le bon animé de ces derniers temps exist'il ?

[The Drig Overmind]

Avertissement : Coup de gueule du Drig à cause du troll sur l'edito-pouet-pouet cet aprèm
Bref, vous me connaissez un peu (certains même IRL), vous savez que j'aime parler pour ne rien dire, que j'ai lancé un appel à la guerre sainte contre le arouisme et actuellement mon trip c'est : Give Anime Back to the Children, prônant la disparition de l'anime pour otaku (même si celui-ci a produit des excellentes oeuvres) au profit de l'anime pour enfant.

C'est pas dans mes habitudes de me plaindre, mais là je vais faire mon Gemini et je vais piquer ma crise.

J'en ai marre
J'en ai marre des otaku en général. J'en ai marre du fandom occidental en particulier. Et tout spécialement en ce qui concerne une certaine tranche du fandom français-francophone.
J'en ai marre de ce fandom qui refuse de voir plus loin que leur nez.

Le fandom actuel n'apprécie pas un anime par son histoire, sa réalisation, son animation ou même par les sentiments qu'il peu évoquer chez le téléspectateur. Il apprécient un anime par les différents memes générés sur 2/4chan ou Sankaku-pouet-pouet.

J'en ai marre parce qu'ils sont ignorants et ne savent pas apprécier le bon travail.

Ils chantent des louanges à des productions amateurs ou de niche, souvent à but pornographique. Dire que le "scénario" de trucs pornographiques comme Air/Kanon/Clannad c'est "trop bien, ça a changé ma vie, best anime ever", alors qu'à côté, ils méprisent le travail de Dai Sato et autres scénaristes professionnels qui se cassent la tête sur Eureka Seven, Honey & Clover ... c'est vraiment un manque de respect pour la profession de scénariste, voire pour toute l'industrie et les gens qui y travaillent.

J'en ai marre de ceux qui arrivent en disant : "Hey, j'ai lu ce doujin, ou joué à ce doujin Visual Novel! C'est vraiment trop de la balle, ça a changé ma nolife, l'auteur/dessinateur c'est le meilleur du monde". C'est vraiment un manque de respect, une insulte pour tous les scénaristes/dessinateurs qui ont travaillé dur pour se trouver sur la scène "professionnelle".
D'ailleurs, ils vont fouiller la scène doujin nippone et militer pour eux, voire aller jusqu'à créer des associations pour publier ce doujin ou ce doujin game en France ... alors qu'ils ne connaissent même pas l'état de la scène amateur BD française ...
Ils connaissent tous le comiket et rêvent d'y aller acheter leur pornographie, mais personne n'y va au festiblog. Voire pire, ils méprisent la scène amateur à épitanime et Japan Expo.
Ils connaissent tous les artistes sur pixiv parce qu'ils dessinent du Hatsune Miku à p0il ... mais personne pour aller faire un tour sur le forum de Café-Salé.

Bref, j'en ai marre de ces weaboos qui ont une perception complètement faussé de ce que c'est que la japanim et la BD japonaise ... et qu'en plus ils se prennent pour "l'élite des otakus"
Ils croient que leur série-lambda-tiré-d'un-h-game-de-3e-zone (du porno quoi) c'est la méga-série méga-hit avec 700 millions de fans au japon parce qu'on en parle sur Sankaku-pouet-pouet et qui méprisent Gundam, DORAemon et les vrais classiques qui font partie de la culture populaire japonaise.
Pire, ils clament dans leur communauté : Goundame c'est nul, parce que c'est un truc des vieux mechaphiles aigris qui n'aiment pas les séries récentes de Mata.

J'en ai marre de ceux qui ont un orgasme sur les personnages de Touhou alors qu'ils n'ont jamais touché à un shmup de Cave, Treasure, Capcom, Taito ou Konami de leur vie.

J'en ai marre de ceux qui justifient que regardent de la merde en disant : "oui, mais c'est reposant, je débranche mon cerveau". Un anime peut être reposant et drôle sans être abrutissant! Regardez Host Club, regardez Nodame, regardez Mes voisins Yamada ...

S'il y a un secteur en crise dans la japanim, c'est ce fandom aux valeurs complètement inversés. Qui n'ont pas des bases solides. Bruyants. Qui refusent les conseils et éducation des anciens. Qui refusent de voir le passé pour apprendre et ne pas commettre les mêmes erreur !

