G no Reconguista : Tomino boute les musulmans hors de Gundam

[Tetho]

Du Beam Saber (avec majuscules) chez Pika, sauf un ou deux volumes de EdC ou The Origin ou c'est devenu du sabre laser sans raison avant de repasser en anglais.


Saga > Et donc dans ce cas l'incohérence est au niveau du Beam Magnum plus qu'autre chose.
Bon ben my mistake alors, basé sur ce que j'avais vu dans Unicorn j'ai cru que... (encore une fois c'est le genre de truc qui m'irrite facilement, un peu comme penguin en pingouin, il y en aurait eu ne serait-ce qu'un seul, je m'en serais souvenu) Mais je ne peux m'empêcher de penser que traduire ce genre de terme est un choix d'adaptation malheureux. Pour moi ces termes anglophones font un peu parti de la mythologie Gundam, ils sont en anglais en japonais, autant les laisser en français, surtout quand on en laisse d'autres comme mobile suit, base jabber ou beam magum en anglais de façon arbitraire.

[Saga]

Yé comprends tutafé.
Après, personnellement, je suis pour laisser le moins de choses possibles en langue étrangère (même pour ces termes à l'usage attesté comme hacker ou bot), sauf exceptions, arbitraires par nature. Donc ces partis pris me conviennent.

[Gemini]

Après, personnellement, je suis pour laisser le moins de choses possibles en langue étrangère (même pour ces termes à l'usage attesté comme hacker ou bot), sauf exceptions, arbitraires par nature. Donc ces partis pris me conviennent.

A débattre. Je sais que la langue japonaise emprunte nombre de mots étrangers pour des concepts nouveaux pour elle, néanmoins, j'estime que quand un auteur emploie des termes étrangers à dessein, laisser tel quel est une forme de respect. Vous imaginez si le traducteur de chez Tonkam avait voulu traduire les mots italiens de Golden Wind ?

[Tetho]

C'est différent, c'est des mots placés en italiens pour faire couleur locale, un peu comme Gambit des X-men lâche des mots en français pour rappeler qu'il est cajun, ou les romains d'Asterix qui lâchent des mots en latin plus ou moins juste. C'est un procédé de style pour caractériser ces personnages. En dessin-animé ou en film on leur aurait donné un accent marqué, mais sur papier c'est impossible donc on fait avec le texte.

Dans Gundam c'est des termes utilisés au quotidien par les personnages quelle que soit leur origine. Le choix de traduire autant que possible se défend largement, j'ai une position plus otaku qui veut que ça fasse parti d'une forme de babble propre au robot anime et sa culture. Personne n'irait traduire Third impact, plug-suit, ou même corriger la faute à Third Children dans Evangelion, non ? Ben j'applique la même logique à Gundam. En partie parce que les Armures Mobiles de la VF de Wing m'ont convaincu que ça rend très très très mal, et à mes yeux le fusil laser est du même acabit.
Je suis conscient que la première qualité que se doit d'avoir une traduction est d'être transparente, mais je ne pense pas que ça viole cette règle d'or justement. Parce qu'en japonais aussi c'est un peu ridicule comme vocabulaire et que ça ne correspond absolument pas à la façon dont on parle au sein de l'armé. Parce que bon, dans Gundam on appel ses supérieurs par leurs prénoms quand même, hein, je doute que les JSDF soient si laxistes que ça.

[Sch@dows]

Bon je viens de voir le premier, et purée, quel bordel XD
J'ai rien pigé au contexte ... il y a un épisode 0 ou quoi ?
Quels sont les forces en puissance, les affiliations, pourquoi ils vont dans l'espace (j'ai cru qu'ils allaient finir la formation de pilote de MS mais ils ont l'air de travailleurs avec leur foreuse), etc ...
Bref, j'ai rarement vu une entrée en matière aussi raté.

Sans parler des relation entre "ennemi" qui sont quand même sacrément laxiste. Des pirates attaquent, l'une d'entre eux prends le transport en otage, manque de tuer l'un des élèves, et ... elle se prend une claque. Mouais -__-'

Côté direction artistique et mecha design, ce n'est pas du tout ma tasse de thé, mais je dois reconnaître que le chara-design et en particulier la façon dont il est rendu à un je ne sais quoi de vieillot ... dans le sens nostalgique et positif du terme.

