VIDEO : Hajime No Ippo coffret 1 / Monsieur est Servi

[Merlin]

Ca se tiens pourtant pour certains points car il y a pas mal de "jeunes fougueux" qui réagissent rapidement et qui en vieillissant feront moins attention à quelques petites choses.
Même si je suis bien d'accord qu'il y a pas mal de claques qui se perdent.

[MC Alex]

Même si je suis bien d'accord qu'il y a pas mal de claques qui se perdent.

Toujours est-il que j'ai fait dresser constat de la page en question restée en ligne suffisamment de temps (au regard des constatations publiques relevées, quant à des manquements évidents de MD, explicitées ici, notamment) et compte tenu du caractère suffisamment infamant et objectivement diffamatoire des propos que l'on pouvait y relever.
Je dois passer demain à l'étude d'huissier pour récupérer ledit constat. Je me réserve donc le droit d'agir et me retourner judiciairement contre Manga Distribution (personne morale), ainsi que ses dirigeants, sur le plan pénal notamment. Le cas échéant, le Cabinet BATAILLON & Associés assurera la défense de mes intérêts. Ils vont être, d'ailleurs, assez rapidement informés de cette affaire, si ça n'est déjà fait et copie du présent constat leur sera communiquée.

D'ailleurs Animewatcher et surtout, avant tout pour le principe, puisque l'individu qui s'est permis d'usurper ton identité a d'ailleurs été clairement identifié, je tiendrai à disposition, si tu le souhaites, cet acte juridique et te le transmettrai, ainsi qu'une attestation que je rédigerai à l'appui, au cas où tu serais résolu à déposer une plainte auprès du Procureur de la République du Parquet concerné. En effet, puisque disposant toi-même de l'adresse IP de l'individu, je pense que tu n'auras aucun mal, à relativement pouvoir cibler la localisation géographique de l'individu incriminé et lui faire joliment passer l'envie de réitérer ce genre d'agissements.

Comme le faisait remarquer, non sans justesse Saga, internet n'excuse nullement l'insigne indigence ou les quelques carrences neuronales de certaines personnes.

[Spender]

Mais euh on quoi ca nous concerne ?

Ton premier paragraphe est une histoire strictement personnelle et le deuxieme, tu aurais du contacter Animewatcher en privé.

Le troisieme qui tient en une ligne est une phrase pleine de bon sens mais bon, du genre j'enfonce des portes ouvertes elle tient le haut du pavé.

Ce que je veux dire par là c'est que certes tu as apporté des info inestimables concernant HnI mais bon, faut pas croire quon (désolé de parler pour la majorité si jme trompe dites le) est interessé par le reste. Ca donne la désagréable impression que tu as une haute opinion, du moins que tu surestimes de ce que tu entreprends.

Jsuis qu'un simple lecteur sur ce forum depuis ptet 2-3 ans, mais cest vraiment pas la 1ere fois que jme dis ca...

[Berserk_92]

Depuis 2,3 ans et seulement 6 messages a t'on actif ???

[Nemo]

Il a écrit "lecteur". Toi aussi du devrais t'y mettre... à la lecture (c'est pas la première fois que tu comprends de traviole, ou que tu fais des déductions et/ou corrélations inappropriées)

Après, moi je suis un peu d'accord avec le Sieur Spender.

[MC Alex]

Mais euh on quoi ca nous concerne ?

Ton premier paragraphe est une histoire strictement personnelle

Précisément non ! J'aurais reçu des mails ou coups de téléphone avec lesdits propos, ta remarque ne serait, en pareil cas, pas dénuée d'un certain bon sens. Là, ces propos ont été postés publiquement sur la page référençant le produit retiré des ventes et comme rappelé également par mes soins, afin de tenter de m'intimider en plus de m'injurier, les forumiens notamment de Mata ont bien été traités de nolife, l'administrateur victime a vu son identité usurpée puisqu'en plus signé comme étant le quidam de Mataweb.
J'estime donc la teneur de mon intervention parfaitement légitime, disposer logiquement d'un droit de réponse, pour également me faire comprendre des personnes incriminées. S'il y a des gens habilitées à me contredire sur ce point que tu tentais de soulever et formuler quelques remontrances, ce sont ceux en charge de l'administration et modération de ce forum.

et le deuxieme, tu aurais du contacter Animewatcher en privé.