Et finalement, j'en ai marre de ceux qui n'ont pas lu Spinoza et que refusent de voir que la PASSION c'est la souffrance, et que le bonheur est dans la VERTU.

Drig < J'en ai marre de ceux qui ont échangé leurs rêves pour des fantasmes >

PS : Mata-web ... moins cher qu'un psy, et ça n'augmente pas le trou de la sécu ...

[Moog]

Ne pas avoir tes goûts c'est mépriser les mangakas ?
Ne pas aimer la culture BD interdit d'apprécier celle japonaise ?
Ne pas avoir jouer à tous les jeux interdit d'en adorer un ?

Je suis DESU Drig...

Mais bon Drig, toi qui aimes Spinoza, tu devrais savoir que la situation actuelle est nécessaire !

[Ialda]

J'en ai marre des otaku en général. J'en ai marre du fandom occidental en particulier. Et tout spécialement en ce qui concerne une certaine tranche du fandom français-francophone.

T'as peut-être juste besoin de changer tes lectures/fréquentations ?
Des amateurs d'animation qui tiennent des blogs intéressants, ça ne manque pourtant pas, regarde des gens comme Valmy ou Lux.

Si vous suivez toutes les publications que l'on retrouve sur Nanami, Sama et les autres, ça m'étonne pas non plus de vous voir déprimer, tous.

J'en ai marre de ceux qui ont un orgasme sur les personnages de Touhou alors qu'ils n'ont jamais touché à un shmup de Cave, Treasure, Capcom, Taito ou Konami de leur vie.

Ou même à un shoot Touhou, je suis prêt à parier.

[Fenriyl]

Comme on discute un petit peu de mon billet, je viens quand même échanger le bout de gras. Oui, certains genres n'ont pas à se plaindre, y a pas mal de séries mecha-friendly mais pas forcément celles que j'apprécie le plus. Alors ok, Gundam Unicorn, c'était génial, j'ai pris mon pied, j'attends avec impatience les films de Break Blade s'ils arrivent à garder le ton mature du manga et l'impression justifiée que mêmes les héros peuvent se faire dézinguer à tout moment. Il n'empêche que j'aimerais bien voir plus de séries où tout le monde lutte à armes égales, où y a vraiment du dégât dans tous les camps et où les héros deviennent pas complètement cheatés dès lors qu'ils mettent leurs petites paluches sur les manettes de THE robot... Après, je regarde peut-être pas les bonnes séries de mecha récemment mais je suis ouvert à tout conseil.

Gemini a un petit peu déformé mes propos, j'ai pas l'intention de me lancer dans une croisade de vieux crouton du style " c'était mieux avant et tout ce que je regarde aujourd'hui, c'est de la merde ". Loin de moi cette idée d'ailleurs, j'ai apprécié pas mal de séries, même cette année, voire vraiment adoré certaines. Qu'elles me plaisent ne signifie pas forcément qu'elles sont objectivement de qualité. Peut-être d'ailleurs qu'on s'en fout mais bon... J'ai juste l'impression qu'il y a quelques années, je m'amusais beaucoup plus que maintenant en regardant des animes. Peut-être que c'est l'habitude de voir la répétition de certains schémas, peut-être que c'est tout simplement mes goûts et mes attentes en tant que spectateur qui ont changé. Je m'interroge juste sur la pérennité de tout ça : combien des séries que nous voyons actuellement seront encore louées pour leurs qualités, regardées dans 15 ou 25 ans ? J'espère en tout cas qu'on aura oublié des séries comme Haruhi (alors que, comme je l'ai dit, je trouve que c'est plutôt une bonne série) ou K-On...

Ça se voulait moins un constat purement objectif qu'un questionnement : qu'est-ce que je voudrais regarder en boucle à la téloche aujourd'hui ? Après pour tout ce qui est problème économique, j'en ai parlé un peu mais j'ai pas l'impression que le public autour de la japanime se raréfie, y a jamais autant eu de monde dans les conventions, jamais autant de DVDs ou de Blu-Rays vendus (merde, il s'est vendu plus d'Eva 2.0 ou 2.22 que de Mickael Jackson au Japon quoi). Par contre, que les producteurs soient à la recherche d'un public de masse, peu " éduqués " (dans le sens avec peu de vécu et d'expérience sur la japanime), pour faire du profit et limiter les risques, dûs entre autres à la crise, c'est indéniable.

