Ils sont beaux, ils sont grands, ce sont les robots géants !

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C'est qui le plus fort ?

Grendizer/Goldorak
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5%
Mazinkaizer
2
1%
Le God Gundam
2
1%
Ideon
7
5%
Le GunBuster
23
16%
Le Genesic GaoGaiGar
6
4%
Le Strike Freedom Gundam
12
8%
Le Tengen-Toppa Gurren-Lagann
39
27%
Daimos
0
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4%
Le Neo-Granzon
0
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L'Evangelion Unité 01
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16%
Zeorymer
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Bonta-kun
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Trombe !
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asakura
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Re: Ils sont beaux, ils sont grands, ce sont les robots géants !

Messagede asakura le Jeu 08 Juil 2010, 14:01

J'aurai besoin de l'aide fin de vous, grands connaisseurs.
Je pense commencer la série Gurren Lagann au cours du mois d'Août. J'en ai entendu extrèmement du bien. Et j'imagine que si la série dispose d'un tel plébiscite c'est qu'elle doit posséder des qualités indéniables.
Toutefois, aux vue des différentes images que j'ai pu en voir, le graphisme me repousse quelque peu, et le synopsie que j'ai pu en lire semble terriblement commun. Est-ce que son traitement permet d'être malgré tout prenant, ou la série décolle quelques épisodes après ?
Le graphisme n'est qu'un détail, on s'accomode de tout. Et j'ai déjà visionné de nombreuses séries qui me rebutait graphiquement sans qu'elles me décoivent, mais c'est le scénario qui me fait peur.

Viendez les gens pour me conseiller.

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Tetho
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Re: Ils sont beaux, ils sont grands, ce sont les robots géants !

Messagede Tetho le Jeu 08 Juil 2010, 14:13

Le scénario de Gurren est certes classique (du Gaiking à la sauce 2000, avec quelques surprises quand même tout du long) mais le traitement, toujours dans la surenchère et le plus loin, fait la différence. Le ton est donné très vite, même si la série met une poignée d'eps à vraiment atteindre son rythme de croisière et ne plus se stopper jusqu'a la fin (enfin si y a un ep résumé et un nouveau juste départ après une ellipse de quelques années).
Si y a bien un point sur lequel Gurren-Lagann assure à fond, c'est son scénario.

En gros si le robot géant bien héroïque et passablement déjanté te plait, tu surkifferas Gurren-Lagann.
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Rukawa
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Re: Ils sont beaux, ils sont grands, ce sont les robots géants !

Messagede Rukawa le Jeu 08 Juil 2010, 14:23

le graphisme, c'est ce que beaucoup reproche à gurren lagann, son côté gif animé 256 couleurs.

Le scenario n'a rien d'originale, ni même comment cela est amené. Mais c'est terriblement bien orchestré tout en dynamisme. Mais qu'elle manque d'originalité est normale, car la série utilise juste une recette qui a marché dans les 70's & 80's, en la remettant au goût du jour. Si t'aimes le super robot, çà passera comme du beurre.
La série décolle très vite, le premier épisode est l'introduction du trio de la série, & à l'épisode 3, ils partent sauver le monde.
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Re: Ils sont beaux, ils sont grands, ce sont les robots géants !

Messagede Zêta Amrith le Jeu 08 Juil 2010, 14:43

Gurren-Lagann est un anime qui traite de choses sérieuses sur un ton bigarré et déjanté.
C'est une série qui concilie une forme moderne et fraîche avec les fondamentaux de l'anime d'antan - aka la valeur du courage, de l'amitié et tous ces trucs hasbeen qu'on aime. Pris comme tout le scenario est classique, mais il bénéficie d'un traitement exemplaire où ne manquent ni les rebondissements, ni l'émotion, ni les subtilités enfouies sous l'épaisse couche d'exhubérance. Ce n'est pas une série ordinaire, un papier-peint à l'instar de 95% de la production, mais une vraie création en soi qui révulse ou alpague.

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Re: Ils sont beaux, ils sont grands, ce sont les robots géants !

Messagede Xanatos le Jeu 08 Juil 2010, 17:39

Je suis d'accord avec l'analyse de Tetho et Amrith.

Le scénario est certes classique, mais il est extrêmement travaillé et son déroulement est franchement imprévisible.
De plus les personnages ne sont pas stéréotypés et ont une psychologie très fouillée et plus subtile qu'elle n'y paraît, en ce sens, Viral et Lord Genome m'ont vraiment surpris agréablement.
De même les personnages principaux évoluent énormément au cours du récit, par exemple Simon mûrira beaucoup, prendra de l'ampleur et et gagnera en charisme tout au long de l'histoire.

Les maîtres mots de Gurren Lagann: la démesure, le souffle épique et l'émotion.

C'est en effet une série qui sort totalement de l'ordinaire.

Et elle servie par une réalisation technique exceptionnelle, l'animation dans de nombreux épisodes est à tomber par terre tant elle est fluide, dynamique et vivante. A ce sujet, les innombrables éloges faites au 15e épisode sont complètement justifiées.

Pour moi Gurren Lagann est l'un des plus beaux chef d'oeuvres du studio Gainax et l'un des animes phares de ces dix dernières années.
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Re: Ils sont beaux, ils sont grands, ce sont les robots géants !

Messagede asakura le Jeu 08 Juil 2010, 19:43

Okaille.
Merci pour vos réponses. Le peuple a parlé, je regarderais donc Gurren Lagann en Aout !

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Re: Ils sont beaux, ils sont grands, ce sont les robots géants !

