Les solutions pour arrêter le Fansub / Scantrad

[Typhoon Swell]

En gros, après avoir "vaincu" (temporairement ?) One Manga, la Shueisha a réalisé 50 % de son objectif d'abolition de la scantrad.

Et qui plus est, sur le plan international ; One Manga est le 935ème site le plus visité au monde tout de même !

C'est peut-être cet événement qui va lancer OpenManga, site de Manga Helpers, censé orchestré la "résistance".

[Gemini]

Pour ma part, j'attends en retour que la Shueisha lance une offre légale sur les titres non encore édité aux USA

[Rukawa]

En gros, après avoir "vaincu" (temporairement ?) One Manga, la Shueisha a réalisé 50 % de son objectif d'abolition de la scantrad.

Et qui plus est, sur le plan international ; One Manga est le 935ème site le plus visité au monde tout de même !

onemanga avait déjà un successeur par les mêmes auteurs, ils avaient divisé le site en 2 depuis 6 mois pour les manga les moins populaires : http://www.1000manga.com/

50%, pas vraiment, perso je connais des tas de sites plus rapide que onemanga pour diffuser du naruto, du bleach & du one piece. Forcemment, quand onemanga attend certaines teams, alors que d'autres site utilisent des traductions issues directement des forums (le script arrive dans 90% des cas avant qu'on ait une raw de qualité exploitable pour la scanlation)

[Typhoon Swell]

onemanga avait déjà un successeur par les mêmes auteurs, ils avaient divisé le site en 2 depuis 6 mois pour les manga les moins populaires : http://www.1000manga.com/

Tu m'as appris une chose ; en revanche, ça m'étonnerait que le flambeau de l'intégralité des séries soit repris par One Manga. Y'a MangaFox qui connait un problème similaire, tout le licencié été nettoyé il y a quelques semaines... Et la bibliothèque était encore plus complète que One Manga concernant le licencié.

50%, pas vraiment, perso je connais des tas de sites plus rapide que onemanga pour diffuser du naruto, du bleach & du one piece. Forcemment, quand onemanga attend certaines teams, alors que d'autres site utilisent des traductions issues directement des forums (le script arrive dans 90% des cas avant qu'on ait une raw de qualité exploitable pour la scanlation)

Bien sûr : Manga Stream est la référence pour les 3 blockbuster ; ce sont ses vUS qui sont les plus utilisées pour ceux-ci, par exemple. 

Mais les chapitres des autres mangas du Shonen Jump, ou des 3/4 des mags de Shueisha et Shogakukan proviennent de One Manga, et la majorité des teams - spécialisées dans un seul manga - qui suivent ces projets vont s'écrouler face à l'arrêt de diffusion de son quasi-unique fournisseur... C'est en ça que la cessation d'activité de One Manga (et accessoirement Manga Helpers) est préjudiciable. 

50 %, car la Shueisha a réussie à faire plier les deux plus grosses sources de scantrad au monde, à savoir Manga Helpers et One Manga. Si elles ces montagnes se sont écroulées, comment résisteront les autres teams ? Faire de la résistance ? Ou ne pas risquer s'ennuie judiciaires ? 

[Rukawa]

(c'est pas de la VOST vu que c'est de la scanlation)

et moi perso m'en fout de onemanga, mangahelper ou mangastream tombent, tant qu'on ne touche pas à lurk çà me va. Et je dis même tant mieux. Je suis un sale égoïste et ma position sur le sujet est totalitaire, je l'ai souvent dis sur ce forum : Je suis pour que l'illégalité reste dans l'underground. Que le grand public n'ait pas accès au fansub & aux scanlation à la volée.

[Merlin]

50 %, car la Shueisha a réussie à faire plier les deux plus grosses sources de scantrad au monde, à savoir Manga Helpers et One Manga. Si elles ces montagnes se sont écroulées, comment résisteront les autres teams ? Faire de la résistance ? Ou ne pas risquer s'ennuie judiciaires ?

Le scantrad et le fansub c'est une hydre. Tu coupe une tête, t'en as 2 qui repoussent.

[Heijisama]

50 %, car la Shueisha a réussie à faire plier les deux plus grosses sources de scantrad au monde, à savoir Manga Helpers et One Manga. Si elles ces montagnes se sont écroulées, comment résisteront les autres teams ?

Mangahelpers et Onemanga étaient des diffuseurs. Des petites team qui traduisent dans leur coin, ne seront pas inquiétées je pense. Même si Mangahelpers (pas via son nom) continue a distribuer des raws via Irc.