Et oui, Anno est probablement un des grands responsables de ce processus. La différence, c'est qu'il tranchait dans le lard de ce public otaku de base alors que maintenant, on le caresse dans le sens du poil en le gavant de barbe à papa. Mais je maintiens que si y avait pas eu l'apparition de personnages comme Mikuru, on serait sans doute moins dans la merde à l'heure actuelle, ça aurait au moins retardé le processus. Après, ça reste un débat oeuf - poule, si ces animes ont aussi bien marché, c'est certainement parce qu'il y avait un public demandeur à l'origine...

PS : Sinon, comme l'a dit Ruka, je suis le seul à écrire même s'il sert de "conseiller" (donne son avis, me lance sur certains sujets en me disant que ce serait pas mal si je parlais de ça, m'aide sur des links pour mettre en valeur des billets intéressants que j'aurais pas lus etc...). Ça l'empêche pas de mettre des liens salauds en traitre pendant que j'ai le dos tourné .

[Zêta Amrith]

Drig, en qualifiant les blogchaniens d'otakus sur un ton dédaigneux comme si le terme ne concernait personne ici, tu ne fais que servir leur image à ton insu. Il s'agirait plutôt de neo-otakus qui sont à l'otakuisme ce que Neo-Zeon est à Zeon : une bande désorganisée, sans idéologie, encline à l'improvisation et à l'auto-sabordage. L'otaku à l'ancienne, celui qui ne change pas de pied d'appui tous les mois, et qui s'il ne jurait que par Vegeta en 1988 et bien continue en 2010, diffère de ce modèle. Par conséquent, il ne mérite sans doute pas d'être associé au profil que tu décris.

Quant aux mèmes ils existaient déjà à l'apparition de homo erectus il y a un million d'années, donc en faire l'alpha et l'omega de la compréhension de l'anime actuel est une ânerie pseudo-savante mais authentiquement ridicule.

[Gemini]

@Ialda : Valmy n'écrit plus depuis des lustres. Quant à Lux, il est intéressant mais totalement dans la mouvance exprimée par Drig ; pas que pour l'animation japonaise, d'ailleurs : je lui reprocherais de se poser en cinéphile, mais de finalement avoir vu peu de films et dans le lot beaucoup de productions indé' sans même passer par les bases du cinéma. Après, c'est un choix.
Néanmoins, il reste un bon blogueur, référencé sur Sama, qui pourrait parler un peu plus souvent sur son blog : toi.

@Fenriyl : Il est frustrant pour un blogueur que ses lecteurs passent à côté de ses propos. Mais cela peut aussi vouloir dire que tu ne t'es pas exprimé suffisamment clairement.

@Drig : C'est l'inévitable conflit de groupe/génération. Moi-même, j'ai du mal à comprendre certains de leurs comportements. Quand je me suis lancé dans l'animation japonaise, j'étais isolé - pas d'internet, pas de connaissances adeptes de ce média - alors que j'aurais vraiment apprécié de trouver quelqu'un de plus instruit pour me conseiller, me parler d'oeuvres à découvrir. Mais aujourd'hui, certes le contexte est différent puisque tout le monde est connecté via le weird, mais j'ai souvent l'impression que nombre de spectateurs "récents" se moquent bien des conseils que nous pouvons leur donner, voire de regarder des titres qui ne soient pas en cours de diffusion au Japon (ce qui leur enlève pour beaucoup tout sens critique). Certains te diront qu'ils se moquent bien de se constituer une culture de l'animation, qu'ils n'en regardent que pour se détendre. Mais bordel, moi aussi ! Sauf que, avant de voir l'aspect historique de certaines productions, si elles ont atteint un tel statut, c'est peut-être tout simplement qu'elles sont excellentes. Je sais que si je lis un Ashita no Joe ou regarde un Gundam de l'Universal Century, c'est moins à cause de l'impact que ces oeuvres ont provoqué que de leurs qualités intrasèques : ce sont des titres exceptionnels avant d'être des titres cultes. Sauf que, voilà : dès que quelqu'un commence à parler d'un anime ou d'un manga un peu ancien (notion toute relative), il se fait traiter de vieux cons, avec un bonus si la série en question implique des robots. Par contre, ils vont toucher aux sound novels, aux productions indé, aux doujins obscurs,... Je ne comprends pas. C'est pour se démarquer, ou quoi ? :/
Et même en ne regardant que des titres récents, la plupart ont réussi à totalement ignorer Sora wo Kakeru Shôjo, probablement le meilleur anime original de l'année 2009 ^^'