Messagede Tetho le Jeu 08 Juil 2010, 21:07

Il est (va être) des nôtres, il a (va voir) Gurren-Lagann comme les autres ! :78:
Dernière édition par Tetho le Jeu 08 Juil 2010, 21:56, édité 1 fois.
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Gemini
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Re: Ils sont beaux, ils sont grands, ce sont les robots géants !

Messagede Gemini le Jeu 08 Juil 2010, 21:18

C'est quand même un peu surfait TTGL, la seconde moitié m'a cassé tout mon délire :(

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Re: Ils sont beaux, ils sont grands, ce sont les robots géants !

Messagede Zêta Amrith le Jeu 08 Juil 2010, 21:32

La seconde moitié est irréprochable selon moi.
C'est le second arc - Episodes 09 à 15 - qui à l'exception du dernier segment occasionne une baisse de régime.

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Re: Ils sont beaux, ils sont grands, ce sont les robots géants !

Messagede Mattosai le Jeu 08 Juil 2010, 22:11

Hum moi c'est les eps 1 à 8 que j'ai pas trop aimés :mrgreen: :lol:
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Xanatos
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Re: Ils sont beaux, ils sont grands, ce sont les robots géants !

Messagede Xanatos le Jeu 08 Juil 2010, 22:19

Zêta Amrith a écrit:La seconde moitié est irréprochable selon moi.


Idem, elle m'a franchement enthousiasmé, et la fin est exceptionnelle et inoubliable.

Zêta Amrith a écrit:C'est le second arc - Episodes 09 à 15 - qui à l'exception du dernier segment occasionne une baisse de régime.


Ah? à l'exception du 9e épisode ou je suis tout à fait d'accord avec toi (
[Montrer] Spoiler
mais bon vu l'évènement tragique ayant eu lieu dans l'épisode précédent, c'était à la fois compréhensible, justifié et bien amené cette baisse de rythme dans l'épisode)
, je ne trouve pas vraiment qu'il y a une baisse de régime au cours du second arc, le rythme narratif demeurant soutenu.

Et cette période introduit des personnages très intéressants comme (bien sûr) Lord Genome, le calculateur Guam, cette folle furieuse d'Adiane sans oublier l'adorable Nia :oops: .
En revanche, je ne suis pas un grand fan de Cytomander qui est un peu terne en comparaison des autres généraux.

De plus le 11e épisode mettant en scène un évènement capital du récit est l'un des meilleurs de toute la série.


Mattosai a écrit:Hum moi c'est les eps 1 à 8 que j'ai pas trop aimés :mrgreen: :lol:


Moi je les adore!
Même le 4e épisode si décrié m'a fait rire de bon coeur tant il était délirant.
Quant au 6e épisode, il m'a littéralement fait exploser de rire tant il va loin dans l'humour absurde.
Et le 8e épisode est tout de même l'un des épisodes majeurs de la série.
[Montrer] Spoiler
Et Kamina est un personnage génial, haut en couleurs, hyper marrant et doté d'un charisme hors du commun. Il symbolise tout de même en grande partie l'esprit de la saga. Je le trouvais extrêmement attachant et sa mort héroïque m'a beaucoup ému. C'est l'un des personnages masculins les plus marquants que j'ai vu dans un anime ces dernières années.


J'ai adoré la série dès le premier épisode et elle n'a fait qu'aller crescendo dans la qualité au fur et et mesure que l'histoire avançait...
Dernière édition par Xanatos le Jeu 08 Juil 2010, 22:43, édité 3 fois.
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Re: Ils sont beaux, ils sont grands, ce sont les robots géants !

Messagede Gemini le Jeu 08 Juil 2010, 22:25

Quant au 6e épisode, il m'a littéralement fait exploser de rire tant il va loin dans l'humour absurde.
C'est du Shin Itagaki dans toute sa splendeur. Quel dommage qu'il se soit fait viré de Basquash en cours de production :/

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Re: Ils sont beaux, ils sont grands, ce sont les robots géants !

Messagede Mattosai le Ven 09 Juil 2010, 08:01

Ah oui le 8 c'est vrai :twisted: , bon du 1 au 7 alors, personnellement j'ai apprécié la série au rythme de celle-ci tout simplement , en crescendo donc, bof au début (entre petit simon relou sous terre et digestion difficile du dessin et j'ai pas été très sensible à l'humour des premiers eps même si en les revisionnant cela passerait ptitetre mieux) , et complètement fana à la fin.

J'ai commencé a apprécié la série à partir de la claque de l'épisode 8 justement, avec les doutes de simon, l'apparition de nia, et sa maturité que l'on vois petit à petit venir, tout comme le subtil changement chez Yoko (adoucissement, comme Soupline :lol: )

[Montrer] Spoiler
Pas que j'aime pas Kamina mais l'avoir pendant 26 épisodes à gueuler comme il le fait avec son sang bouillant , aurait été profondémment saoulant, soyons clair, sa mort était nécéssaire et apporte un gros plus à son charisme au final, tout comme un Simon plus mature s'imposait aussi, sinon Gurren se serait cantonné à un autre genre de série et n'aurait bénéficié de ce 3ème impact


Pour rester dans le robot (moins geant cette fois) , Break (Broken) Blade devrait pas tarder (23?), il sort directement en video si j'ai bien pigé le dernier trailer ? ~~"
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Re: Ils sont beaux, ils sont grands, ce sont les robots géants !

Messagede Rukawa le Ven 09 Juil 2010, 10:05

nan c'est le même choix que Eureka seveN, ya une sortie ciné en mai, mais 2 mois plus tard, c'est la sortie DVD.
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Re: Ils sont beaux, ils sont grands, ce sont les robots géants !

