360 vs PS3 (Jet vs Sch@dows)

[Pavel]

On peut brancher une manette sur le pc. :p

Mouais
Disons que l'ergonomie et le nombre de touche utiles n'est pas prévu pareil ^^

Suffit d'utiliser une manette PS2/X360 sur PC, au pire des cas

[Mattosai]

Disons que l'ergonomie et le nombre de touche utiles n'est pas prévu pareil ^^
En clair, un jeu console, les jeu sont conçus en fonction des manettes. De souvenir, cela n'a jamais été aussi évident sur pc et on se retrouve souvent à jongler entre les différents supports.
Je ne critique pas le PC, juste que pour moi, les RTS, doomlike... ça se fait sur PC.
Jeu de voiture, combat et d'aventure sur console ^^

Tes souvenirs sont pas récents alors, ces arguments ne sont plus vraiment recevables aujourd'hui, une manette xbox ou une logitech like (avec 2 pads analogiques et gâchettes) simple suffisent pour jouer sur pc , tu branches en usb et hop t'as plus rien à faire, le jeu reconnais direct ta manette (dans la mesure ou les jeux récents sont souvent sur next-gen aussi mais pas tous, et puis windows 7 venant de sortir, on se penche encore plus vers "le tout automatique" sur pc.). J'ai fait Batman AA et Prototype sur PC récemment. J'aurais bien dit que l'avantage sur les consoles est d'avoir un chargement rapide toussa, mais aujourd'hui tu installes les jeux comme sur PC sur les consoles et parfois... c'est long :/
De même , changer le pc tous les 2 ans, plus vraiment depuis le dual core (oui faut pas avoir un pc de 5 ans non plus mais y a 5 ans on était encore sur la ps2 ^^ ) . A la rigueur juste la carte graphique mais la "loi de moore" qui demandait a changer de matos en permanence s'est bien calmée depuis 2-3 ans et la puissance n'a pas vraiment évolué depuis.Le seul truc que j'ai changé sur ma bécane en 2 ans et demi c'est ma geforce, pour mettre une radeon 4870 qui m'avait couté une centaine d'euros et je fais tourner la plupart des jeux en haute qualité sans trop de soucis (j'ai un dual core 3ghz et 4go de ram à coté, ce qui demande pas non plus une fortune)

Idem pour les jeux de voiture (les NFS), ou de combat que tu mentionnes (pour cause la superior version de SF4 étant sur PC, qui permet de faire joujou avec les costume ).
Il est vrai qu'à une époque , les manettes, carte son , compatibilité etc sur pc c'était chiant, mais plus aujourd'hui ou le monde du PC et Next Gen se mélange de plus en plus.
Perso les arguments qu'il reste pour les consoles ce sont les ludothèques / exclus dessus (la seule raison pour laquelle j'ai ces consoles, notamment en jrpg parce que le jrpg sur pc c'est pas courant) , la grande télé avec le Blu-ray de la PS3 pour les films (et la wii pour jouer avec ses gosses en famille ) , et enfin les consoles portables.

Mes 2 prochains jeux sont multi plateforme, Dragon age origins et Borderlands, que je trouve plus sympas à avoir sur PC (l'un parce que c'est un rpg à la baldur et l'autre étant un Rpg/FPS).

[Calypolite]

Mouais, pas convaincu. D'une part que même si on a une manette, la gestion des touches est t-elle vraiment aussi bonne que l'on a pas besoin de mixer clavier/manette/souris?
Ensuite, ses petit fichier résiduels qui restent et pourrissent sont pc au point de devoir faire des formatage. Mon PC ne se porte pas plus mal depuis que je n'installe plus tout et n'importe quoi ^^

Et le point le plus important. Je dois avoir une quinzaine de vieux jeu de 10/15 ans chez moi. Puis je encore les faire marché? Ou alors aller chercher un emule ms dos (ou un truc dans le genre) et autre...
Au moins avec la console, pas de soucis pour ça

[Tetho]

Les touches se gèrent de la même façon si tu les configures comme sur console. Ensuite le clavier peut toujours servir pour la gestion des quick save/load. A part ça aucune différences avec le même jeu sur console, si ce n'est le rendu selon la puissance de ton PC.

