mec victimisé et fragilisé par une situation intenable dans sa vie. Il se laisse pousser la barbe trois jours et hop on le retrouve au Casino du coin en train de gueuler Allah Ackbar.