Messagede The Drig Overmind le Ven 09 Juil 2010, 11:48

Ah bon ? Il y a eu un film d'Eureka Seven ?
Moi j'ai juste vu un film avec le même design des personnages ... à peu près les mêmes noms, avec des décors et des mecchas communs (avec deux 'c', c'est Karyn Poupée dans son bouquin sur l'histoire des mangassesses qui l'écrit comme ça ... mais bon, ça peut être une faute de frappe :P) ...
Mais ça n'avait que peu de chose à voir avec la série TV qui est bien :72:

Sinon, pour Gurren-Lagann, la série est bien, très bien, très très bien !! Un scénario certes classique mais extrêmement bien réalise (ce vaut mieux qu'une histoire originale avec une réalisation pourrie qui gâche tout ... non, je ne parle pas forcément de Tomino :02: ). Un char design rafraichissant, s'éloignant du diktat des bishoujos sans âme des eroge de 3e zone où semble être tombé la production actuelle. Une animation très fluide, de l'action, de l'humour pas lourd, pas forcément sous la ceinture (mais il y en a quand même :05: ) ... bref ... que des qualités!

Par contre, il faut juste regarder Gurren-Lagann parce qu'on a envie de regarder Gurren-Lagann. Il faut regarder parce que ça provoque curiosité et qu'on a envie de connaitre de quoi il s'agit.
Si c'est pour regarder Gurren-Lagann juste pour le buzz d'une communauté internette, je te déconseille alors de le faire. Nombreux sont les arouistes qui, par effet buzz, se sont essayés à Gurren-Lagann juste pour écrire après sur leurs blAgs : "on parlait de Gurren-Lagann comme d'un 2e aroui, alors que c'est un truc de mecchaphiles-vieux-aigris-qui n'aiment pas les séries récentes. J'aurais mieux fait de continuer à me toucher la nouille sur Clannad AS", et autres énormités de ce style. Ils sont passés à côté de toute la portée culturelle de TTGL et de tout ce que cette oeuvre peut apporter au spectateur à cause du maudit effet de buzz de certaines communautés internette qui idolâtrent des images jeunes filles pré-pubères ... tel les israélites qui, après le départ d’Egypte et juste parce que Moïse était parti au mont Sinaï, ils se mirent à adorer un agneaux en or, et que quand Moïse est revenu de sa discute avec Dieu, il a vu le bordel qu'ils tennaient en bas, et donc il a utilisé ses super pouvoirs de laser PEW PEW pour tuer tous ceux qui adoraient l'idole en or ... et ceux qui sont restés passifs, il les a obligé à errer pendant 40 ans et faire la guerre avec toutes les tribus du désert ... parce que Moïse c'est un BadAss et on ne rigole pas avec lui!

L'Exode selon Drig 18:56-60
Mecchas piou-piou is better than Suzumiya pouet-pouet !
MOE CAPTAIN IS MOE !!!
MOE KOUSAKA-CHAN IS MOE !!!
MOE HOSHINO-SEMPAI IS MOE !!!
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Re: Ils sont beaux, ils sont grands, ce sont les robots géants !

Messagede Saga le Ven 09 Juil 2010, 11:51

The Drig Overmind a écrit:Ah bon ? Il y a eu un film d'Eureka Seven ?
mecchas communs (avec deux 'c', c'est Karyn Poupée dans son bouquin sur l'histoire des mangassesses qui l'écrit comme ça ... mais bon, ça peut être une faute de frappe :P)

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Re: Ils sont beaux, ils sont grands, ce sont les robots géants !

Messagede Tetho le Ven 09 Juil 2010, 12:14

On retire le H et ça fait mecca, ça rejoint presque ce que disait Drig sur Moïse.
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Zêta Amrith
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Re: Ils sont beaux, ils sont grands, ce sont les robots géants !

Messagede Zêta Amrith le Ven 09 Juil 2010, 14:22

Mattosai a écrit:Pour rester dans le robot (moins géant cette fois), Broken Blade devrait pas tarder, il sort directement en video si j'ai bien pigé le dernier trailer ?


Le premier épisode a été diffusé au cinéma mais tous les suivants sortiront directement en DVD/BR.
Apparemment il aurait honorablement rempli les salles.

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Re: Ils sont beaux, ils sont grands, ce sont les robots géants !

Messagede Zêta Amrith le Dim 11 Juil 2010, 21:20

Les schtroumpfs de MechaLegend nous avaient certes habitués à raconter toutes sortes d'inepties.
Nous savions qu'ils n'étaient pas à une fausse information ou lieu commun près.

Mais ils entérinent cette fois l'approximation, l'infondé, l'erroné, l'inopérant.
Âmes sensibles, boire un scotch en même temps :


MechaLegend a écrit:L'histoire des Mechas cultes dans l'animation :

Un petit rappel historique sur les animés de style mechas qui ont marqués l'animation ou l'ont clairement révolutionné. Ou tout simplement marqué les mémoires des fans du genre.

* 1956
Sortie d'abord en manga sur support papier donc, Tetsujin 28-go sortira en animé, et sera le tout premier animé de type mecha fait au Japon, bien que son succès soit convenable au japon, et sous le nom de Gigantor aux USA, il ne percera jamais réellement en dehors du japon. Quelques animés du même genre verront le jour aussitôt après sa sorti pour surfer sur son succès mais aucun ne pourra l'égaler.

* 1963
C'est le premier animé a gros succès d'origine japonaise, le célèbre Astro Boy, qui va permettre aux japonais de ce lancer dans l'animation sans peur du quand diront les occidentaux, les japonais vont se faire remarquer par la qualitée de cette animation, et les distributeurs occidentaux vont s'intéresser a leurs productions.