[Mattosai]

Tututut, pourrir son PC de fichier c'est comme pourrir sa chambre, faut savoir ranger et entretenir, faut pas rejeter la faute sur ta machine parce qu'elle est en bordel et que ton registre bave depuis que je suis passé a vista (seven actuellement), je n'ai jamais reformaté (avec Xp ca m'arrivais mais généralement pour un truc de "grave" )

quand tu as une manette genre logitech dual (cad le meme style que ps3) , plus besoin de toucher au clavier (si ce n'est pour faire alt+F4 pour quitter plus rapidement ) , bien entendu si le jeu gère les manettes, les jeux next gen c'est generalement le cas, les jeux spécifique pc sont clavier souris comme d'hab (et c'est parfois mieux).

Il y a 3-4 ans , j'aurais été d'accord avec ton avis, mais depuis que j'ai fait du jeu "console" sur PC , mon support est désormais vite choisi , ah et les jeux sont moins chers (une dizaine, voire vingtaine d'euros de moins que la version consoles).

Pour les oldies, il me semble qu'il ya un site spécialisé la dedans... maintenant pour les émulateurs, on y passe toujours (tu crois que j'ai découvert oboro muramasa sur wii ? )

[Ialda]

Et le point le plus important. Je dois avoir une quinzaine de vieux jeu de 10/15 ans chez moi. Puis je encore les faire marché? Ou alors aller chercher un emule ms dos (ou un truc dans le genre) et autre...

Faut voir. DosBox reste, comme son nom l'indique, orienté vers l'ancien système de ms et est donc rarement compatible avec les jeux windows - lesquels réclament parfois des codecs ou des dll bien spécifiques pour daigner démarrer, quant ils n'ont carrément pas une gestion de la mémoire ou des bugs qui les rendent définitivement incompatibes avec un système moderne.
Et ça ne le fais pas que sur des petits jeux, programmé en coup de vent par des petits éditeurs qui faisaient n'importa quoi ! J'ai tenté récemment d'installer Starcraft sur un vista, ça marche mais ça plante en cours de partie; venant d'une appli Bizzard, ça fait quand même étrange...

Il y a une solution que j'aime énormément même si elle n'est pas encore parfaite : installer un "vrai" pécé Win95, 98, XP en passant par la virtualisation. J'utilise un vmware server 2, qui a l'avantage d'être gratos, et même si ça reste tr-s perfectile sur des applis gourmandes en matière de graphisme et de 3D (on est sur un appli pro hein, le jeu ils s'en tapent, faudrait voir à pas l'oublier), ça passe plutôt bien pour des jeux de stratégie, des jeux de rôles ou des vieux digicomics nippons. Pas de problème de compatibilités car on est sur le système que les dev avaient en tête ! Et sur des outils comme workstation, on peut avoir accès à de la gestion de conf de la bécane virtuelle grâce au snapshot manager, idéal pour gérer différents jeux et leurs prérequis.

(et encore mieux, avec Seven c'est Virtual PC qui est directement inclu dans le système, afin de faire tourner les applis récalcitrantes sur un XP virtualisé... bref, le pb est en phase de résolution - maintenant si les perfos graphique pouvaient aussi s'améliorer on aurait vraiment plus de pbs à faire tourner tous ces vieux jeux PC)

[Calypolite]

Que ne faut-il pas faire pour pouvoir profiter de ces vieilleries
Dans tout las cas, tu confirme ce que j'ai dit, si l'envie me prend de me faire un petit Duke Nuken 3D, j'imagine déjà le micmac.
Et que dire de ces anciennes boite de jeu PC qui me prennent l'équivalent de 3 VHS dans la ludothèque

Si je reconnais l'intérêt du PC pour les jeux du moments avec les qualités graphiques qui vont avec, cela perd de son attrait (à mes yeux) pour son coté oldies. Je chéris bien moins mes Warcraft, Diablo et autre Devil inside que mes petits Final Fantasy, Suikoden et autre Valkyrie Profile

[Ialda]

j'imagine déjà le micmac.