Le scantrad et le fansub c'est une hydre. Tu coupe une tête, t'en as 2 qui repoussent

ça dépends, on avait dit la même chose concernant les raws avec la fin de Raw-paradise et Mangahelpers. Et pourtant personne n'a pris le relais et ça fait 3 mois. A part Share et le irc de Mangahelpers, on trouve quasiment plus de raws.

[Rukawa]

c'est pas si dérangeant que çà, le raw huntering a toujours été une spécialisation.
Tôkyôtosho et raw paradise ont "démocratisé" la chose, mais les raws apparaissent sur les forum sans aucun probleme, récupérés par ces spécialistes.
je dis "démocratisé", mais selon les stats, raw paradise intéressait majoritairement les japonais que les gaijin, forcement. Les autres gaijin qui les telechargeait sont majoritairement les plus impatients. La plupart préfère lire un scan en une langue compréhensible que de se contenter de regarder les images.
Si raw paradise a fermé, çà coupe surtout les ponts pour les japonais "grand public". Tout comme Onemanga qui coute l'acces au scan aux "grand public" anglophone.
Plus, le shounen jump arrive generalement le jeudi chez les gaijin qui le commande, donc si les jap ne fournissent pas, il y aura toujours quelqu'un pour le fournir.

il y a 3 echelons :
le grand public, celui dont la fermeture de onemanga genera, il a soit la solution d'arrêter ou de monter dans la catégorie suivante.
le telechargeur actif, qui n'y voit aucun probleme, et qui saura ou récupérer vu qu'il connait tous les sites de substitution.
le drogué en phase terminale, qui lui est justement un de ceux qui sont à la racine de la propagation de ces raws. Et que même si ya aucune raws dispo sur les sites habituels, il saura où se fournir. Que ce soit share ou même des sites japonais spécialisés. Et je t'assure, il y en a un bon paquet.

[Heijisama]

Plus, le shounen jump arrive generalement le jeudi chez les gaijin qui le commande, donc si les jap ne fournissent pas, il y aura toujours quelqu'un pour le fournir.

Nop, le Shônen Jump est disponible au Japon (dans certain endroits) le mercredi midi-soir. Il est dispnible en Chine le vendredi matin et au Usa le vendredi soir et enfin le lundi dans les Konbini. Donc dans tous les cas (concernant le trio gagnant), ça vient de quelqu'un qui est au Japon.

Si raw paradise a fermé, çà coupe surtout les ponts pour les japonais "grand public".

En effet, mais ça coupe aussi le ponts pour les teams qui font des séries pas considérés comme des gros hits (Qui ne font pas partis du Jump, Mag ou Sunday).

Que ce soit share ou même des sites japonais spécialisés. Et je t'assure, il y en a un bon paquet.

Oui pour Share, mais des sites japonais, j'ai un peu du mal a le croire. Chinois oui, mais japonais ?

[Rukawa]

Nop, le Shônen Jump est disponible au Japon (dans certain endroits) le mercredi midi-soir. Il est dispnible en Chine le vendredi matin et au Usa le vendredi soir et enfin le lundi dans les Konbini. Donc dans tous les cas (concernant le trio gagnant), ça vient de quelqu'un qui est au Japon.

les sites de ventes online l'envoie toujours dès qu'ils ont les stocks, çà fait gagner du temps et plaisir au client.

En effet, mais ça coupe aussi le ponts pour les teams qui font des séries pas considérés comme des gros hits (Qui ne font pas partis du Jump, Mag ou Sunday).

oui et non. les plus passionnés l'achète eux même. et le scannent eux-mêmes, n'hésitant pas à déchirer leur mangashi. Donc monsieur le site de manga, ce n'est pas dans tous les cas que ça vient de quelqu'un qui est au Japon.

Oui pour Share, mais des sites japonais, j'ai un peu du mal a le croire. Chinois oui, mais japonais ?

pas hébergé au japon mais à majorité de japonisant, oui.
Pas forcement chinois non plus, j'ai trouvé facilement des blogs hebergé par blogspot ou un autre truc, spécialisé en raw de tankoubon. Et tenu par des japonais.
C'est un peu comme le cas de mircx (l'ancêtre de tokyotosho) qui était hebergé aux comores. Pour toi c'est donc un site comorien ?

[Merlin]

Nota : Le nouvel utilisateur "Manga-news" = "Heiji-sama".