Remarque assez irrecevable, car si tu avais pris la peine de réfléchir en substance, tu te serais peut-être dit que le fait de le poster publiquement a été fait, non sans un certain bon sens, à dessein pédagogique, afin qu'en premier lieu, la personne identifiée, incriminée, réfrène, quelque peu, à l'avenir ses débordements au cas où elle n'aurait point compris le message suffisamment intelligible d'Animewatcher, juste histoire de faire comprendre que lorsqu'on a franchi certaines limites, il faut se tenir prêt à en assumer toutes les conséquences potentielles et ne pas se fiche du monde.

Le troisieme qui tient en une ligne est une phrase pleine de bon sens mais bon, du genre j'enfonce des portes ouvertes elle tient le haut du pavé.

J'ai parfaitement le droit d'exprimer ce que je pense et penser ce que j'exprime. Maitenant, si cela vient à te déplaire, il va falloir t'y faire. Le mode ignore existe et que je sache, chacun dispose de la liberté de passer son chemin, toi le premier.

Ce que je veux dire par là c'est que certes tu as apporté des info inestimables concernant HnI mais bon, faut pas croire quon (désolé de parler pour la majorité si jme trompe dites le) est interessé par le reste. Ca donne la désagréable impression que tu as une haute opinion, du moins que tu surestimes de ce que tu entreprends.

S'il y a bien précisément une chose que je n'apprécie nullement, c'est qu'on tente, a fortiori, quelqu'un d'un peu débarqué de nulle part, au surplus, par la flagornerie, de tenter fort maladroitement de me tacler, de chercher à instiller au moyen de quelques phrases, jeter l'opprobe sur ma démarche et se livrer à moults procès d'intention latents. Je crois avoir très modestement témoigné un peu plus de respect envers le consommateur et les ayants-droits de cette série, ainsi que son auteur originaire, bien plus, en tout cas, que les contrefacteurs qui se sont fait des ronds dessus (pour parler un peu plus trivialement) et les parasites (terme employé par SSK et qui me semble des plus approprié) qui n'ont strictement cure comme leur heureux "distributeur bienfaiteur" du respect du droit d'auteur par une entreprise supposée le respecter.

Jsuis qu'un simple lecteur sur ce forum depuis ptet 2-3 ans, mais cest vraiment pas la 1ere fois que jme dis ca...

Tu m'en vois ravi à un point qui en frôle l'indifférence. Au passage, par correction, tu aurais pu éviter de rédiger ta dernière phrase en te dispensant des abréviations et absence d'apostrophes.

Après, moi je suis un peu d'accord avec le Sieur Spender.

Forcément, quelque part, il abonde en ton sens, non sans d'ailleurs emprunter les mêmes écueils que les tiens.

[Berserk_92]

+1 Rody, j'ai compris de traviole et je le reconnais

[Himura_Battousai]

MC, tu parles comme dans un livre mec

PS: excusez ce message inutile, c'est juste impressionnant comparé à des posts SMS-like...

[Kororin]

MC, tu parles comme dans un livre mec

PS: excusez ce message inutile, c'est juste impressionnant comparé à des posts SMS-like...

Pour continuer dans le H.S :

[HUMOUR/ON]

Oui, un style très précieux
Jean-Baptiste a écrit une excellente comédie à ce propos justement



[HUMOUR/OFF]

[Merlin]

Allo tout le monde !!!
Tout le monde descend d'un cran (voir deux) dans les tours et on ne s'énerve pas s'il vous plait.
On retourne au sujet principal maintenant.

