Anime : JoJo no Kimyô na Bôken TV

[NiKi]

Tomokazu Sugita + Taku Iwasaki = eargasm

[Aer]

Neeeeed.

[Mister C.]

S'cusez moi, les toilettes, c'est par là ?

[Oyashiro]

Ce style ! Cette classe ! L'attente devient insupportable !

[ArcAdiA]

Je ne connais pas bien jojo désolé mais c'est la bande annonce de la 2ème génération, c'est bien ça?

[Ialda]

Yep.

Au final plutôt content, malgré un manque de moyens flagrant, l'équipe a réussit à trouver son rythme de croisière après les deux trois premiers épisodes un peu en deçà (enfin y'avait quand même des moments sympathique, ne soyons pas mauvaise langue). Les doubleurs ont bien réussit à rentrer dans la peau de leurs persos en si peu de temps (surtout Okitsu kazuyuki qui double Jonathan, on sent le mec plutôt orienté harem/série de merde style Lagrange). Bon les types se mordent cinquante fois la langue en prononçant les attaques mais hein bon, puissance de l'engrish.
Au final pas déçu, et ça annonce je pense déjà bien la couleur pour la suite avec ce que nous avons pu voir dans les derniers épisodes.

(pour les trois premiers épisodes il ne faut pas non plus oublier d'en tenir rigueur aux premiers chapitres du manga )

L'adaptation est décente mais il y a quand même un point mineur qui continue à me faire doucement grogner, c'est le style graphique. Je ne nie pas qu'il y a un minimum de recherche et de bonnes idées, mais j'aurais préféré voir quelque chose d'encore plus rugueux, anguleux, avec des ombres encore plus tranchées, Koike-style. Là, je trouve les dessins encore presque trop propres à mon goût.
Voilà, c'était histoire de pinailler gratuitement.

[Xanatos]

A titre personnel, je trouve que ce sont les 6 OAVs de 1993-1994 qui ont su graphiquement se rapprocher le mieux du trait de Hirohiko Araki.
C'est également la meilleure adaptation animée de Jojo's Bizarre Adventure que j'ai vu à ce jour (thank you Hiroyuki Kitakubo ).

Pour ce qui est de cette série TV, je n'ai vu que le premier épisode que j'ai beaucoup aimé.
Je n'ai pas encore regardé les suivants, ce n'est pas l'envie qui m'en manque, mais le fait que certains d'entre eux soient censurés est quand même rageant.

Je me demande si je ne vais pas attendre une éventuelle édition DVD Zone 1 de cette série pour la découvrir dans de meilleures conditions et expurgée de toute censure (du moins espérons le).

Une édition DVD française, je n'y crois guère, vu l'état actuel du marché sans compter que Jojo n'est pas (hélas) un titre très vendeur en France.
Quoi que, je sais que le manga chez J'ai Lu s'est mal vendu, mais pour les OAVs sorties chez Déclic Images qu'en est il?
Se sont elles bien vendues ou se sont elles ramassées?

[Windspirit]

Il y avait pas récemment un projet un peu ambitieux de réédition vers lequel une boite avançait à tâtons parce qu'elle ne pouvait que s'y casser la gueule?

Je pense que ça donne une idée de l'état du marché jojolien francophone...

[Ialda]

Il y avait pas récemment un projet un peu ambitieux de réédition vers lequel une boite avançait à tâtons parce qu'elle ne pouvait que s'y casser la gueule?

Je pense que ça donne une idée de l'état du marché jojolien francophone...

Tonkam, si. Stell Ball Run et Stardust Crusaders sont toujours prévus pour le début de l'année prochaine

Ça faisait des années qu'ils le promettaient, et comme par miracle ça tombe pile au moment de la diffusion télé

[Tetho]

A tâtons ? A partir de janvier Tonkam sort 3 volumes de Jojo par bimestre. Si ça se plante c'est pas parce que les fans ont pas répondus, c'est parce qu'ils ont saturé le marché.
Mais officiellement ça sera toujours la faute des lecteurs, hein.

[Windspirit]

Ah ouais quand même. Les tâtons faisaient référence aux années de promesses évoquées par Ialda, et je n'aurais pas imaginé qu'en fin de compte, ils opteraient pour cette solution.

[Aer]

Episode 10.

Joseph .

Toujours rageant ce manque de moyens, y'a des moments qui auraient pu être mieux rendu je crois.

[hebiko]

La fin de l'épisode avec la Thompson...j'ai éclaté de rire.
J'ai grave kiffé sa race cet épisode, toute l'animation a été mise das le passage avec la bouteille non? C'est comme pour la grenouille, ils savent où est la priorité.

[Chadauw]

Absolument F.A.B.U.L.O.U.S.

[Dio-Eraclea]

A tâtons ? A partir de janvier Tonkam sort 3 volumes de Jojo par bimestre. Si ça se plante c'est pas parce que les fans ont pas répondus, c'est parce qu'ils ont saturé le marché.
Mais officiellement ça sera toujours la faute des lecteurs, hein.

