Toute vos analyses sur EVA sont super intéressante les mecs.
Et sans doutes pleines là encore de véracités, de symboliques supers pointues qui renvoient à pleins de choses etc....
Mais là encore, tout ça n' à plus aucunes importances quand on comprends le message final dans les deux derniers épisodes d'EVA (premier montage diffusé à la TV). Normalement, si on est d'accord avec le message d'Anno, on femre la TV, on revends ses DVD d'EVA, on arrête de se prendre la tête, et on va prendre l'air dehors rencontrer des gens et point barre !
Alors après si vous voulez quand même analyser non pas l'oeuvre pour elle-même mais l'impact indéniable qu'elle à eut sur l'imaginaire même des créateurs nippons qui sont passés APRES EVA, oui bon c'est autre chose, c'est sur. En premier lieu Anno lui-même qui se parjure depuis des années en nous faisant son Georges Lucas avec ses enièmes versions de son EVA. Bon il est comme tout le monde hein, faut bien payer son loyer et sa bouffe hein ! Ou quand la réalité mercantile rejoint les fantasmes d'un mec qui pensait niquer le système... Même moi j'ai succombé au piège puisque j'ai vu les films, et que je suis en train de me mater les REBUILD. Donc moi aussi, quelque part, je me "parjure"
J'attendais pas autant de SW que d'Evangelion, c'est une évidence, mais quand même 15 ans après la série les créatifs continuent de braquer le guichet quand Anno a laissé la porte du coffre grand ouverte (c'est doublement vrai depuis le 2.0 et sa claque géante envers l'industrie entière).
Ton raisonnement me fait penser aux gars qui disaient qu'après AKIRA, TOUS les longs métrages nippons ne devraient plus être que de cette qualité là, c'est évident ! Bin non, justement... Et c'est idem pour ce type d'animes qui ne cherchent pas forcément à "égaler" où "dépasser" son modèle.
Tu me diras, "c'est pas une question d'argent, mais une question d'audace et d'imagination". Oui OK, et alors ? Là encore comme tu dis SW, c'est pas son but. C'est du boom boom bourrin à tendance bis et généreux dans la quantité, et dans l'échelle des combats. Je dis juste qu'en ce moment, c'est rare de voir une telle générosité alors que les DA soit disants dits d'action aligne une scène de boom boom de 2 mn par épisodes à tout casser (sauf exception bien entendu) C'est tout.
Faut arrêter de toujours comparer avec les grands classiques soit-disant intouchables. J'ai l'impression que ce débat part dans des niveaux de comparaisons complètement aberrants. C'est comme comparer Navarro avec French Connection quoi... OK Navarro, c'est pas des grand classiques télévisuels mais c'est pas le but non plus... Idem quand on compare Mac Do avec Maxim's. OK, Mac Do c'est toujours les mêmes hamburgers avec les frites, oui, mais j'y reviens avec plaisir et point barre. Alors après on peut parler du plaisir coupable... oui bon allez on culpabilise le consommateur d'aimer sa petite merde... Et alors ?
Alors OK, c'est moi qui ai lancé la comparaison au début, c'est vrai. OK, j'aurais pas dus, etc... Mais bon, faut savoir jeter l'éponge au bout d'un moment (de mon côté en tous cas...). OK vous avez réussis à me convaincre que les ANGES d'EVA, ils sont "plus fort que puissants qu'en plus d'être super intelligents qu'ils sont pétés de symboliques qui renvois aux défauts de l'homme, etc..."
OK super.
Mais le problème de cette démonstration là encore, c'est qu'elle tirée d'un DA qui à la fin envoi tout péter. Doit-on pour autant renier son incroyable construction ? Non bien sur, mais le malaise est tout de même présent et personnellement, me fais danser d'un pied sur l'autre sur la finalité de la chose.
Peut-être qu'avec les REBUILD, tout sera peut-être plus carré..
SI Anno décide de faire une conventionnelle ! Et connaissant le bonhomme, tout est possible. Mais je pense que ce sera une fin classique. L'épuration du premier film m'a quasiment convaincu de la chose... A voir avec le second...
Dans AIKa, malgré les +120 pantsu shots par ep, ça semble que rarement "forcé"
Tu rigoles ? Il est où Marcel Beliveau
?
c'est parfaitement intégré à la mise en scène et ça ne gène pas la lisibilité
Là oui, on est d'accord à 100%, c'est même un exploit quelque part comme je te le disais.
Une performance de mise en scène même.
AIKa reste une série d'OVA d'action/aventure très sympathique
Complètement d'accord. Même l'animation (à la main) des méchas est de très bonne facture.
Alors que dans Strike Witches (et de nombreuses séries récentes à la Pantsu + Vampire) comme tu dit on nous les met sous le nez
Oui mais bon, c'est pas flagrant flagrant non plus hein. Y'en à moins, c'est sur, mais quand y'en à, ça s'écrase sur l'objectif de la caméra parfois !
Sans compter que ce sont des gamines, et là, c'est encore plus dérangeant. Mais là encore, c'est pas ça que je retiens le plus dans SW 1 et 2.
"rosario + vampire a désacralisé le pantsu shot".
Je pense qu'il fallait lire ça au 5689ème degré... Où alors ils sont graves chez Gonzo... Où hypocrite à tendance foutage de gueule envers le fan. Où tout ça en même temps aussi hein ^0^
Mais par rapport à ton classement en deux catégories, c'est pas bête, et perso, SW est entre les deux. Avec quand même des scènes qui visent le graveleux c'est vrai, et qui peuvent non pas GENER la mise en scène, mais DETOURNER l'attention du spectateur (où au contraire le ramener dans l'anime si on joue sur ses bas instincts), c'est selon...
Par exemple dans Asobi ni Iku Yo, je trouve le fan service très bien placé et pas envahissant. Et surtout il est désmorcé par le fait que 1 - l'héroïne à des proportions adultes, donc moralement plus acceptables 2 - le fan service est couplé avec un humour sympa et là encore pas envahissant. Donc si je reprends ton classement, je le mettrais dans ta première catégorie, non ?