* 1967
C'est une date importante pour l'animation japonaise et les mechas, c'est la première apparition de Cyborg 009 dans un film sous le nom de ( Cyborg 009 Kaishû Sensô ), ce film va progressivement ouvrir la voie a toute l'animation japonaise, en permettant de développer cet art au Japon, tout en s'inspirant des mangas, ou venant des romans.

* 1972
C'est cette fois ci, c'est pas le premier mecha ayant des robots de grandes tailles, mais le style est plus particulier au tout premiers mechas, que l'ont appellera plus tard les super robots, cette série appelé Mazinger Z aura un gros succès au japon, mais sera boudé a l'étranger pendant un certain temps, seules les fans de mangas de l'époque, en ont entendu parlé a l'étranger. Mais cela reste anecdotique tout de même!

* 1977
C'est le mecha surement le plus connu de cette époque, et il sera déterminant pour l'avenir de l'animation au japon, sont succès sera tel qu'il sera a l'origine de "l'anime boum" au Japon. En France ont le connais sous deux noms principalement mais il possède nombres de titres. Soit Space cruiser Yamato, ou encore ( Space Battleship Yamato ) étrangement en France il passera inaperçus. Mais c'est en grande partie lui qui va convaincre les japonais de ce lancer dans l'animation, et cela de façon plus poussée.

* 1978
C'est l'animé mecha qui a fait découvrir a la France l'animation Japonaise, et cet animé n'est qu'autre que Goldorak ( UFO Robo Grendizer ) de son vrai nom. Goldorak est le dernier volet d'une trilogie imaginée par Go Nagai mettant en scène des robots géants, c'est un dérivé de Mazinger Z. en France il sera le fer de lance de l'animation nippone, et sera supplanté par Albator 78 un peu plus tard.

A la même année sortira donc le célèbre Captain Harlock ( Albator 78 ) le nom français, qui va assoir le succès des animé japonais en France, et consolider le succès au japon des mechas. C'est aussi le début de nombreux contrats juteux a l'étranger pour les Studios japonais.

* 1979
La date importante pour l'univers des mechas avec l'apparition d'un nouveau style et d'une animation différente, les japonais découvre le style Robot réaliste avec le premier Gundam. pourtant son succès sera assez mitigé au début, car le publique ne s'apercevant pas de la petite révolution stylistique que contient cet animé. Le mecha design est révolutionnaire, car s'appuyant sur une certaine logique, mais tout en étant assez discret.

* 1982
Cette année la, une bande d'amoureux de Gundam lance leur série d'animation mecha sous le nom de Macross, ce sera la première série japonaise mecha, a être rallongée a cause de son succès, l'autre point important les mechas sont transformables, et cet animé sera en parti a l'origine du système des idoles dans le show-business au Japon.

* 1983
Un animé atypique mais qui va se révélé important, car lui ne diffusera aucuns messages pacifistes dans ses histoires, il se nomme Armored trooper Votoms, et celui ci est orienté vers l'intrigue et les combats réalistes également, une petite révolution tout de même, pour l'époque.

* 1984
Cette année est marqué d'une première avec le lancement du film animé le plus chère de cette époque, il s'agit de Macross do you remenber love ? C'est un des premiers succès commerciale hors du japon.
Le support de la cassette VHS sera nettement plus utilisé par la suite.
La même année s'inspirant de Macross, un animé américain celui la, poussant le concept des mechas transformables a l'extrême va enfin voir le jours, sous le nom de Transformers la série va moyennement marché au USA, mais va bien marché en Europe quelque années plus tard, bien plus tard. C'est en 1986 qu'il sera commercialisé sous forme de film animé, ou il caracolera en tête des œuvres animés préférés des jeunes américains au cinéma.

* 1985
Trois séries mechas japonaises sont achetées par harmony gold, et misent bout a bout pour créer Robotech, cet animé mecha sera le premier animé sur une base d'animés japonais, a avoir un très gros succès aux USA, et va ouvrir la porte du marché nord américain aux animés nippons. C'est avec lui que le terme Mecha va faire son apparition dans le vocabulaire de l'animation. Son impact en Europe sera moindre, mais remarqué tout de même. Pendant quelques années en Europe beaucoup de fans de cette série ignoreront la vérité sur le montage osé de Carl Macek. Dans les trois séries ont trouve un poid lourd de l'animation japonaise, qui n'est autre que la série Macross de 1982, mais aussi des animés nommés Super Dimension Cavalry Southern Cross, et pour finir de Génésis climber Mospaeda.

La même année un nouveau Gundam révolutionne l'animation par son scénario et son traitement générale.
Cet animé est Zeta Gundam . Mobile Suit Zeta Gundam jouit d'une popularité importante au Japon, étant l’un des chapitres de Gundam les plus populaires. La série n’a toutefois jamais été diffusée en français, pas plus que la compilation en films. Elle n'en reste pas moins la vitrine de prestige de tout les Gundam avant 2004 en compagnie de Gundam 0083.

* 1988
L'animé Gunbuster ( Top wo Nerae ) en japonais va démocratiser fortement les animé sous formats d'OAV, et bien sur va obtenir un gros succès au japon comme mecha.
la même année arrive un film animé mythique sur fond de cyberpunk et de mecha également qui n'est autre que le fameux Akira. Ce film d'animation avec son scénario post-apocalyptique décrivant le mal-être de la jeunesse tokyoïte et sa mise en scène d'une puissance rare, fut l'un des premiers film d'animation japonais grand public. Le public américain puis français a ainsi pu découvrir un film d'animation vraiment adulte, associant à la violence d'un Métal hurlant une histoire digne de grands livres de science-fiction.