[GUIGUI]

Plein de trucs, tout au long de ce thread

N'empêche, on ne m'enlèvera pas l'idée de la tête que, Avocat et Fan d'Anime, ça reste un mélange très dangereux. Jamais pensé à changer ton Avatar par Phoenix Wright: Ace Attorney?

Quoique non, se balader en peau de Jaguar, ça a bien plus de classe. Bon, allez, je ne suis pas méchant, je suis juste aigris de savoir que pour la deuxième fois, j'ai dépensé du fric pour rien (parce que oui, j'avais aussi déjà acheté deux boites individuel à l'époque, jusqu'à ce que j'apprenne, qu'ils avaient perdu les droits où un truc du genre, je ne sais plus). J'avais sauté sur le coffret quand il est sorti, heureux d'apprendre qu'enfin cette série allait être complètement distribuées ici, jusqu'à ce que j'apprenne aujourd'hui toute la merde que renfermait ce Coffret.

Je vois un point positif dans cette histoire, on aura peut-être enfin droit à une VF digne de ce nom. J'avais essayé de la regarder, pour voir (j'ai tendance à préféré la VO, mais je ne suis pas non plus un intégriste absolu et j'aime entendre les interprétations faites par les équipes de doublage), mais j'ai lâché dés que j'ai entendu la voie de Mashiba. Un tel massacre du personnage, c'était juste insupportable

Merci pour toutes les informations que tu as fournis, c'était long, mais complet. Je m'étonne que si peu de site d'anime relai l'information, mais je suppose que ce sera mentionné dans le prochain animeland (c'est là que j'ai appris pour Goldorak et Cobra). La dernière ironie voudra que c'est sur un site connu pour ses Scantrad sauvages (j'y vais uniquement pour ses news, hein ) que j'aurais appris initialement cette nouvelle. C'est avec une douleur dans le fondement que je vous donne mes salutation.

[Michmich]

C'est confirmé que la suite d'Ippo ne sortira pas :

http://www.declic-images.com/declic/forum/lire_post.php?start_post=90&id_post=30159

[Dio-Eraclea]

C'est quand qu'ils finissent par partir en prison ces escrocs joyeux ?

[Audiokarate]

Jamais malheureusement, mais bon ils vont disparaitre avec le marché de l'animation en france...ce qui ne devrait pas tarder. En tout cas ça ne risque pas de tenir encore 10ans.

[Amaury]

Il n'apprenait jamais leur faute ? Ce n'était pas assez avec Goldo ?

J'ai une question sans doute stupide mais si un éditeur correct décide d'éditer Ippo, le pourra t-il vis-àvis des ayants-droits ou verrons-nous en Ippo, une affaire similaire à la Goldo où le procès est toujours en cours, enfin, il me semble.

EDIT : J'ai été crédule, j'ai eu confiance en Déclic, maintenant, qu'est ce que je fais avec mon coffret? Je n'achète que les séries finies chez eux, Black Lagoon, Love Hina, Saiyuki Reload Gunlock, Flame Of Recca. Sur certains sites, on critique KAZE et on met Déclic sur un pied d'estale ! C'est le monde à l'envers, au moins Kazé va bout de ses licences si ces dernières fonctionnent, ce qui est logique.

[Merlin]

Un tierce éditeur peut acheter Ippo mais avec les dvd déjà vendus par Kero puis par DI, ce n'est clairement pas vendable vu que les gens attendent surtout la suite.

[Berserk_92]

On peut toujours espérer un rachat chez Kazé un jour ou l'autre, du moin je l'espère de tout mon coeur de fan car cette anime est juste excellent et je parle meme pas de la saison 2 qui monte en puissance.

PS: D'ailleurs, la saison 3 sort en Janvier 2011 et ça va faire très mal ^^.

[Amaury]

Un tierce éditeur peut acheter Ippo mais avec les dvd déjà vendus par Kero puis par DI, ce n'est clairement pas vendable vu que les gens attendent surtout la suite.

