Topik politique .... on refait le monde .... Hips !

[Tetho]

C'est pire, tu es un dangereux dissident. La police de la pensée saura t'appréhender.

[Aer]

Et disperser tes parties génitales aux quatre points cardinaux.


Black Adder represent .

[Ialda]

HDQ


If we lose, I'll be chopped to pieces. My arms will end up at Essex, my torso in Norfolk, and my genitalia stuck up in a tree somewhere in Rutland.

[Windspirit]

Vous avez parlé de ce type un peu plus haut, apparemment il fait énormément d'audience sur BFM (le seul qui fait de l'audience sur BFM, d'ailleurs) ; personnellement, je l'ai toujours trouvé très mauvais, et cette semaine j'ai enfin compris pourquoi. Pour moi il vient de se griller complètement avec son analyse sur les gaz de schiste : il se contente d'encaisser l'argument en mauvais perdant, et de simplement dire que "ce n'est rien par rapport à l'ampleur du problème". Alors qu'il est admis chez beaucoup de gens sérieux (avec des arguments plus scientifiques qu'économiques du genre de ceux du pingouin qui donne la réplique) que les gaz de schiste sont une gigantesque bulle spéculative, que les emplois créés (financés par des couillons à porte-feuille garni qui lisent The Economist et certainement pas les revues scientifiques) sont des emplois dans l'exploration et la gestion, exploration pour découvrir ou confirmer des réserves qui ont été annoncées sans aucun chiffre sérieux derrière ("il y aurait, blablabla, et btw, les cours remontent [donc embarquez dans le wagon vous aussi, vous allez vous remplir les poches]"), et le jour où les investisseurs (s'ils ne sont pas trop débiles) découvrent qu'ils ont investi à perte pendant des années dans un gouffre, soit la bulle éclate, soit ils se mettent effectivement à creuser et là, le coût écologique fera qu'ils arrêteront au bout de quelques années. Ils arrêteront même beaucoup plus vite en se rendant compte que l'investissement énergétique pour ce que ça rapporte ne vaut absolument pas le coup ; j'ai du mal à y croire parce qu'ils sont vraiment désespérés, mais sait-on jamais.

Cette idée entretenue tous les jours que "les États-Unis se dirigent vers une indépendance énergétique" est très grave et très dangereuse, un type sérieux aurait au moins fait remarquer l'incroyable controverse qu'elle suscite et le poids scientifique considérable des arguments de ses détracteurs.

J'aime bien aussi le petit commentaire de noob sur "les États-Unis qui importent leur pétrole d'Arabie Saoudite". Les États-Unis importent 50% de leur pétrole du Canada, du Mexique et du Venezuela.

Si quelqu'un a d'autres infos sur le sujet? Des développements récents?

[Natth]

En tapant "etats-unis indépendance énergétique illusoire" dans Google, on tombe sur plusieurs articles. Le premier semble le plus intéressant, mais j'ignore s'ils apportent vraiment quelque chose de nouveau.

Il y a aussi vingt articles sur le gaz de schiste dans Futura Sciences, dont un pour le nettoyage systématique de nos rues.

[Windspirit]

Il ne faut jamais expliquer par un complot ce qui s'explique fort bien par l'incompétence.

Dans ce cas pourquoi chaque grosse saloperie s'accompagne systématiquement du délit d'initié, et qu'aucune de ces conneries dûes à l'incompétence des dirigeants ne profite aux petits épargnants et à ceux qui bossent, ne serait-ce que par hasard?

[Ialda]

Le fait que cette histoire n'ait pas mis une semaine à sortir illustre bien l'angle de l'incompétence, pourtant.
Pas besoin de voir des complots partout; ce n'est pas non plus comme si les enjeux étaient tels que les petites magouilles de nos politiques devaient susciter autre chose que la passivité et la résignation de leurs électeurs, de toute façon.

et qu'aucune de ces conneries dûes à l'incompétence des dirigeants ne profite aux petits épargnants et à ceux qui bossent

Ce qui me tue c'est de croire, quand on élit nos dirigeants, qu'on peut compter sur leur vertu, qu'il n'y a pas besoin de mettre en place plus de contrôle du peuple sur ses représentants, et, qu'en somme, la démocracie devrait revenir à se décharger de la chose publique sur de débonnaires spécialistes à qui on peut faire toute confiance parce que bon, hein, il y a des choses plus importantes à faire comme regarder Kolanta à la télé.