[Rukawa]

Avertissement : Coup de gueule du Drig à cause du troll sur l'edito-pouet-pouet cet aprèm

fais péter les logs !

Bref, j'en ai marre de ces weaboos qui ont une perception complètement faussé de ce que c'est que la japanim et la BD japonaise ... et qu'en plus ils se prennent pour "l'élite des otakus"

nan mais ils ne sont en rien des otaku ces gens là. Quand Mereck un des leurs, dit "tu peux être otaku au bout de 1 an", il est complétement ridicule, j'en ai avalé mon ptit dej de travers.
Ce n'est pas parce que tu te travestis en convention que tu es un otaku. Ce n'est pas parce que tu danses de hare hare yukai que tu es un otaku. Ce n'est pas parce que t'as un blog où qui parle des dernier anime que t'as vu que t'es un otaku. Ce n'est pas parce que tu nolife devant des anime 20h/24h que tu es un otaku. Le premier cas fais de toi un exhibitionniste, le second cas, un joueur potentiel à DDR, le 3e cas ne démontre qu'un besoin d'expression/confession/intégration et le dernier cas fait de toi simplement un rebut de la société.
Ils sont autant otaku que mon petit frère & moi qui regardiont le club dorothée il y a 15 ans. Et encore, je crois qu'on matait encore plus de truc qu'eux.
çà me rappelle le cas où l'un deux disait "j'ai 1000 heures de visionnage d'anime sur MAL, je suis un otaku".
hey ya 1787 épisodes de Doraemon selon wikipedia, en calculant çà ne fait que 893 heures 30 minutes de visionnage. Je suis sûr que celui qui se tape l'intégrale sera plus otaku que Mariem et ses 7680 heures.

parce que bon lire ceci, çà me fait doucement esquisser un sourire.

Je me présente. Je m'appelle Wolffette, je suis de sexe masculin. Otaku finit, j'ai une nature assez peu sociable et c'est donc pour moi une première sur un forum de ce type.

[...]

Bon sinon, les choses que j'aime sont:
Les mangas (Clannad TV et la mélancolie de suzumiya powaaa !!

puis qu'on lui réponde

Rassure toi, si d'otaku tu n'as peut-être pas la culture, tu en as le caractère.

Il lui reste quoi s'il n'a pas la culture ? RIEN.

Un otaku c'est un geek de manga/anime.
être geek comporte pas qu'une notion d'être à fond sur une passion exagéré, elle indique aussi et beaucoup une notion de culture.
tu ne peux pas dire que tu es un spécialiste de cinema si tu n'as pas vu Star Wars.
tu ne peux pas dire que t'es un passionnée d'heroic fantasy si tu as juste vu les film du Seigneur des anneaux.
sincèrement, je me demande ce qu'ils faisaient avant d'avoir la passion comme qu'ils disent.
Aucun d'eux ne semble être des gros joueurs de RPG, tous crachent sur Naruto sans avoir lu (et ceux qui l'ont lu, le renie depuis qu'ils sont devenus fan de Haruhi), Naruto ou un autre qui facilite l'entrée vers le media, comme Dragon Ball, Fruit Basket, Nana ect ...

mais eux se vante d'être l'élite des amateurs de manga/anime alors qu'il n'ont jamais vu Dragon Ball[Z] en entier (bisoux NiKi & Tetho), ou ne soupçonnent pas l'existence de Oozaru Tezuka (désolé, j'ai toujours voulu la faire celle là).
Je me souviens pendant la diffusion des Miyazaki sur arte, pendant ce temps sur #editotaku, t'en avait plein qui préféraient regarder sur France 2 envoyé spéciale, alors qu'ils n'ont sans doute jamais vu ni Nausicaä, ni Mononoke.