* 1995
La grande révolution stylistique sera apporté par un nouveau type de mecha, s'inspirant de Idéon un mecha nettement plus ancien, celui ci est doublé d'une animation encore jamais vu ailleurs, et d'un scénario superbe, et d'une fin pour le moins déroutante a l'époque. Cette animé devenue culte au japon s'appel Neon Génésis Evangelion ou simplement ( Evangelion ) il est toujours énormément populaire au japon.

* 1996
le premier mecha ne se prenant pas au sérieux, et clairement orienté sur le parodique, ont parle bien sur de Martian Successor Nadesico qui prend par surprise tout fans de mecha s'attendant a un mecha classique.

* 2002
Un nouvel animé a l'esthétique parfaite arrive au japon est connait un beau succès a l'étranger , cet animé est Rahxephon mais son succès sera amoindri par un grand nombre de détracteurs, car lui trouvant trop de point commun avec Evangelion. Il reste a part dans la production nippone.
La même année Gundam seed révolutionne l'animation classique avec son scénario, et reçois de très nombreux prix, en faisant l'animé le plus primé de l'histoire. il lance aussi la mode des openings et endings multiples, sur une même série dans l'animation. Alors que d'autre animés avait tentés sans réussir de le faire. A noté qu'il relance complétement la licence en zone francophone grâce a internet. Car depuis Gundam Wing, les Gundam sont peu représentés en francophonie.

* 2003
le célèbre animé cyberpunk et mecha Ghost in the Shell - Stand Alone Complex fait son apparition et modifie la donne concernant les accroches scénaristiques. l'animation d'un nouveau genre fait son apparition aussi, cette série va plus loin que dans le 1er film plus vieux du même nom.

* 2004
Un nouveau concept d'animé voit est remis a jours avec le mecha Soukyuu no Fafner - Dead Aggressor . la plus de super robots victorieux a chaque fois , les héros de l'animé sont tous des victimes potentiels, il n'est pas innovateur dans ce domaine mais va fortement démocratiser le genre. Le style est plus connu en France sous le nom de mecha sombre.

* 2005
L'animé connu sous le nom de Sousei no aquarion tout comme son prédécesseur un an plus tôt Soukyuu no fafner, va lui aussi démocratiser les animés mechas ayant un style fantastique. Un mélange étonnant de religion et de magie. tout ca avec des mechas. il n'est pas non plus précurseur mais va considérablement relancer a sa manière le genre.

* 2007- 2008
intégration dans un mecha du genre moe dans deux animés mecha que sont Héroic Age et Macross frontier Cela est plus dut a une mode qu'une réelle volonté des réalisateurs il n'empêche que c'est une petit révolution. Par contre c'est le genre le plus décrié dans l'animation mecha, du moins pour l'instant.

* 2009
L'animé connu sous le nom de Basquash! va lui de son coté mettre en avant un tout nouveau type de mechas , il va démocratiser les mechas dit sportifs. Il y as eu des mecha sur fond de sport, mais pas avec un concept aussi évoluée que Basquash!, donc il est bien innovateur dans ce domaine.

* 2010
Un animé sous format de film bat tout les records de ventes en DVD et B-RD, et cet animé est Evangelion 2.22. Il parvient même a détrôner les DVD et B-RD de Michael Jackson qui été les record de ventes au japon. C'est la première fois aussi qu'un film résumé a un tel succès.

* Petit bonus
A noté que dans l'animation américaine et européenne il y as eu des mechas , mais pour la plupart ils ne sont pas aussi abouties que ceux des japonais, mais ils existent, comme par exemple la Batcar de Batman, ou le vaisseau des mondes englouties pour l'animation française. Mais aucun d'eux n'as marqué l'animation en générale.

Autrement la question que certains mon posés par mp sur le fofo nécessite une réponse, la question est en gros en occident et au japon quels sont les animé mecha les plus populaires. Alors je me souviens avoir vu un sujet sur un site américain me semble t'il, et cela il y as deux trois ans de cela, et donc j'y répond en fonction de ce que j'avais lu. tout d'abord le résultat d'un enquête au japon et ensuite d'une enquête aux état unis sur l'univers mecha. Tout ca bien sur sur l'animation mecha en générale.

Au Japon le top 10 des meilleurs mecha jamais produits, top 10 datant de 2007.

1 Evangelion
2 Gundam ( la saga)
3 Macross ( la saga)
4 FMP les 3 saisons
5 Code geass ( Saison 1)
6 Gunbuster ( 1er série d'OAV )
7 Raxhephon
8 Martian succesor nadesico
9 Armored trooper votoms
10 Voltron

Aux États Unis ( USA) le top 10 des meilleurs mecha jamais produit, je suppose que ca date aussi de 2007.

1 Robotech
2 Transphormers
3 Evangelion
4 Gits Sac
5 FMP toutes les saisons
6 Armored trooper votoms
7 Space battleship yamato
8 Gaiking
9 Burst Angel
10 Gunbuster

Le résultat est sans appel pour ce monstre qu'est Evangelion, car il caracole en tête, c'est presque normale je dirais. L'ont remarque avec amusement que finalement l'un des plus populaire est FMP quelque part, car bien noté dans les deux classements. Surprise pour Gundam et Macross aux USA les deux sont complétement largués.Quoique pour Macross la présence de robotech en haut du classement doit y être pour quelque chose. Code Geass ce taille la part du lion au japon en peu de temps, mais c'est pas vraiment étonnant. Par contre Voltron complétement inconnu en zone francophone semble avoir des fans en grand nombres au japon ca c'est vraiment surprenant. Comme quoi il y as une grosse différence entre les animés mecha a succès, et ceux qui sont des mechas marquant dans l'animation. L'autre grand absent et ca c'est toujours une surprise pour moi, c'est l'absence des Go Nagai dans les dix premiers, surtout dans le classement Japonais.