[Rukawa]

quel pseudo absurde, çà fait manque de personnalité :(
pourtant j'aimais bien le heiji-chan :/

han ! il a peur que les japs le chopent !

à la limite, il aurait pu mettre son prénom, çà faisait plus mieux.
voire un nouveau pseudo carrement.

[Heijisama]

les sites de ventes online l'envoie toujours dès qu'ils ont les stocks, çà fait gagner du temps et plaisir au client.

Certes mais concernant les magazines, ils sont trouvable en 1er au Japon.

oui et non. les plus passionnés l'achète eux même. et le scannent eux-mêmes, n'hésitant pas à déchirer leur mangashi. Donc monsieur le site de manga, ce n'est pas dans tous les cas que ça vient de quelqu'un qui est au Japon.

Pourtant à l'époque de Mh et Raw-paradise, au moins 90% des teams utilisait les raws venant de ces 2 sites ou de Share.

Pas forcement chinois non plus, j'ai trouvé facilement des blogs hebergé par blogspot ou un autre truc, spécialisé en raw de tankoubon. Et tenu par des japonais.

Tu parles de tankobon ? Donc ils viennent quasiment tous de Share ou Dark. Les 2 gros sites était (raw666 et orange) sont tenus par un Français et un Chinois. Si tu as des sites tenu par japonais, j'aimerais bien les voir, car bon je vois pas du tout l'intérêt pour un japonais de scanner.

[Tetho]

je vois pas du tout l'intérêt pour un japonais de scanner.

C'est une blague ?
C'est le même intérêt que pour le français qui télécharge (ou lit en ligne) des mangas publiés chez nous : ne rien payer.

[Heijisama]

C'est une blague ?
C'est le même intérêt que pour le français qui télécharge (ou lit en ligne) des mangas publiés chez nous : ne rien payer.

Bien sur, télécharger les raws pour les avoir gratuit. Mais un japonais scanner lui même un magazine je vois pas l'intérêt. En encore si on parle des magazine, on peut les lires debout au konbini, (il y en a 1 par rue au moins), donc la aussi lire gratuitement bof. En France (même si je ne cautionne pas) le gars si il veut lire et qu'il habite dans un village paumé, il ne peut rien lire. Donc je ne pense pas que l'intérêt soit le même pour un français et un japonais.

[Rukawa]

On trouve, en plus des tankoubon & des mangashi, des magazines d'idol en milliers dans ces endroits.
Et ce genre de magazine, je ne connais pas enormement de gaijin qui l'acheterai pour le scanner.
on pourrait dire que c'est le même principe que pour les NewType, mais bizarrement, dans cet endroit, on trouve que très peu de NewType à mon grand damne. J'ai trouvé sans aucun probleme non plus des ranobe à la mode en complet.
Après que çà viennent de Share ou autres quelle importance, çà reste du partage de masse ici.

Par contre, çà fait quand même plus de 6 mois, mais personne n'a fait l'effort de scanner les 100 pages du manga evangelion de Sadamoto + les bonus. Quelle bande d'ingrat !

[Natth]

Je viens de voir un bandeau de pub pour Mangafox sur le site de Manga-News. La chose m'a beaucoup étonnée, mais il s'agit bien du Mangafox dont on parlait plus haut. Or, Manga-News n'est pas du genre à relayer des liens vers les scanlations non légales. Dans la mesure où ils sont en contact avec pas mal d'éditeurs, cela n'a rien d'étonnant.

Du coup, je me suis demandée si Mangafox n'avait pas changé de statut ou acquis une légitimité quelconque. Quelqu'un serait-il au courant ? Ou s'agirait-il d'une maladresse de Manga-News ?

[Rukawa]

telechargement pas illégal en suisse ?
emigrons là bas !
http://www.nouvo.ch/2010/12/pirates-de-manga

[Sch@dows]

Je viens de voir un bandeau de pub pour Mangafox sur le site de Manga-News. La chose m'a beaucoup étonnée, mais il s'agit bien du Mangafox dont on parlait plus haut. Or, Manga-News n'est pas du genre à relayer des liens vers les scanlations non légales. Dans la mesure où ils sont en contact avec pas mal d'éditeurs, cela n'a rien d'étonnant.

Du coup, je me suis demandée si Mangafox n'avait pas changé de statut ou acquis une légitimité quelconque. Quelqu'un serait-il au courant ? Ou s'agirait-il d'une maladresse de Manga-News ?