C'est plutôt rigolo à mettre en oeuvre en fait
Et puis c'est une techno qui a plutôt le vent en poupe en ce moment, et qui est condamnée à s'améliorer

Si je reconnais l'intérêt du PC pour les jeux du moments avec les qualités graphiques qui vont avec, cela perd de son attrait (à mes yeux) pour son coté oldies. Je chéris bien moins mes Warcraft, Diablo et autre Devil inside que mes petits Final Fantasy, Suikoden et autre Valkyrie Profile

En oldies le pécé a de vrais bons arguments pour le retrogamer : toute l'école des jeux d'aventures bien plus vaste que juste les Lucas/Sierra, les rpg (l'age d'or des Ultima, Wizardry, M&M mais aussi les Ishtar, TSR, Bard tale, Ultima Underworld... mais aussi plus tardif avec les Bioware/Black Isle dont je retiendrais surtout Fallout et Planescape Torment), Furry of the furries, Ufo, System Shock, Syndicate Wars, les Xwing/Tie Fighter, Tycoons, Settlers, Civ, les simu de pilotage, les wargames avec un choix allant du sub-tactique au grand stratégique... il y a de quoi jouer une vie

Par contre maintenant côté jeux, avoir un pécé ne se justifie plus trop mis à part pour quelques genres bien spécifiques (MMO, RTS - Dawn of War 2 ! - et les indés - Machinarium). Désormais la plupart des gros titres non-jap sortent en multi. Et l'argument du prix avancé par Matto ne tient pas, un peu de patience et/ou une commande passée de l'autre côté de la manche suffit généralement à réaliser quelques économies substantielles.

[Calypolite]

En oldies le pécé a de vrais bons arguments pour le retrogamer : toute l'école des jeux d'aventures bien plus vaste que juste les Lucas/Sierra, les rpg (l'age d'or des Ultima, Wizardry, M&M mais aussi les Ishtar, TSR, Bard tale, Ultima Underworld... mais aussi plus tardif avec les Bioware/Black Isle dont je retiendrais surtout Fallout et Planescape Torment), Furry of the furries, Ufo, System Shock, Syndicate Wars, les Xwing/Tie Fighter, Tycoons, Settlers, Civ, les simu de pilotage, les wargames avec un choix allant du sub-tactique au grand stratégique... il y a de quoi jouer une vie

Je te dis pas la place que ça prend Pour en avoir pas mal chez moi des Plane scape torment et autre Fallout, leurs boites sont très envahissantes

[Mattosai]

. Et l'argument du prix avancé par Matto ne tient pas, un peu de patience et/ou une commande passée de l'autre côté de la manche suffit généralement à réaliser quelques économies substantielles.

? je ne vois pas le rapport avec mon argument, tu te fourvoies là , je dis simplement que les jeux multis (neufs) PC sont moins chers que leur homologue console généralement d'une bonne dizaine d'euros (dollars ou autre, en neuf) : tu prends du neuf, de l'occase, ou du neuf outre manche, c'est là même chose Non parce que ton argument, il s'applique aussi au PC si on va dans ce sens oO (il serait mal vu d'occase, d'aligner le prix d'un jeu pc moins cher à la base sur celui des occases consoles et malheureusement, ca se fait parfois)

Perso l'avantage du PC est d'avoir une machine potentiellement capable de tout faire et de pas s'emmerder avec 36 machines , @Caly tu parles de place, mais quand on a une PS2 , une PS3 , une Xbox360 et leur jeux (et plus si affinités), a coté de la télé.... y a meilleur exemple niveau place hein

Moi la seule raison des consoles à l'heure actuelle c'est pas une histoire de simplicité (cf le paragraphe du dessus, je m'en serais passé) : c'est pour jouer aux exclus dessus, c'est bien pour çà que je me retrouve à toutes les posséder avec leur systèmes d'exclus à la con, surtout pour un afficio du rpg comme moi (et le pire c'est quand un jeu "exclu" 360 sort sur ps3 par la suite avec plein de bonus et les voix japs... suivez mon regard et de même pour l'inverse. Les fausses exclus c'est lourd. ).

Pour résumer, j'aime le pc pour le multi-usage (jeux, zic, vidéo, travail, venir dire des anneries sur mata web :b ) et s'il fallait avoir une console, j'aurais préféré en avoir qu'une seule et pissétou avec tous les jeux dessus, adios les exclus, et voilà (oui j'ai du sang corse, que voulez vous )

[Ialda]

Yep; ce que je voulais dire, c'est qu'avoir un pécé surgonflé dédié au jeu à côté d'une console ne se justifie pas spécialement actuellement à mes yeux, que ce soit du point de vue du catalogue, des perfs ou du coût final.