Bon, après, si j'en crois le post initial de Tetho, c'est pas près de s'arranger, mais je vais lui donner sa chance.

PS : Je suis également partisant de ne pas traduire les mots étrangers quand ils sont prononcer ainsi dans la VO.

[Tetho]

En soit je ne juge que sur les trois premiers épisodes, qui comme je l'ai déjà répété ne sont qu'un (trop) long prologue. Il faut voir ce qui se passe ensuite une fois que

[Montrer] Spoiler

Bellri, Nored, Raraya et Aida sont chez les pirates

pour qu'on commence à entrevoir la direction que prendra la série.
Et comme c'est Tomino, en soit la série ne pourra se juger que sur son ensemble. Sur ce qu'au delà de ses dysfonctionnements formels elle arrivera à dégager. Après tout il reste le réalisateur de Z Gundam...


Et aussi sénile que soit le Grand Chauve, j'admire son énergie à rester dans la course. Avec 50 ans de carrière à son actif il est le vétéran de l'industrie par excellence, et avec le temps il est aussi devenu un vrai oldtype, quelque chose que la nouvelle génération doit détruire. Mais il ne partira pas sans se battre, il a encore de l'ambition et il ne compte pas laisser sa place comme ça.
Il fait vraiment parti de ceux qui ont écrit l'histoire de l'animation japonaise avec leurs mains, on dit ce qu'on veut de ses qualités en tant que réal, il reste un incontournable.

[Sch@dows]

Après tout il reste le réalisateur de Z Gundam...

Au risque de me faire lapider, ça me rassure toujours pas >__< (vu que j'ai abandonné le visionnage de cette série arrivé vers l'épisode 30 il me semble).

Après, avec tout le bordel du premier épisode, je n'ai même pas fait gaffe aux doubleurs. Il me semblait que Tomino voulait leur faire perdre leur mauvaises habitudes, mais comme ça, de souvenir, je n'ai rien remarqué de différent.

[Tetho]

Z Gundam est un paradoxe, c'est indéniablement une réussite alors qu'elle enchaine les fautes et les erreurs. A commencer dans sa construction qui enchaine les escarmouches et combats avec peu de MS pour mieux cacher un scénario qui avance lentement. Et alors que Tomino arrive à torpiller chaque moment de grâce qui vient toucher sa série en les enchainant par des séquences très maladroite (qu'il soit maudit à jamais pour avoir invalidé le "plus jamais je ne vous appellerais Lieutenant Quattro !" en moins de 5 minutes), arrivé à la fin la série dégage quelque chose de très fort au sein de cette destruction et ces morts. L'idée qu'on a réellement vu s'écouler les larmes du temps.

[Sch@dows]

La fin doit certainement dégagé quelque chose de fort pour que la série soit régulièrement cité dans les coup de coeur de la franchise.
Dans mon cas, y revenir si longtemps après, et en ayant en plus vu d'autres séries largement inspiré de Zeta avant, je n'ai pas tenu.

Reste que pour l'instant tu ne me vends pas du rêve sur G ^^'

Ca sent la série que je vais laisser continuer dans son coin pour y revenir si les avis sont décents.

[Zêta Amrith]

Après tout il reste le réalisateur de Z Gundam...

On est censé mettre ça à son crédit ou bien ?

Le capital sympathie que j'éprouve pour Z Gundam, c'est de la nostalgie de A à Z.
En soi l'anime, excepté l'arc de Dakar, se vautre dans à peu près tous les domaines.

Il me semblait que Tomino voulait leur faire perdre leur mauvaises habitudes, mais comme ça, de souvenir, je n'ai rien remarqué de différent.

Si, les filles sont moins "moe". Pas de gloussements hors dialogues et autres déchets pour l'instant.

[Tetho]

Je dirais Hong-Kong, Dakar, Kilimanjaro et le final. En gros ce qui est centré sur Quattro ou la relation entre Kamille et Four.

C'est le seul Gundam TV que j'ai réussi à voir trois fois, donc ouais. (le reste, c'est SEED et G vu deux fois, le reste une fois et c'est plié)

[Zêta Amrith]

Je crois que je n'ai jamais décroché de l'imbécilité de Reccoa et des épisodes Rosamia.
Et dès que je pense à Four, Jerid n'est pas loin derrière.