Il n'existe pas ce genre de classement en zone francophone, mais ca pourrait changer bientôt.
Il est utile de savoir que chaque année l'anime grand prix au Japon, sort en donnant le classement des animés les plus populaires, donc lui aussi peu faire office de référence. Et permet de faire un classement des mechas par élimination. Si d'aventure je vois un autre classement plus récent je modifierai ces résultats pour les mettre a jours.





Le sieur passe parfois par ici.
Alors très très rapidement torché.

MechaLegend a écrit:* 1956
Sortie d'abord en manga sur support papier donc, Tetsujin 28-go sortira en animé, et sera le tout premier animé de type mecha fait au Japon, bien que son succès soit convenable au japon, et sous le nom de Gigantor aux USA, il ne percera jamais réellement en dehors du japon. Quelques animés du même genre verront le jour aussitôt après sa sorti pour surfer sur son succès mais aucun ne pourra l'égaler.


La version papier de Tetsujin 28 date de 1956... et celle de Astro Boy de 1951, s'agissant de la mouture initiale. Qui plus est, la première version animée de Astro Boy, diffusée en 1963, précède de plusieurs mois l'adaptation de Tetsujin 28. Ce dernier n'est donc pas le tout premier manga/anime de type mecha. Pour finir, le robot géant comme figure principale, introduit par Tetsujin 28, sera délaissé pendant près de dix ans à la télévision... on ne peut donc décidément pas dire que quelques anime verront le jour aussitôt après pour surfer sur son succès.

* 1963
C'est le premier animé a gros succès d'origine japonaise, le célèbre Astro Boy, qui va permettre aux japonais de ce lancer dans l'animation sans peur du quand diront les occidentaux, les japonais vont se faire remarquer par la qualitée de cette animation, et les distributeurs occidentaux vont s'intéresser a leurs productions.


Il ne s'agit pas du premier anime à succès, mais du premier anime de type industriel conçu pour une diffusion télévisée hebdomadaire - l'animation japonaise en tant que telle remonte au moins aux années 20. Les japonais se contrefoutaient du qu'en-dira-t-on occidental, pour la simple raison qu'ils n'avaient alors aucune espèce d'intention ou espoir d'exporter Astro Boy ni le reste de la production de l'époque sur un autre continent.

* 1967
C'est une date importante pour l'animation japonaise et les mechas, c'est la première apparition de Cyborg 009 dans un film sous le nom de (Cyborg 009 Kaishû Sensô ), ce film va progressivement ouvrir la voie a toute l'animation japonaise, en permettant de développer cet art au Japon, tout en s'inspirant des mangas, ou venant des romans.


Le premier film de Cyborg 009 date de 1966. Quelles que soient ses qualités, il n'ouvre la voie à rien du tout.

* 1972
C'est cette fois ci, c'est pas le premier mecha ayant des robots de grandes tailles, mais le style est plus particulier au tout premiers mechas, que l'ont appellera plus tard les super robots, cette série appelé Mazinger Z aura un gros succès au japon, mais sera boudé a l'étranger pendant un certain temps, seules les fans de mangas de l'époque, en ont entendu parlé a l'étranger. Mais cela reste anecdotique tout de même!


Passe complètement à côté du sujet mais surtout incompréhensible.

* 1977
C'est le mecha surement le plus connu de cette époque, et il sera déterminant pour l'avenir de l'animation au japon, sont succès sera tel qu'il sera a l'origine de "l'anime boum" au Japon. En France ont le connais sous deux noms principalement mais il possède nombres de titres. Soit Space cruiser Yamato, ou encore ( Space Battleship Yamato ) étrangement en France il passera inaperçus. Mais c'est en grande partie lui qui va convaincre les japonais de ce lancer dans l'animation, et cela de façon plus poussée.


Si tant est que Space Battleship Yamato soit à classer dans le genre mecha - genre qui n'existe pas - ses effets se firent sentirent non en 1977 mais dès la première série, diffusée en 1974. La franchise passera d'autant plus inaperçue en France que personne n'en achètera les droits, ceci expliquant cela.

* 1978
C'est l'animé mecha qui a fait découvrir a la France l'animation Japonaise, et cet animé n'est qu'autre que Goldorak ( UFO Robo Grendizer ) de son vrai nom. Goldorak est le dernier volet d'une trilogie imaginée par Go Nagai mettant en scène des robots géants, c'est un dérivé de Mazinger Z. en France il sera le fer de lance de l'animation nippone, et sera supplanté par Albator 78 un peu plus tard.


Plusieurs anime japonais ont été importés en France avant 1978, notamment Jungle Taitei. Accessoirement, insérer Albator 78 dans la case fictive du mecha est un non-sens.

* 1979
La date importante pour l'univers des mechas avec l'apparition d'un nouveau style et d'une animation différente, les japonais découvre le style Robot réaliste avec le premier Gundam. pourtant son succès sera assez mitigé au début, car le publique ne s'apercevant pas de la petite révolution stylistique que contient cet animé. Le mecha design est révolutionnaire, car s'appuyant sur une certaine logique, mais tout en étant assez discret.


Nouveau style, animation différente, que de concepts évasifs lancés en l'air. Sans parler du mystérieux mecha-design révolutionnaire mais assez discret dont on peine à se représenter à quoi il peut bien ressembler.