Néanmoins, il reste un bon blogueur, référencé sur Sama, qui pourrait parler un peu plus souvent sur son blog : toi.

Ialda no Blog wa shinda, mou inai !
Valmy me manque, c'était le seul mec intelligent de la blogosphere :(
(à force de dire, çà je crois qu'on lui a foutu la pression du coup, il ne blog plus par peur de décevoir)

@Fenriyl : Il est frustrant pour un blogueur que ses lecteurs passent à côté de ses propos. Mais cela peut aussi vouloir dire que tu ne t'es pas exprimé suffisamment clairement.

Gemini qui dit que quelqu'un ne n'est pas exprimé clairement. J'aurai jamais cru lire çà un jour de sa part, alors que c'est un des gars les plus confus que j'ai pu lire.

[Gemini]

@Fenriyl : Il est frustrant pour un blogueur que ses lecteurs passent à côté de ses propos. Mais cela peut aussi vouloir dire que tu ne t'es pas exprimé suffisamment clairement.

Gemini qui dit que quelqu'un ne n'est pas exprimé clairement. J'aurai jamais cru lire çà un jour de sa part, alors que c'est un des gars les plus confus que j'ai pu lire.

Justement, je suis le mieux placé pour le dire

[Mattosai]

le probleme du fan(dom) occidental, c'est une affaire d'ego et de snobisme ni plus ni moins.
En visitant les boutiques sur place, j'ai vu des choses qui auraient tué du Zeta (voire toi, anti harouiste, k-oniste etc) en genocide de masse, sans meme une contrebalance tellement certains genres sont devenus discrets a coté (gundam, ca marche pas mal en card game, reste les maquettes etc qui trainent encore pas mal, les 2 anime de mech populaires sont Frontier, et GL... pas de lelouch ou tres peu)
niveau espace / genre dans un bat de 7 etages de manga/dvd c'est genre 1 etage pour les titres "normaux" , 3 etages de moeblob dont 80% de la prod ne sera pas exportee et inconnue des occidentaux car trop de niche en local, et 3 etages de hentai/AV video. Je caricature un peu mais la réalité ici , en est tres proche.
EVA est synonyme de pachinko plus qu'autre chose (mais bon, spa nouveau), bleach, naruto, c'est pas super populaire (0 goodies vus) a contrario de one piece...
Honnetement, apres avoir vu la trame ici, on peut s estimer encore heureux des miettes de pain qu'on a a manger

[Gemini]

Ah ça, je confirme. En même temps, Akihabara quoi ! J'y suis allé durant l'été 2007, et le quartier était aux couleurs de Lucky Star. A côté, il y avait surtout du Ghibli pour touristes, du Type-Moon, du Mélancolie de Haruhi Suzumiya, du Neon Genesis Evangelion (j'y étais un mois avant la sortie du 1.0), un tout petit peu de séries JUMP, quelques titres épars, et tout de même les - inévitables - Gunpla. Mais Akihabara, c'est un monde à part, surtout représentatif des otakus locaux ; le genre à propulser K-On! en tête des ventes de BRD, je crois que nous sommes plusieurs ici à ne pas vouloir voir le fandom fr dans cet état de décrépitude mentale.
Dans les convini, je voyais plus du Moomins, Osamu Tezuka, Chibi Maruko-chan, Doraemon, Sazae-san, Lupin III, ou du Anpanman. Avec au milieu, quand même, du Neon Genesis Evangelion, sur les canettes UCC et les sachets de Doritos.
Niveau pachinko, outre les inévitables Neon Genesis Evangelion, je suis tombé sur du Meitantei Holmes et du Ring ni Kakero.

[/HS]

[Natth]

J'en ai marre de ceux qui justifient que regardent de la merde en disant : "oui, mais c'est reposant, je débranche mon cerveau".

Bah... Tant qu'ils retrouvent la prise...

Un anime peut être reposant et drôle sans être abrutissant! Regardez Host Club, regardez Nodame, regardez Mes voisins Yamada...

Malheureusement, l'humour est sans doute ce qui se transmet le plus difficilement dans l'univers de l'anime et du manga. Pour ma part, il n'y a que le troisième que j'ai apprécié, mais je n'ai pas spécialement ri en le regardant. Et je ne parle même pas des chiffres de vente catastrophiques de certains mangas humoristiques.