Imo une fois que tu as sauvé Char, il ne reste que le vortex des persos imbitables.
Après, c'est 1985 et les défauts béants de la série ont leur charme. Mais il faut ce biais pour apprécier.

[chevkraken]

Bon, épisode 1 vu:

On comprend que dalle à ce qui se passe (on a l'impression d'avoir manqué plusieurs épisodes), mais j'ai kiffé ce style graphique et cette réalisation donnant l'impression de voir un anime des années 90 mais maintenant et les persos sont cool.

[Zêta Amrith]

Episode 02.
Le laxisme complet envers la prisonnière pirate, le storyboard absurde juste après que Bellri ait abattu sa première MS, le fondu au noir final sur le truc le moins stimulant de l'épisode, sans parler de l'absence de présentation du monde/setting comme si l'on renvoyait le spectateur aux data-books... Tomino.

Mais soyons honnêtes, c'est plus insipide que réellement mauvais pour le moment.

[Sora334]

Episode 1 :
Si je comprend bien, les garçons s'entrainenent et les filles sont des pompom girls ? Effectivement, c'est bien les années 90.

J'aime bien le chara-design et l'animation. J'espère que le tout s'éclaircira au fil des épisodes. Pour ne rien arranger je l'ai vu en sous titré anglais. Alors tout le blabla scientifique m'a échappé.

Comme d'habitude vous etes un peu dur. Cet anime s'annonce bien. Pas de moe ou de panty shot en vue.

[Nomdunpicard]

1 & 2 : Bienvenue dans les années 80.

[Fenriyl]

Pour ne rien arranger je l'ai vu en sous titré anglais. Alors tout le blabla scientifique m'a échappé.

Je te rassure, tu n'as rien raté de ce côté-là.

[George Isaac Newton]

Vu les épisodes 1 et 2 :

Et... Mon attention était constante parce qu'il ce passe toujours un truc à l'écran. Par contre pourquoi 90% du temps quand les personnages parlent on a l'impression d'écouter une tirade de Moundir dans Koh-lanta ?
Certains dialogues sont juste surréalistes, à tel point que parfois on a envie de croire à une bonne vieille erreur de traduction, mais d'après ce que j'ai cru comprendre cette dernière a bénéficié d'un suivi sérieux donc bon...



Sinon j'aime bien le style graphique et les couleurs, mais pour l'instant il n'y a pas grand chose d'autre à sauver de ces deux premiers épisodes. On verra si la suite est aussi fumeuse...

[Jetblack]

Troisième épisode et la seule chose que je retiens … Les WC dans le cockpit !!!

[Zêta Amrith]

Episode 03.

[Montrer] Spoiler

C'est L-Gaim qui recommence.
Pas un seul personnage du harem n'offre de comportement logique et une fois sur trois les dialogues sont débités comme s'ils provenaient d'une autre scène que celle à laquelle ils appartiennent ou que Bellri & Co répondaient à une question jamais posée. C'est presque fascinant, après cinquante ans d'expérience dans l'animation, d'en être au niveau de ce que ferait un chimpanzé si on lui donnait une caméra.

[Aer]

Quel joli gif.

[Milo]

Oh WOW. Mais c'est encore plus épileptique que l'épisode 1 & 2 réunis !!
Les WC, les animaux, les comportements à la con (random danse !), les transistions... Est-ce que cela a un sens ? Est-ce que la vie a un sens ?
Tomino est tout seul dans sa tête et semble refuser de partager quoi que ce soit du récit. Le texte français complètement perdu sans MSZ (et on les comprend !).


J'ai l'impression fascinée que cette série est un test. Seuls les braves auront accès au message ultime de l'oeuvre. Ceux qui auront survécu à plus de 10 épisodes. Peut-être.
Vite la suite.

[hebiko]

J'avoue à 4 dans le cockpit à devoir se relayer pour utiliser les chiottes ça devait être bien l'ambiance, heureusement que le concepteur a pensé à mettre une petite musique d'ambiance
Mais Aida elle fait pas caca de toute façon, c'est une princesse.

[Klyptos]

Elle fait caca des arcs-en-ciel d'abord!

Ouais ils sont tous à l'ouest, voire même plus loin encore, mais c'est ce qui fait leur charme je trouve. Et admettez que les chiottes dans le cockpit c'est logique quand même, enfin un peu.

[hebiko]

J'espère qu'on aura des détails techniques plus tard, genre sur leur utilisation en 0G etc...