Alors nous pouvons dire adieu à Ippo en DVD/BR ? Je comprends l'échec de Inuyasha alors!

[Merlin]

Oh bah les chances sont effectivement très infimes.^^"

[AL.F]

la plus heureuse des solutions serait que les dirigeants de DI soit condamné a ne plus exercer dans le milieu et que la boite soit repris par des personnes honnêtes qui pourraient repartir sur de bonne base avec les japonnais et ainsi pourvoir récupérer la licence !

en gros, c'est pas rendu quoi !

[Amaury]

Alors ils devraient changer de nom de de politique aussi !

[MC Alex]

Inutile de me remercier GUIGUI ! J'estime le Consommateur en droit d'être informé et de manière suffisamment éclairée sur un produit qu'il paie, savoir à quoi sert son argent.
Tout comme les ayants-droits qui devaient avoir connaissance des différents éléments afin de mieux évaluer la situation (ce que j'ai fait en entrant en contact avec eux et en relatant lesdits éléments) et qu'on évite de les prendre pour des billes, comme il était d'ailleurs dans les intentions des sociétés incriminées, mais également à l'égard de la clientèle. Et grand mal leur a pris puisque les deux parties ont été avisées et que les faits demeuraient accablants, suffisamment probants, y compris en terme de mauvaise foi patentée.

Ne t'attends pas à ce qu'Animeland relate cette affaire ou au mieux le fasse en l'espace d'une à deux lignes pour signaler que la commercialisation du coffret a été suspendue par Manga Distribution. Le rédacteur en chef dudit magazine semblait attacher une importance toute relative à cette affaire de contrefaçon suffisamment grave (a fortiori pour une boîte multi-réitérante en ce domaine), alors que ce box avait, au surplus été testé par ce journal, il y a quelques mois et que l'information devait être relayée avec un minimum de diligence au lectorat (l'absence de temps ou surcharge de travail ne me paraît pas pleinement recevable). Je ne vais pas fustiger cette personne, mais elle m'a énormément déçu, en tout cas !

Les administrateurs/liquidateurs de RCP et/ou Minos ont-ils une part de responsabilité dans cette affaire, à un moment donné, en transférant la licence sans l'aval de NTV ? Je n'en sais rien, c'est possible ! Je n'ai, comme déjà signalé à certains, guère d'estime pour cette catégorie socio-professionnelle, qui privilégie manifestement avant-tout l'aspect pécuniaire et le fait primer sur le parfait respect, la rigueur du Droit.
Tout comme les Tribunaux de Commerce (dont les Magistrats sont des commerçants et non des professionnels du Droit, voilà un domaine où il faudrait réformer plutôt que supprimer des juridictions au détriment du justiciable) ont tendance à s'asseoir copieusement sur les clauses de résiliation automatiques de contrats de licence, en cas de liquidation judiciaire du licencié ou bien encore les clauses qui subordonnent le transfert d'une licence à l'autorisation express du licensor.
Quoi qu'il en soit, cela n'exonèrerait nullement les dirigeants de MD/DI/IDP de leur responsabilité pleine et entière. Sachant qu'ils ne pourraient valablement arguer de la bonne foi à la lumière des éléments soulevés.

Au final et au travers de leur attitude, ces mêmes dirigeants risquent de se voir fermer les dernières portes ouvertes, en terme de licences, à savoir Enoki Films et Geneon USA, car en définitive, avec cette nouvelle affaire, l'Association des producteurs japonais pourrait bien être saisie, enjoindre les deux distributeurs américains susnommés de ne plus consentir le moindre contrat d'exploitation à MD/DI/IDP, au risque de se brouiller avec nombre de leurs partenaires contractuels japonais.