Par contre, ils vont toucher aux sound novels, aux productions indé, aux doujins obscurs,... Je ne comprends pas. C'est pour se démarquer, ou quoi ? :/

Ils sont jeunes, ils sont fous, ils veulent tuer le père... Et c'est peut-être plus à la mode aussi.
Pour la jeunesse, je parle bien sûr de celle liée à la date de découverte de la japanime.

parce que bon lire ceci, çà me fait doucement esquisser un sourire.

Je me présente. Je m'appelle Wolffette, je suis de sexe masculin. Otaku finit, j'ai une nature assez peu sociable et c'est donc pour moi une première sur un forum de ce type.

[...]

Bon sinon, les choses que j'aime sont:
Les mangas (Clannad TV et la mélancolie de suzumiya powaaa !!

Mouais... Dans la mesure où ce jeune homme a aussi écrit qu'il aimait les shôjo (alors qu'on le critique pour cette raison) et les Miyazaki, je ne suis que très moyennement d'accord sur cet exemple. Si ça se trouve, lui aussi a regardé Arte plutôt que France 2

Sinon, je suis d'accord sur le problème de la culture en matière de japanime. Qu'on ne veuille pas découvrir, passe encore. Qu'on refuse de discuter de certaines choses, c'est compréhensible. Mais dans ce cas, il faut accepter le fait qu'on n'a pas les capacités pour présenter certains sujets, voire pour émettre une opinion intelligente dessus. Malheureusement, l'arrogance a l'air plus à la mode.

[Mattosai]

@gem : Pas seulement akiba, le schéma se répete dans quasiment ttes les boutiques un peu fournies , dont les 2-3 de Kyoto que j'ai visitées, mais pour Akiba c'est sur que si on ajoute les maids et leur café ( j'en ai fait un d ailleurs , hand maid cafe, avec des maids "lapin" et une scene avec chansons toussa... c'est... particulier, surtout quand on y croise plein de quarantenaires en mal d'amour enfin passons), ce quartier reste le point de départ des epidémies

[Rukawa]

Mouais... Dans la mesure où ce jeune homme a aussi écrit qu'il aimait les shôjo (alors qu'on le critique pour cette raison) et les Miyazaki, je ne suis que très moyennement d'accord sur cet exemple. Si ça se trouve, lui aussi a regardé Arte plutôt que France 2 :P

tu te fixes sur la mauvaise chose Natth. Je ne le critique pas lui.
Que le gars dise qu'il est un otaku alors qu'il confond manga & anime, soit.
Mais le plus problématique est qu'un arouiste lui réponde "ce n'est pas grave que t'es un inculte, t'es un otaku quand même"
C'est comme si moi, je me prétendais être un spécialiste du shoujo alors que, j'en ai lu combien dans ma vie ? juste entre 10 & 20 manga, et encore je me contente des best seller, même si je n'ai pas encore lu hanadan, & je ne lirai jamais onii-sama e.
ce chiffre reste supérieur à tous les membres de ce forum là bas réunit, mais cela reste complétement misérable pour pouvoir se prétendre spécialiste.

[Zêta Amrith]

Mais le plus grand mystère reste comment peut-on être de sexe masculin et choisir Wolffette comme pseudo.

[Natth]

Désolée pour la confusion ^^"

Mais le plus problématique est qu'un arouiste lui réponde "ce n'est pas grave que t'es un inculte, t'es un otaku quand même".

C'est vrai, mais cela souligne un autre problème : à l'heure actuelle, personne n'a donné de définition un minimum reconnue sur ce qu'est un otaku en France. Par conséquent, tout le monde finit par construire tout seul sa propre conception de la chose, ce qui ne facilite pas les discussions.

[Gemini]

Mais le plus grand mystère reste comment peut-on être de sexe masculin et choisir Wolffette comme pseudo.

Ben il aime les shôjo. Donc il est homo. D'où le pseudo. Logique.

[Rukawa]

félicitation pour ton coming out Gemini.

personne n'a donné de définition un minimum reconnue sur ce qu'est un otaku en France.

moi je te donne celle que je reconnais : c'est un collectionneur de timbre.