* 1982
Cette année la, une bande d'amoureux de Gundam lance leur série d'animation mecha sous le nom de Macross, ce sera la première série japonaise mecha, a être rallongée a cause de son succès, l'autre point important les mechas sont transformables, et cet animé sera en parti a l'origine du système des idoles dans le show-business au Japon.


La première série japonaise rallongée à cause de son succès ? Et Macross aurait aussi lancé la mode des idoles au Japon ? Il ne manque que la découverte de la pénicilline par Kawamori et on aura fait le tour.

* 1983
Un animé atypique mais qui va se révélé important, car lui ne diffusera aucuns messages pacifistes dans ses histoires, il se nomme Armored trooper Votoms, et celui ci est orienté vers l'intrigue et les combats réalistes également, une petite révolution tout de même, pour l'époque.


La plupart des anime de robots des années 70' n'incorporent aucun message pacifiste, trop occupés à vendre de la guerre. Quant à Armored Trooper Votoms, il est le plus character-drivé des anime de Takahashi.

* 1984
Cette année est marqué d'une première avec le lancement du film animé le plus chère de cette époque, il s'agit de Macross do you remenber love ? C'est un des premiers succès commerciale hors du japon.


Je serais curieux de connaître les recettes faramineuses engrangées par ce premier succès commercial hors du Japon. Ce point mis à part, Transformers, ce n'est à la base qu'une gigantesque opération promotionnelle visant à vendre des jouets à Kevin. Si les designers ont certainement été inspirés par Macross, les producteurs américains derrière la série n'avaient eux aucunement ce type de vocation.

* 1985
Trois séries mechas japonaises sont achetées par harmony gold, et misent bout a bout pour créer Robotech, cet animé mecha sera le premier animé sur une base d'animés japonais, a avoir un très gros succès aux USA, et va ouvrir la porte du marché nord américain aux animés nippons. C'est avec lui que le terme Mecha va faire son apparition dans le vocabulaire de l'animation.


Remercions donc le très osé Macek d'avoir contribué à l'invention du terme mecha.

Zeta Gundam n'en reste pas moins la vitrine de prestige de tout les Gundam avant 2004 en compagnie de Gundam 0083.


Qu'est-ce qu'il se passe de si fabuleux en 2004 ? Destiny ? 0083 est davantage un anime pop-corn qu'un titre de prestige.

* 1988
L'animé Gunbuster ( Top wo Nerae ) en japonais va démocratiser fortement les animé sous formats d'OAV, et bien sur va obtenir un gros succès au japon comme mecha.
la même année arrive un film animé mythique sur fond de cyberpunk et de mecha également qui n'est autre que le fameux Akira. Ce film d'animation avec son scénario post-apocalyptique décrivant le mal-être de la jeunesse tokyoïte et sa mise en scène d'une puissance rare, fut l'un des premiers film d'animation japonais grand public. Le public américain puis français a ainsi pu découvrir un film d'animation vraiment adulte, associant à la violence d'un Métal hurlant une histoire digne de grands livres de science-fiction.


Démocratisation et OVA sont deux termes antithétiques. Par définition, on produit des OVAs pour s'adresser au noyau dur, et il en est allé de même pour GunBuster. Le pauvre Akira n'a rien à faire dans cet historique de la pensée homo-érotique andalouse.

* 1995
La grande révolution stylistique sera apporté par un nouveau type de mecha, s'inspirant de Idéon un mecha nettement plus ancien, celui ci est doublé d'une animation encore jamais vu ailleurs, et d'un scénario superbe, et d'une fin pour le moins déroutante a l'époque. Cette animé devenue culte au japon s'appel Neon Génésis Evangelion ou simplement ( Evangelion ) il est toujours énormément populaire au japon.


S'inspirant de Ideon... et de cent autres choses. Le flou domine cette présentation qui esquive tous les éléments relevants pour éructer toute sa fadeur, de même que la grande révolution stylistique ou l'inénarrable animation encore jamais vue ailleurs restent pour le moins ambiguês.

* 1996
Le premier mecha ne se prenant pas au sérieux, et clairement orienté sur le parodique, ont parle bien sur de Martian Successor Nadesico qui prend par surprise tout fans de mecha s'attendant a un mecha classique.


Ca ne repose sur rien. S'il fallait désigner le premier anime de robots à cumuler le fait de ne pas se prendre au sérieux et de verser dans la parodie - en l'occurrence de James Bond - Daitarn 3 en 1978 parait tout indiqué. S'il fallait ne retenir que le premier aspect, on pourrait en citer au moins une bonne dizaine de plus anciens que Nadesico.

* 2002
Un nouvel animé a l'esthétique parfaite arrive au japon est connait un beau succès a l'étranger , cet animé est Rahxephon mais son succès sera amoindri par un grand nombre de détracteurs, car lui trouvant trop de point commun avec Evangelion. Il reste a part dans la production nippone.


Comment peut-on à la fois être accusé de ressembler à un autre anime et rester à part dans la production ?

La même année Gundam seed révolutionne l'animation classique avec son scénario, et reçois de très nombreux prix, en faisant l'animé le plus primé de l'histoire. il lance aussi la mode des openings et endings multiples, sur une même série dans l'animation.


Seed révolutionne tellement l'animation classique avec son scenario que ce dernier est la repompe officieuse pour 80% des intrigues de 0079 et Zeta Gundam. Pour ne rien arranger, en 2002, les opening multiples sont, sinon monnaie courante, en tout cas effectifs depuis vingt ans chez Sunrise.

* 2003
le célèbre animé cyberpunk et mecha Ghost in the Shell - Stand Alone Complex fait son apparition et modifie la donne concernant les accroches scénaristiques. l'animation d'un nouveau genre fait son apparition aussi, cette série va plus loin que dans le 1er film plus vieux du même nom.