Enfin, comme précisé par Merlin, le potentiel de la série a été ostensiblement sabordé avec cette exploitation commerciale parasitaire (oui oui, légalement, cela s'appelle du parasitisme commercial, de la concurrence déloyale envers NTV - VAP. La jurisprudence Goldorak étant contraire à celle existante et constante en ce domaine.), avec plus d'un tiers de la saison 1 sorti, qu'il sera impossible de pouvoir l'amortir en terme de coûts si une société (un peu plus Honnête elle) voulait rééditer la série. Donc un préjudice matériel qui s'étend bien au delà de ce qu'ont pu gagner les contrefacteurs, dans cette affaire !
On se permet de critiquer la société Kaze quant à sa politique tarifaire, mais elle respecte les règles du business et celles du droit d'auteur elle, jusqu'à preuve du contraire.

Quoi qu'il en soit, les consommateurs lésés doivent, ce, notamment pour le principe exiger à MD/DI/IDP le remboursement du coffret qu'ils ont payé (d'où l'importance de garder les tickets/factures) et je vous renvoie, à cet effet à mes développements sur le blog de Nonoche :

Cette affaire est loin d’être close pour moi, dans la mesure où ils ont lésé des consommateurs et là, il va falloir assumer !
J’invite donc les acheteurs de ce coffret à en exiger le remboursement et à ce qu’il soit fait en espèce pour ceux qui ne souhaitent pas de bon d’achat et consommer de nouveau auprès de cette société.
En cas de refus, vous avez la possibilité (individuellement, notamment) de saisir une association de consommateur pour courrier RAR et joindre à l’appui (si vous le souhaitez) mes développements de ce post, en les imprimant : http://www.mata-web.com/forum/viewtopic.php?f=1&t=6133&start=125#p148747 , les billets de Nonoche relatif à cette affaire, ainsi que les divers pages de liens auxquels je renvoie dans mon post de Mata et la capture de la page du site MD avec la fameuse mention du retrait des ventes.
http://img683.imageshack.us/img683/6482/capturehni.jpg
Egalement de joindre aussi copie de ce courrier avec les diverses pages imprimées à la DGCCRF.
http://alize.finances.gouv.fr/navigation_int/general/visualisation_dir_int.htm?id_etablissement=21566
http://alize.finances.gouv.fr/navigation_int/general/visualisation_dir_int.htm?id_etablissement=5038

Quant aux revendeurs, une fois de plus, au travers de cette histoire, vous savez à quoi vous vous exposez potentiellement à continuer de commercialiser des produits de ces sociétés mises en cause, sachant que nombre d'entre vous fait l'objet de poursuites dans l'affaire Goldorak ...

[GUIGUI]

(...)

Enfin, comme précisé par Merlin, le potentiel de la série a été ostensiblement sabordé avec cette exploitation commerciale parasitaire (oui oui, légalement, cela s'appelle du parasitisme commercial, de la concurrence déloyale envers NTV - VAP. La jurisprudence Goldorak étant contraire à celle existante et constante en ce domaine.), avec plus d'un tiers de la saison 1 sorti, qu'il sera impossible de pouvoir l'amortir en terme de coûts si une société (un peu plus Honnête elle) voulait rééditer la série. Donc un préjudice matériel qui s'étend bien au delà de ce qu'ont pu gagner les contrefacteurs, dans cette affaire !
(...)

Reste encore la possibilité qu'une chaine TV française (ou belge) achète les droits pour diffuser directement les épisode à la télévision, avec possibilité d'édition en DVD si la série fait suffisamment d'audimat.

[Merlin]

T'as plus vite fait de jouer au Loto, il y a plus de chances là.^^"

[GUIGUI]

T'as plus vite fait de jouer au Loto, il y a plus de chances là.^^"

Honnêtement, je ne vois pas pourquoi.

Ippo est de bonne qualité, a un succès commerciale au japon, et ce n'est pas vraiment un évènement inhabituel quand une chaine privée ou même publique de ce pays achètes des droit de diffusion d'un anime ou d'un autre.

Je n'ai pas le satellite, mais je crois me souvenir qu'il y existe une ou deux chaines spécialisées dans les animes.