[Zêta Amrith]

J'échangerais bien mon état d'esprit contre celui de Ialda, ce doit être plus apaisant pour l'âme. Heureusement dans dix ans, lorsque les successeurs de Hollande diront à la télé que l'oppression djihadiste a atteint son paroxysme en Syrie et qu'il faut aller bombarder les ruines fumantes de Damas pour défendre les droits de l'homme, il y aura des ménestrels pour chantonner "Quelle erreur, quelle incompétence de les avoir financés et armés toutes ces années contre l'avis de tous les dirigeants et anciens dirigeants de la DGSE et de la DST... enfin, se tromper c'est le jeu de la démocratie."

Si ça passe pas, on trouvera bien un tueur de bébés qui arrache les enfants à leur couveuse dans les maternités.

[Aer]

Raison de plus pour passer tout ces chiens de capitalistes à la guillotine.

[Ialda]

Heureusement dans dix ans, lorsque les successeurs de Hollande diront à la télé que l'oppression djihadiste a atteint son paroxysme en Syrie et qu'il faut aller bombarder les ruines fumantes de Damas pour défendre les droits de l'homme, il y aura des ménestrels pour chantonner "Quelle erreur, quelle incompétence de les avoir financés et armés toutes ces années contre l'avis de tous les dirigeants et anciens dirigeants de la DGSE et de la DST... enfin, se tromper c'est le jeu de la démocratie."

Après l'Afghanistan, l'Irak, la Lybie... c'est du comique de répétition, pas plus.
Si l'important résidait ailleurs que dans le fait de suivre le vent de l'opinion à coups de bons sentiments, ça se saurait.

[Aer]

Ca serait effectivement comique si cela n'impliquait pas des morts de partout. Et pourtant j'ai une bonne dose d'humour noir .

[Zêta Amrith]

Après l'Afghanistan, l'Irak, la Lybie... c'est du comique de répétition, pas plus.

L'argument qui consiste à dire : "Non ça c'est une barbouzerie", "Non ça c'est de la propagande de guerre", "Non ça c'est de l'enfumage", "Non ça c'est du conflit d'intérêt", "Non ça c'est du comique de répétition"... en jouant sur les mots à chaque nouvel exemple pour tout invalider sans efforts, ça ne peut pas marcher dix fois consécutivement.

[Ialda]

Sans doute aussi.
J'ai du mal à voir des complots à la Pendule de Foucault là où je ne vois que le résultat de décision imbéciles, populistes et court-termistes, les résultat de petits arrangements opportunistes entre amis, et autres absurdités. Je ne suis sans doute pas non plus assez informé pour formuler un avis intéressant sur ces sujets.

[Ileca]

C'est parce que tu as une vision romantique du complot relayée par ce qu'on appelle la théorie du complot (avec pour avatars Minus et Cortex) alors que pour Zêta à la définition basique qui consiste à conspirer secrètement dans son propre intérêt contre celui des autres. C'est tout.

[Ialda]

Sans doute; et aussi qu'à force d'avoir bossé pour de la banque, la Défense et diverses institutions, j'ai beaucoup de mal à créditer avec sérieux les locaux d'autre chose qu'un certain talent pour l'improvisation et la navigation à vue.

[Zêta Amrith]

Selon le Huffington Post, la CIA et Amazon collaboreraient depuis plusieurs mois à la création du projet cloud Big Data, destiné à terme à capturer, archiver et analyser près de 100% des données (comprendre messages, discussions et IPs) traversant le net, les réseaux sociaux et les smartphones dans le monde entier. Dix ans de travaux et quelques 600 millions de dollars au bas mot seront investis dans cette recherche dont le motif affiché est évidemment la lutte contre le terrorisme.