A la base, MangaFox dit retirer les mangas sur simple demande des éditeurs (pas de claymore, gantz, skip beat, and co).
Maintenant, ca ne légitime absolument pas le reste de ce qui est proposé (je les vois mal négocié les droits de diffusion et de modification des oeuvres qui y sont présentes) et certains titres Jump tels Naruto, Bleach and co mee semble passer bizarrement à travers les mailles du filet.

Que ce soit toléré, je ne dis pas (même si j'en suis de moins en moins sûr), mais légal ... absolument pas.

Il reste dommage que les éditeurs français ou anglais ne travaille pas plus conjointement avec les magazine de prépublication japonais pour proposer une version online & traduite de leur hebdomadaires, avec abonnement j'entends.

Le problème des sites légaux comme crunchyroll (dont j'ai désormais arrêté mon abonnement), c'est la portée des licence. En gros, ne pas pouvoir voir tel ou tel anime, sous prétexte de notre localisation, même en cas d'abonnement.

[Tetho]

Masuda Hiromichi, ex (P)D(G) de Madhouse parle des modèles d'exportation des animes. Il dit un peu de la merde sur le point 5 mais le reste est intéressant.

[Tabris]

Le problème avec dce genre de commentaires, c'est qu'on y voit que de la critique, mais aucune solution pour le problème en question. Au final, on est pas plus avancé, les points 1/2/4 étant déjà connus depuis longtemps.

Le plus embêtant c'est le point 3, et encore, je trouve que c'est un peu de la mauvaise foi. Même si crunchy reçoit pas l'épisode à l'avance, s'ils font leur boulot correctement ils peuvent le sortir au minimum en même temps que les teams de fansubs et donc les contrer (en partie).

[Tetho]

Son commentaire sur Crunchy est intéressant, il révèle que les japonais comptaient sur eux pour lutter contre le piratage à grande échelle. Au final que dalle, et les simulcasts sont ripés et diffusés et finissent par remplacer les fansubs. C'est d'autant plus ironique que Crunchyroll a commencé ses activités en diffusant du fansub en streaming, avant de sentir le vent tourner et se ranger.
Le noeud du problème est là, on ne peut pas contrer la diffusion illégale, que ce soit au Japon ou ailleurs, il faut donc trouver un buisness model durable en prenant ça en compte, et c'est pas gagné.

[Milvus]

Le problème aussi, c'est qu'absolument tout les sites légaux tiennent absolument à "protéger" les vidéos, du coup on se tape :
- Des restrictions géographiques qui nous jettent comme des malpropres.
- Des DRM bien sûr.
- Une résolution limitée.
- Des lecteurs flash à la con (regarder une vidéo dans un navigateur est une aberration pour toute vidéo plus sérieuse qu'un chat qui fait le con).

Résultat : le légal en streaming/téléchargement est simplement de moins bonne qualité que le pirate, et c'est un secret pour personne. Pas étonnant que les rips en tout genre pullulent sur le net. Et comme par hasard, une quantité toujours plus grande de TV, lecteurs DVD/BR et enregistreurs lisent avi, mp4 et mkv tous seuls comme des grands...

Est-ce pour autant que des MKV 1080p encodé avec x264 preset placebo à partir du master, dispo en torrent sans DRM se vendrait bien, à la place ou en complément du support physique ?

Probablement pas...

Autant certains secteurs semblent s'en tirer pas si mal face à la concurrence du piratage, mais le monde de l'animation, avec une myriade de PME fauchées qui visent un public de jeunes fauchés et/ou rapias, est vraiment dans la m***e.

[Oyashiro]

Résultat : le légal en streaming/téléchargement est simplement de moins bonne qualité que le pirate, et c'est un secret pour personne.

Pourtant la qualité des vidéos de Fractale sur wakanîme sont tout a fait honorable. Comme quoi un streaming de qualité est bien envisageable, tout dépend de la volonté des sites de streaming et de leurs moyens.

[Milvus]

La qualité a l'air meilleure que ce que propose Kaze ou Dybex, c'est un pas dans la bonne direction en effet.

Mais bon, comme d'hab je vois dans la FAQ que y a des DRM, que c'est du flash même en téléchargement donc très peu pour moi. Je comprends en tant que fan d'animes qu'ils aient des contraintes à ce niveau, ils sont même étonnamment francs sur le sujet, mais en tant que client, je reste contre...

Bref, je me contente du support physique, les système anti-copie y étant moins contraignant, voire craqués...