GITS n'a rien à faire dans la liste, et d'ailleurs n'appartient pas réellement au genre cyberpunk.

* 2004
Un nouveau concept d'animé voit est remis a jours avec le mecha Soukyuu no Fafner - Dead Aggressor . la plus de super robots victorieux a chaque fois, les héros de l'animé sont tous des victimes potentiels, il n'est pas innovateur dans ce domaine mais va fortement démocratiser le genre. Le style est plus connu en France sous le nom de mecha sombre.


Fafner est un plagiat à la sauce melodramatique crypto-gay de Evangelion, et ne peut donc revendiquer aucun nouveau concept. L'anime n'a pas attendu cette production de bas étage pour tuer ses personnages principaux au cours de combats mécanisés. Et puis, le nom de mecha sombre n'est connu en France ou ailleurs que de ta belle-soeur.

* 2005
L'animé connu sous le nom de Sousei no aquarion tout comme son prédécesseur un an plus tôt Soukyuu no fafner, va lui aussi démocratiser les animés mechas ayant un style fantastique. Un mélange étonnant de religion et de magie. tout ca avec des mechas. il n'est pas non plus précurseur mais va considérablement relancer a sa manière le genre.


Aquarion va relancer l'endettement du studio Satelight auprès de sa banque et c'est à peu près tout.

* 2007- 2008
intégration dans un mecha du genre moe dans deux animés mecha que sont Héroic Age et Macross frontier Cela est plus dut a une mode qu'une réelle volonté des réalisateurs il n'empêche que c'est une petit révolution. Par contre c'est le genre le plus décrié dans l'animation mecha, du moins pour l'instant.


Le moe existe retroactivement dans des dizaines d'anime de robots issus des décennies précédentes, en particulier celle des 80'. Qui plus est, Heroic Age n'a aucun rapport avec le moe - de près comme de loin - alors que la même année paraissait justement Xenoglossia, incarnation ultime de l'hybridation sus-évoquée.

* 2009
L'animé connu sous le nom de Basquash! va lui de son coté mettre en avant un tout nouveau type de mechas , il va démocratiser les mechas dit sportifs. Il y as eu des mecha sur fond de sport, mais pas avec un concept aussi évoluée que Basquash!, donc il est bien innovateur dans ce domaine.


Quid de IGPX en 2005, voire de Iron Leaguer dès 1993 ?

* 2010
Un animé sous format de film bat tout les records de ventes en DVD et B-RD, et cet animé est Evangelion 2.22. Il parvient même a détrôner les DVD et B-RD de Michael Jackson qui été les record de ventes au japon. C'est la première fois aussi qu'un film résumé a un tel succès.


Limiter Evangelion : 2.22 à un film-résumé est une erreur d'approche.

* Petit bonus
A noté que dans l'animation américaine et européenne il y as eu des mechas , mais pour la plupart ils ne sont pas aussi abouties que ceux des japonais, mais ils existent, comme par exemple la Batcar de Batman, ou le vaisseau des mondes englouties pour l'animation française. Mais aucun d'eux n'as marqué l'animation en générale.


Un exemple tel que Megas XLR, véritable dessin-animé de robots géants à l'américaine, aurait le mérite de correspondre à quelque chose, contrairement à Batman, Le Juste Prix ou le JT de France 3.

Les classements ? Pas de source, pas de valeur.
D'autant que Voltron dans le Top 10 des japonais, on y croit moyen.
Dernière édition par Zêta Amrith le Ven 16 Juil 2010, 03:54, édité 3 fois.

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Re: Ils sont beaux, ils sont grands, ce sont les robots géants !

Messagede Gemini le Dim 11 Juil 2010, 22:00

Consternant...

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Mattosai
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Re: Ils sont beaux, ils sont grands, ce sont les robots géants !

Messagede Mattosai le Dim 11 Juil 2010, 22:26

Rien que pour GITS SAC cité dans l'histoire du Mecha et classé comme... , comment dire... 00: (ah oui pardon y a des tachikomas et 2 tanks , ça en fait donc un truc de mechas :38: )
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Re: Ils sont beaux, ils sont grands, ce sont les robots géants !

Messagede The Drig Overmind le Dim 11 Juil 2010, 22:38

02: 05: 09: 5: 2: :21: :33: :32: :42: :53: :54: :59:
Mais ...
Mais ...
Mais ...
Mais que fait la police !!???!!
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Re: Ils sont beaux, ils sont grands, ce sont les robots géants !

Messagede Merlin le Dim 11 Juil 2010, 23:30

Petit rappel. Pour les causeries autour de Gurren Lagann c'est ici :
viewtopic.php?p=156536#p156536

Pour la fifiche même en étant pas spécialiste on voit les belles bêtises.
J'avoue que moi aussi en voyant GITS ça m'a fait un choc.

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Zêta Amrith
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Re: Ils sont beaux, ils sont grands, ce sont les robots géants !

Messagede Zêta Amrith le Dim 11 Juil 2010, 23:56

En fait, selon eux Cobra c'est mecha aussi.
70% des anime quoi.

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Re: Ils sont beaux, ils sont grands, ce sont les robots géants !

Messagede Rukawa le Lun 12 Juil 2010, 13:55

@Amrith : pourquoi ne pas lui avoir envoyé un mail ?
ç'aurait été torché vite fait en 5 minutes ces erreurs. Là c'est un peu le battre avec une barre de fer sur la place public.
après s'il refuse, oui, mais là ...
kono dengon wa goran no sponsor no teikyou de okurishimasu
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