Une console (une 360 noël dernier ou une ps3 actuellement) et un pécé milieu de gamme suffisent laaaaargement pour s'amuser chez soi. De toute façon on sait tous que l'avenir c'est la console de salon qui hérite de toutes les fonctionnalités "fun" (jeux, réseau social, etc) des pécé

[Mattosai]

Je pense que la fameuse machine multifonction aura un autre nom que "console" , et pour ce qui a été fait jusque là en terme de multifonction de salon, c'était généralement un OS Windaube/Linux posé dessus. Il est probable qu'un tel engin apparaisse et se popularise lorsque l'on aura des interfaces tactiles en masse

Pour moi en terme d'achat de PC, j'ai toujours privilégié le "haut de gamme" à l'achat, non pas dès qu'un truc sort je l'achète tel le geek assoiffé justement au contraire, quand je change entièrement de machine , tenir le plus longtemps possible sur des perfs correctes, histoire de pas me sentir floué au bout d'un an.
Un raisonnement qui était difficilement gérable avant (4-5 ans), mais à l'heure actuelle on stagne sec sur les perfs , ce qui est tant mieux pour nous, et cela est aussi du en grosse partie aux jeux multi-plateforme, ce qui dispense d'avoir une machine de guerre (sauf si on veux un 1920*1200 AA 8X Aniso 16x , et un chauffage d'appoint )

Après pour les ialains delon qui jouent aux oldies, un simple 486 dx2 suffira largement, ces gens là se sentant dépassés dès que l'on dépasse le svga 256 couleurs

[Ialda]

256 c'est encore trop luxueux, les vrais jeux se jouent sur un shell

(d'accord pour les perfs; plus largement, par rapport à l'effervescence des 90s, j'ai l'impression que le jeu pc en ce moment fait un peu le mort )

[Tetho]

D'un autre coté quand on voit qu'un Street IV ou un Bio5 sort sur PC dans une version supérieur à celles sur console ça calme un peu.


Je crois surtout que l'ère ou le PC était forcément supérieur, en terme de perf, aux consoles est révolu. Comme ça stagne un peu la console et son coté plug'n play creuse l'écart. Et pour les éditeurs c'est plus facile puisqu'il y a pas trouzmilles configs théoriques à gérer. Il ne reste sur PC que les jeux vraiment jouable que là dessus : FPS, SRT, MMO à univers persistant... Mais pour un Tomb Raider la console est tellement plus agréable...

[fitzchevalerie]

Tu oublie les RPG occidentaux, à la BG :p

[Mattosai]

http://www.jeuxvideo.com/news/2010/0003 ... ur-ps3.htm

y a plus de raisons d'avoir une 360 maintenant

[Sch@dows]

Ouais j'ai vu ça, mais bon apparement la traduction est optimiste. Un 5em opus est en developpement et il se pourrait qu'il débarque sur PS3.
En même temps, ça semble logique vu que tecmo a désormais tendance a ne faire que des exclu temporaires 360, le jeu arrivant au final dans une version plus complète sur la console suivante.

[caraVANe]

Moi j'ai une 360 jap juste pour les shoots... Et pour castle crashers...

[Ialda]

En même temps, ça semble logique vu que tecmo a désormais tendance a ne faire que des exclu temporaires 360, le jeu arrivant au final dans une version plus complète sur la console suivante.

Ouais, Sigma.
Mon Dieu, une version plus complète de DoA XXX Beach Volley 3 : la PS3 a définitivement remporté le match des consoles next-gen de cette génération.

[animan]

J'aime bien le côté équilibré des résultats des votes.

[Sch@dows]

Comme quoi les 2 machines sont très bien.
Après je pense que la PS3 a du remonté dans le sondage suite a la baisse de prix et la pléthore de hit sortie ou annoncé.
Tu prends la même question ya un an et demi, autant j'étais déjà content de ma PS3 mais autant j'en connaissais plusieurs qui se disaient qu'il avait acheter la PS3 trop tôt (pas assez d'exclu dessus et la 360 moins cher pour le multi)

[animan]

Je viens de regarder les trophy cards de la plupart des membres du forum, et je constate que peu jouent aux différents jeux de la PS3 (exclus ou encore pas exclus). Même moi qui joue très peu, j'ai une quinzaine de trophées platine par exemple. Donc c'est en tant que lecteur blu-ray que vous êtes satisfaits de votre PS3 ?

Ensuite j'en connais qui ont peu de trophées mais qui ont des scores ou rangs de malade sur leurs jeux favoris (Stardust, WipeOut, Shatter, Critter Crunch etc...) ou qui passent leur temps sur des jeux online (c'est mon cas) mais je n'ai pas trop vu ce genre de jeux dans les listes de trophées, ou les trophées online correspondants n'étaient pas débloqués.