T'es sérieux là ? Si ca se vend pas, c'est bien à cause des lecteurs et non pas de l'éditeur qui prend le risque de rééditer un titre déjà édité en parti et avec de faibles ventes. On croirait vraiment rêver quand on lit ta réflexion .

Déjà de base :
En janvier : 1 tome de Steel Ball Run et 1 tome de Stardust Crusaders.
En Février : 1 tome de Stardust Crusaders.
En Mars : 1 tome de Steel Ball Run
En Avril : 2 tomes de Stardust Crusaders.

Je ne pense pas que ce soit saturer le marché que de ressortir rapidement les Jojo's parus chez J'ai Lu mais plutôt une fleur faites aux lecteurs et fans. Mais comme les lecteurs ne sont que de sales ingrats, je ne suis pas étonné que l'on commence déjà à critiquer.

Et en parlant de saturation de marché, faisons un point par éditeur sur le nombre de sorties en janvier prochain :

Tonkam : 13
Kana : 15
Kazé Manga : 18
Pika : 23
Glénat : 15
Kurokawa : 9
Ki-oon : 9
Soleil Manga : 11
Doki Doki : 2
Delcourt : 7

Tonkam est le 6ème éditeur sur 10 à sortir le plus de sorties en Janvier, on est d'accord qu'ils saturent complètement le marché....

[Tetho]

T'es sérieux là ? Si ca se vend pas, c'est bien à cause des lecteurs et non pas de l'éditeur qui prend le risque de rééditer un titre déjà édité en parti et avec de faibles ventes. On croirait vraiment rêver quand on lit ta réflexion .

Je maintiens. Accuser les lecteurs est le meilleur moyen pour les éditeurs de se dédouaner de leurs erreurs au lieu de se demander comment ils auraient pu intéresser les lecteurs à leurs titres.

Gregoire Hellot avait expliqué dans une interview que le lecteur de manga fonctionne en ayant un certain ombre de "créneaux" dans son budget qui lui permettent de suivre un certain nombre de manga par bimestre (les prix des mangas étant plus ou moins les mêmes tant qu'on ne va pas chercher des formats particuliers), et qu'un lecteur moyen ne commencera une nouvelle série que lorsqu'une autre se sera soit finie, soit fortement ralentie suite au rattrapage de la parution japonaise.
Ici Tonkam demande aux lecteurs de Stone Ocean de remplacer un volume bimestriel par trois volumes bimestriels. Ils saturent le marché du Jojo, déjà pas bien grand. Et je ne prend pas en compte le fait qu'un certain nombre de fans ont déjà Stardust Crusader chez J'ai Lu.

Donc je veux pas dire, mais moi je vois très bien venir le

Et malgré tout l'amour que j'ai pour Jojo, ben je ne pourrais que dire que Tonkam l'a bien cherché.

[Oyashiro]

Pourtant je ne vois pas trop ce qu'ils auraient pu faire d'autres.

D'un côté on aura steel ball run qui aura le même rythme de parution que stone ocean ou golden wind en son temps. A côté il est question de recombler un trou laissé plus ou moins par j'ai lu (voire d'uniformiser la collection de certain dont les tomes de j'ai lu jurent avec l'edition de tonkam).

Le but quelque part est de completer le manque de la série chez tonkam le plus vite possible, il y a tout de même pratiquement une 50 aines de tomes a rattraper, un rythme bimensuel pour les vieux arcs prendraient énormément de temps pour combler ce vide (déjà ça va bien prendre 4 ans a un rythme mensuel).

Puis bon, 2 tomes en plus sur 2 mois, ce n'est tout de même pas la mort, en tout cas pour des personnes qui achetent des mangas régulièrements, on ne parle pas d'éditions deluxe a 15€...

[Dio-Eraclea]

En même temps, Comment Tonkam est censé sortir Jojo's autrement que comme ca ?

Cas 1, on edite juste Steel Ball Run : Cool la nouvelle saison de Jojo's, oh c'est plus joli, youpi. Mais j'aimerais quand même bien avoir les saisons précédentes car je n'ai pas l'édition J'ai Lu. Réponse : Ben non, on ne sortira pas les premiers volumes maintenant donc creve en silence.

Cas 2, On ressort tout depuis le début mais Steel Ball Run en stand-by : Cool, je vais enfin pouvoir découvrir le début de Jojo's mais Stone Ocean me branchait bien, j'aimerai bien avoir la suite. Réponse : Ben non, on préfère d'abord ressortir toute la série parue chez J'ai Lu pour contenter les fans de la première heure donc patiente en silence.

Tu vois bien que la meilleure solution était donc de sortir les deux en parallèle pour convenir aux deux publics.

Et ensuite, rien n'oblige le lecteur à tout acheter d'un coup, il peut très bien poursuivre avec Steel Ball Run en attendant que la réédition des premiers volumes paru chez Tonkam progressent.