"La valeur de chaque pièce d'information n'est connue qu'une fois que vous pouvez la relier à quelque chose qui arrivera plus tard. Puisque vous ne pouvez pas connecter des éléments dont vous ne disposez pas encore, cela nous mène vers un modèle où, fondamentalement, nous essayons de tout collecter et de tout conserver, pour toujours.

D'ici peu de temps, il sera à notre portée d'accéder à chaque information générée par un humain."

Ira Hunt (CIA Technology Chief)

[Joe]

Quel farceur ce George Orwell.

[Merlin]

Seulement lutter contre le terrorisme? Les p'tits joueurs. Si c'était moi je m'en servirais pour dominer le monde.

[Deathmes]

C'est bien connu, les terroristes achètent leur matos sur Amazon.

[Ialda]

Honteux.

[Aer]

Vite, du jus d'enfant capitaliste pour me remettre.

[Mattosai]

un crayon et du papier, voilà l'avenir

[Aer]

Après tout ces déboires chez ces rosâtres (tafioles !) de socialo, je naviguais sur un article paru sur mon fil et un commentaire à retenu mon attention, comme quoi pour une fois.

"Ceux qui payent le plus sont les simples militants de base, tous partis confondus. Ceux qui se donnent la peine d’aller tracter, de discuter, de convaincre etc. Eux ne sont pas payés, beaucoup n’ont aucune ambition si ce n’est leurs idées. En plus de la trahison que cela représente pour eux, leur travail devient encore plus ingrat. Aller dans la rue dans ce climat de suspicion expliquer aux gens que la politique peut changer la vie, qu’il faut s’impliquer, etc. Aujourd’hui, de plus en plus, avant de convaincre telle personne du socialisme, ou du libéralisme, il faut d’abord la convaincre de sa sincérité et que la politique la concerne. Les « tous pourris » « tous les mêmes » « la politique je m’en fous » « ca me concerne pas », sont devenus légion. Comment un jeune socialiste encarté au PS va-t-il pouvoir convaincre qu’il veut changer le monde quand il est dans un parti avec des gens comme Cahuzac ou Moscovici ? Comment un adhérent UMP (même si je les approuve pas) va-t-il persuader qu’il est autre chose qu’un simple instrument pour les ambitions d’un Copé ou Fillon ? "

Quinze ans pour que des gens finissent par le réaliser. Mieux vaut tard que jamais comme on dit.

[Windspirit]

Comment un jeune socialiste encarté au PS va-t-il pouvoir convaincre qu’il veut changer le monde quand il est dans un parti avec des gens comme Cahuzac ou Moscovici ?

La réponse est dans la question : quitter le PS, ne pas attendre 40 ans si vous voyez ce que je veux dire.

[Aer]

Ton aigreur adulescente me permet de rebondir subtilement à coup de santiags : il y a des gens pour qui ça compte, les idéaux. J'ai beau m'automoquer et accepter de bon coeur les petites blagues sur les rouges (ça fait partit du délire, et j'adore ça), au fond j'y crois.
Le fait que le PS ait mit dix ans à se relever (enfin un genou hein parce que bon), et que l'UMP soit au bord du gouffre renvoi à ça. Au delà de la question des compétences, de qui fait des bêtises ou non, de qui a la plus grosse tête de con, c'est toute une idée de conscience politique dont les gens n'ont plus rien à foutre en masse. En sortant de la blague facile sur l'alternance à la française, il est de bon ton de temps à autre de se poser la question de se que cela implique, pour l'avenir d'un pays. La Belgique c'était lol, mais un pays s'auto-gère pas tout seul par la volonté du saint esprit, de prophètes plus ou moins avenants, voir de ventripotents aux oreilles allongées ou que sais je encore.

Je sais bien que la démocratie est le terreau du community managing et de la poudre aux yeux, m'enfin y'a des limites.