[Sch@dows]

Pour ma part, les trophées sont LA CHOSE LA PLUS INUTILE qui soient.
Le principe d'obtenir une récompense virtuelle à l'atteinte d'objectifs ardus existait depuis longtemps dans les jeux (médailles, rang, déblocage de contenu, etc). Les trophées n'ont fait que 2 choses :
- rendre l'info online (pour ce que ça change ... -__-)
- voir tous les jeux recevoir des trophées bidon, n'ayant aucun rapport avec la difficulté (et malheureusement pas toujours en bronze).

Au final, je n'ai aucun trophée platine car je ne fait que les trophées qui proposent un challenge. J'ai effectivement quelques jeux ou c'est le manque d'1 ou 2 trophées de bronze ou d'argent.

Par contre, qui sur le forum à un bon niveau de wipEout ? Là ça peut m'intéresser vu que je n'ajoute en contact PSN que ceux avec qui je joue.

PS : il y a quand même quelques bon trophées que je me ferai quand je j'aurais ma TV HD (3D), qui sera l'occasion de redécouvrir mes jeux (je joue actuellement sur CRT).

[animan]

Houlà, ça n'a pas grand chose à voir avec le but de mon post.

On n'a pas la même vision des trophées. Les trophées permettent de connaître l'avancement du joueur, savoir s'il a fini un jeu, en quelle difficulté, parfois quels stages il a faits (c'est le cas pour Killzone 2, Dead Space, Resident Evil 5, Street Fighter IV, partiellement Modern Warfare 2 etc...), s'il a joué en ligne (Uncharted 2, BlazBlue, Street Fighter IV etc...). Ensuite certains trophées sont vraiment inutiles, et les platines optionnels, mais rajoutent un peu de durée de vie au jeu quand on l'a fini à 100%, je ne cherche pas le platine de mes jeux, mais quand j'ai fini un jeu que j'apprécie et qu'il ne m'y reste plus que certains trophées je m'attaque aux derniers trophées histoire de le ranger sagement ensuite.

Je ne m'en sers pas pour voir combien quelqu'un a décroché de trophées mais m'intéresse aux trophées eux-mêmes. Quand je vois qu'un joueur n'a pas décroché les trophées essentiels de ses quelques jeux je me dis qu'il n'a pas joué à son jeu. Et c'était là le but de mon post, vous ne jouez pas à vos jeux ou quoi ?

edit : c'est bizarre, hier comme aujourd'hui je n'arrive pas à accéder à tes trophées, ton pseudo n'existe pas paraît-il.

[Sch@dows]

Ah ok, désolé on ne s'était pas compris.
Il faut dire qu'à la base, les trophées n'indiquent pas l'avancement dans un jeu. Certains jeux disposent d'ailleurs de trophées mais n'en donne pas pour le simple faire d'avoir avancé dans le jeu. D'autres en donnent pour tout et n'importe quoi, que ce soit la fin d'un niveau ou le fait d'avoir utilisé la fonctionnalité "photos".
Pour reprendre ton exemple de SF4, je connais plusieurs personnes qui n'ont quasiment jamais joué en solo et se contente de passer son temps sur le online.

Pour ma part je fini quasiment tous mes jeux. Les seules exceptions restant :
- MotorStorm (1) : je ne joue qu'en online.
- Lost Planet : gros manque d'intérêt du scénar m'ayant fait revendre le jeux au 3/4 de l'aventure.
- Naruto Storm : je m'attendais a plus d'aventure.
- RE5 : intérêt très limité du second sans le co-op online ... mon accolyte ayant perdu son jeu lors de son déménagement.
- WipEout : je ne joue qu'en online, et j'évite les épreuves de Zone (Zone, Zone Battle, et Eliminator) qui ne m'intéresse pas.

Après je connais beaucoup de personnes (ici ou ailleurs) qui achètent les derniers jeux où les bonnes affaires du moment, mais au final continue de jouer systématiquement aux même jeux online (SF4, WipEout) qui demande beaucoup de temps pour rester au niveau.

PS : toujours intéressé pour savoir qui est la personne qui passe son temps sur WipEout d'après ton premier message.

PS2 : Tu me cherches sous quel pseudo ?
Mon pseudo du PSN européen est Schumi_77 (Schadows étant celui du PSN américain)