[The Drig Overmind]

Quant aux mèmes ils existaient déjà à l'apparition de homo erectus il y a un million d'années

ça oui. Je n'aurais pas du critique les memes, mais plutôt le mode de transmission. Quand un Chaaaaaaaaaaaaaange Gettaaaaaaaaaa! ou un Omae wa shinda! a pris des années et multes épisodes, reprises dans les émissions de variétés, etc pour rentrer dans l'inconscient collectif nippon, les memes d'aujourd'hui usent et abusent de 2/4chan.
On n'a plus un meme qui se repète sur tous les épisodes, mais un faux meme par épisode véhiculé par la communauté d'internet.

Bon, après, c'est juste moi qui pique une crise ... il ne faut pas trop s'attarder à chercher le "42" dans mes propos.

le probleme du fan(dom) occidental, c'est une affaire d'ego et de snobisme ni plus ni moins.

Voilà, c'est à peu près ce que je voulais dire.
Avec internette, le neo-otaku va lire des trucs genre Onani master Kurosawa et se cosplayer en Touhou ... alors qu'il ne sait même pas Joe de demain était publié par Glénat et il est incapable de distinguer DORAemon de Pikachu.
Il veut faire partie de la "communauté", donc il va toujours avaler ce qui provient de la scène doujin, amateur ... plus c'est Underground, mieux c'est pour eux.

Le problème c'est que l'underground se définit par rapport au mainstream. Et quand on n'a aucune connaissance de ce que le mainstream propose (et donc, à quoi l'underground s'oppose) ... suivre le mouvement underground c'est faire preuve d'un moutonisme encore plus profond que ceux qui regardent du mainstream. C'est comme quand ils rigolent sur Lucky Star sans connaitre la moitié des références

Et le pire dans tout ... c'est le bruit qu'ils font. Sur internet ou en convention, ils sont bruyants. Ils veulent se démarquer. Ils sont en mal de reconnaissance ... ça me donne surtout envie de leur coller une tarte dans la gueule.

En visitant les boutiques sur place, j'ai vu des choses qui auraient tué du Zeta (voire toi, anti harouiste, k-oniste etc) en genocide de masse, sans meme une contrebalance tellement certains genres sont devenus discrets a coté (gundam, ca marche pas mal en card game, reste les maquettes etc qui trainent encore pas mal, les 2 anime de mech populaires sont Frontier, et GL... pas de lelouch ou tres peu)
niveau espace / genre dans un bat de 7 etages de manga/dvd c'est genre 1 etage pour les titres "normaux" , 3 etages de moeblob dont 80% de la prod ne sera pas exportee et inconnue des occidentaux car trop de niche en local, et 3 etages de hentai/AV video. Je caricature un peu mais la réalité ici , en est tres proche.

Oui, ça j'en ai connu (l'un des Lamtara à Akiba : RDC : Magazines et sorties du mois; 1-6 : du pr0n ou des videos de "child idol"; sous-sols 1 et 2 : Du hentai lolicon + eroges lolicons).

Mais il ne faut pas se concentrer que sur ça. Dans le monde réel on a du DORAemon dans tous les manèges pour enfants. D'ailleurs c'est lui que l'ancien premier ministre Aso à nommé ambassadeur de la culture. Il y a une statue geante de Tetsujin 28 à Kobe, une statue de bronze de Gundam à Kamiigusa et un RX-78 qui ést à Fukuoka maintenant. La gare de Kyôto déborde (enfin, ça débordait en 2008) d'Astro, Leo & Black Jack ...
Le cinéma japonais adapte 20 Seiki Shounen, Nana, Gaiking et Yamato entre autres. Mais jamais du Miku pouet-pouet, Touhou ou autres délires de neo-otaku.

Moi je pense qu'il faudrait d'abord que ces neo-otakus soient moins bruyants et lobbystes (c'est le but de Give Anime Back to the Children) pour qu'on puisse voir s'il y a vraiment une crise de l'anime comme Dai-Sato et autres semblent prôner.

Ben il aime les shôjo. Donc il est homo. D'où le pseudo. Logique.

Meuh ... Moi j'aime les shôjos (lire ici "petites filles"), et je ne suis pas gay! J'en ai des filles qui pourront témoigner en ma défense!