Il y a un moment où l'on pourrait quand même être reconnaissant et content d'avoir ce que l'on a. Parce que soit on râle car les titres sortent trop lentement, soit on râle car on a pas telle série, soit on râle car ca sort trop rapidement. Il ya un moment, je sais qu'on est français, les râleurs professionnels et des cons finis, mais il y a une limite à la connerie.

[Oyashiro]

Et ensuite, rien n'oblige le lecteur à tout acheter d'un coup, il peut très bien poursuivre avec Steel Ball Run en attendant que la réédition des premiers volumes paru chez Tonkam progressent.

ça par contre c'est une très mauvaise idée, Tonkam a bien prévenu que si les fans/les ventes ne suivent pas, ils arrêtent net la réédition des premiers tomes. Si les gens, même de bonne foi, attendent que la série soit plus avancé pour acheter les tomes en groupe, tonkam verra, en prenant les ventes au début que ça ne se vend pas, et risque de tirer la sonette d'alarme.

C'est un peu le pari fou de cette réédition qui est vraiment basé sur le suivi du public ou non, qui fait qu'a la moindre accroche, la machine peut s'arrêter. Mais quand on connait le "succès" plus que mesuré qu'a jojo's chez nous, je peux comprendre le choix de Tonkam...

[Dio-Eraclea]

Personnellement, j'acheterai la réédition et Steel Ball Run, mais je pense pas que Tonkam se risquerait à arrêter cash une réédition comme Jojo's. Déjà parce que leur CA se casse la gueule d'année en année et que ca ferait que rabaisser leur image de marque et de 2/ Jojo's est un monument de la Shueisha. Et je doute qu'ils accepteraient comme ca, de voir un de leur pilier, s'arrêter brutalement comme ca. Si non-succès, je vois plus le coup de l'augmentation du prix comme à la Cyborg 009, soit le package des doubles tomes comme Kana. Mais certainement pas un arrêt brutal.

[Oyashiro]

Peut être pas un arret brutal en court de série, mais je sens bien que si les ventes de stardust crusaders ne suivent pas, il est très probable que l'on arrive jusqu'au bout de SC, mais que l'on ne voit jamais la réédition des autres saga pointer le bout de leur nez (et ça me ferai chier, car je suis persuadé que le dernier réédité ce sera diamond is unbreakable, et que c'est lui qu'y a le moins de chance de survivre )= ).

Après perso je jouerai le jeu et je m'acheterai tous leurs tomes (parce que bon, c'est jojo's quoi, forcément tous les autres achats de mangas passent au second plan), mais je le fais en connaissant le risque d'avoir une étagère de jojo's avec un gros trou au milieu...

[Dio-Eraclea]

Et de toutes façons, le public de Jojo's c'est le même public que ceux qui achetent Wingman, Kimagure Orange Road et les autres titres rétro de Tonkam. C'est une clientèle très spécialisée, qui sait ce qu'elle achète. J'y crois mais vraiment absolument pas au coup des lecteurs lambda qui vont se mettre à lire Jojo's. Car même s'il y a l'animé en cours, ca reste quand même moins hype qu'un Kuroko's Basket qui décolle de plus en plus. Pour moi, ceux qui vont acheter Jojo's, ce sont 1/ Les connaisseurs, 2/ Ceux qui ont la première édition et qui veulent une collection homogène avec une meilleure qualité de fabrication que celle de J'ai Lu. Et 3/ Les fans hardcores qui achètent tout ce qui est estampillé Jojo's depuis des années.

[Oyashiro]

La question est de savoir si ce public sera suffisant pour Tonkam...

[Dio-Eraclea]

Mis à part miracle et explosion de la popularité de la série grâce à l'animé en cours, il n'y a que peu d'espoir

[Aer]

Tu déduis donc toi même que ça ne sera pas suffisant, donc que Tonkam va devoir, par extension, revoir sa copie vu que les ventes ne suivront pas.

Y'a des limites à la connerie Dio, mais réfléchir à ce qu'on écrit ça peut jouer aussi. Strictement rien ne forçait Tonkam à mettre en pause Steel Ball Run (voir à ne pas commencer la publication s'ils étaient en négociation sur le reste de la série). D'ailleurs s'ils sortent cet arc, c'est bien que Stone Ocean a dut les contenter, donc il y a un lectorat suffisant pour suivre une publication. La on parle de deux en parallèle.
Alors c'est sur qu'il y a pas mal de tomes, donc sortir un tome par ans ça serait juste lol. Mais ajuster à un par trimestre me semble bien plus appréciable (et 4 tomes par ans c'est déjà beaucoup, mais vu que la série est déjà bien avancé ça peut se comprendre). Suffit de relire le topic Berserk pour voir les gens se rendre compte que, malgré les railleries sur le rythme lent de parution en 2004, maintenant on a rattrapé les sorties japonaises et ça devient beaucoup plus long d'avoir un nouveau tome. Surtout qu'ils se font pas chier à sortir Stardust Crusader en premier.

Le fan il sait prendre son mal en patience pour avoir la série en entier, quitte à ce que ça prenne une décennie.