Drig

[Gemini]

@Drig : En 2007, il y avait déjà plein de Atom et de Leo dans la gare. Ainsi que des figurines à l'échelle 1 de Saphir et de Black Jack. Sans doute à cause du musée Osamu Tezuka dans la gare
Bref, je pense qu'ils y sont encore.

[Zêta Amrith]

Mainstream, underground... tout ça c'est chronique.
Dougram c'était pas underground en 1981, or ça l'est quasiment aujourd'hui. La moitié du Japon regardait Atom en 1963, mais personne n'a suivi la dernière série de 2003. Dans le contexte actuel, mater du Ace O Nerae, du Cyborg 009 et tous les autres classiques du patrimoine sera cent fois plus underground que télécharger le dernier Shaft ou tel doujin.

[Rukawa]

Drig c'est un bishounen, il s'épile le torse,il est übersexuel. Plus Hubert que sexuel mais bon.

[Akira2019]

Ce pseudo m'a également surpris.

Impressionnant tout ce qu'on peut lire en quelques posts. J'ai beaucoup aimé :

Je me présente. Je m'appelle Wolffette, je suis de sexe masculin. Otaku finit, ...

Et un post plus tard :

Enfaite je viens de faire un tour sur le forum en regardant les topics ... Je suis pas un otaku ... limite un apprenti otaku et encore...

Visiblement, le mec se faisait une fausse idée de l'endroit où il tombait. Il a rapidement révisé son jugement. A part Haruhi, Clannad, et les Ghibli les plus connus, il n'a pas l'air d'en connaitre beaucoup. Mais heureusement, les membres seront là pour le sauver :

Bienvenue camarade, nous te formerons et tu ressortiras bon otaku mouhahaha!

J'ai peur pour lui ...


De toute façon, il est pour l'instant difficile de dire chez nous qui est otaku ou qui ne l'est pas, il faudrait déjà que les différents groupes du fandom français cessent de se tirer dessus à boulets rouges et commencent à se mettre d'accord sur une définition du terme. Ces mecs me donnent l'impression de brandir une notion qu'ils n'ont pas bien cerné ...

[Rukawa]

nan mais cherche pas, pour le gros public mainstream qui connait ce mot, un otaku est juste une personne qui lit des manga ou qui mate des manga, voire qui "regarde des manga en fansub".
c'est le bas de l'échelle, l'échelon minimum pour en être un.

pour eux, toi comme moi, comme eux sommes des otaku.
chose que je refuse.
J'accepte volontier le terme "mania" mais pas "otaku".

[Fenriyl]

@gem : Pas seulement akiba, le schéma se répete dans quasiment ttes les boutiques un peu fournies , dont les 2-3 de Kyoto que j'ai visitées, mais pour Akiba c'est sur que si on ajoute les maids et leur café ( j'en ai fait un d ailleurs , hand maid cafe, avec des maids "lapin" et une scene avec chansons toussa... c'est... particulier, surtout quand on y croise plein de quarantenaires en mal d'amour enfin passons), ce quartier reste le point de départ des epidémies

En même temps, ce phénomène s'amplifie parce que les grosses enseignes à la Sofmap sont en train de racheter toutes les petites boutiques pour mettre leurs franchises à la place. D'où l'uniformisation de ce qu'on peut y trouver et de ce qui est mis en avant. Quand j'y suis allé il y a deux ans, c'était beaucoup plus simple de trouver des trucs originaux à Den Den Town à Osaka qu'à Akihabara. Mais bon, il paraît que ça a bien changé là-bas aussi, je verrais en septembre...

[Xanatos]

Dans le contexte actuel, mater du Ace O Nerae, du Cyborg 009 et tous les autres classiques du patrimoine sera cent fois plus underground que télécharger le dernier Shaft ou tel doujin.

C'est vraiment étonnant comme coïncidence, car justement pas plus tard qu'avant hier soir, j'ai vu le film d'animation de Cyborg 009 sorti en 1980 "Cho Ginga no densetsu"/"la légende de la super galaxie".

J'en ferai une petite critique dans le topic "derniers animes vus".
En tout cas, il m'a bien donné envie de lire le manga original de Shotaro Ishinomori.