Tetho a écrit:C'est là que les premiers trucs qui me gênent apparaissent, le géant ne se trouve qu'au Central Dogma et non au Terminal (si tant est que ce dernier existe encore dans les films), ça sous-entend un peu que l'on ne connait pas encore les secrets les plus profonds de la NERV, c'est aussi le seul ange à qui un nom est donné...
J'y ai surtout perçu une 'correction' lexicale vis-à-vis du terme "Terminal Dogma", qui a contrario de "Central Dogma" n'existe pas, mais de toutes manières il est impossible de savoir si cela aura une signification ou non. Ca fait partie de ces signes, comme l'idée de promouvoir Misato au rang de Lieutenant Colonel, que j'interprète comme allant dans le sens de la thèse officielle relatée dans 1.0 et 2.0. A propos du fait que le géant blanc soit le seul Ange nommé dans les films, cette particularité semble modestement indiquer qu'il s'agit d'une Source de Vie, donc si l'on s'en réfère à la série, soit Adam soit Lilith. Retour à la case départ.
S'ajoute aussi le fait que la SEELE passe son temps à parler de son pacte avec Lilith alors qu'il y a une grosse opposition entre eux et la filiale japonaise de la NERV, confier la finalité de leur plan à leur ennemi serait quand même risqué, surtout quand c'est quelqu'un comme Gendô pour qui la fin justifie tous les moyens possibles.
Là encore, même s'il ne faut pas superposer la série et les nouveaux films de manière inconditionnelle, la logique suffirait à situer l'édification du QG nippon de la NERV autour du géant blanc au moins dix ans avant l'attaque du Quatrième Ange - à moins que la créature ait été transportée cette fois mais ça paraît techniquement difficile avant l'invention des Evas. En revanche, la grosse opposition entre Gendô et Keel est elle sans doute assez récente, donc j'observe pour ma part une configuration assez proche de la série, dans laquelle la SEELE a progressivement perdu le contrôle car leur homme de confiance ne s'est révélé à eux, animé par son propre projet, que tardivement.
Après tout dans la série la SEELE laissait bien Kaji apporter Adam à Gendô.
Je ne suis pas sûr du sens que tu attribues à "Laisser" ici.
Et de la même manière que ce dernier envoie le 01 au combat alors qu'elle est instrumentale à ses plans, la SEELE pourrait utiliser Lilith sous la forme d'une Eva pour arriver à ses fins.
Si je comprends bien, tu supposes que l'Eva Mark 06 est Lilith.
Vient ensuite le fait que malgré tout les films suivent une structure narrative proche de la série, dans cette optique il faut que le 3.0 se close sur une révélation au moins aussi forte que "Gendô et la SEELE ont attiré les Anges à Tôkyô-3 avec Lilith en leur faisant croire que c'est Adam !".
Si le but de Anno était de révéler dans 3.0 que le géant blanc du Central Dogma n'est pas Lilith mais Adam, et donc inversement que le géant blanc de la Lune est Lilith, pourquoi commettre l'erreur d'affubler à ce dernier le masque porté par Lilith dans la série ? Pour une révélation encore plus 'étonnante', plus apte à duper les fans, il eut été plus intéressant d'éviter de laisser à Lilith son masque de Lilith. Parce que là, la première chose à laquelle on a pensé, c'est justement "C'est peut-être Lilith". Bien sûr il reste la possibilité qu'Adam soit absent du tableau au final, mais d'une la formule "Ils ont mangé le Fruit de la Vie" ajoutée à 1.11 est quand même un peu incitative, et de deux j'imagine mal un concept plus fort se substituer à cette dualité Adam/Lilith.
Encore une fois, tu as peut-être complètement raison.
Mais dans ce cas Anno aurait mon soupir gêné sur la conscience.
En effet ça demanderait pas mal de travail d'explication, mais puisqu'on nous promet une fin inédite ça serait possible via des éléments posés ici et là dans rien dire qui se révèleraient décisifs.
Possible.
De mon point de vue inutile, mais possible.
Par rapport à la mythologie de la série, le fait que l'Unité-01 puisse accéder par elle-même au rang de dieu et déclencher un Third Impact dans le seul but d'exaucer le souhait de son pilote me fait dire qu'on s'en est déjà extrêmement éloigné.
Ce que tu appelles à juste titre un dieu s'apparente à une nouvelle mouture extrapolée du 400% présent dans l'Episode 19 de la série. La différence de fond tient plutôt à l'absence ultérieure d'ingestion du Moteur S², dont on présume sans certitude qu'il existe sous une forme ou une autre dans ROE à cause du discours sur le Fruit de la Vie, compensée autrement. Quoiqu'il en soit, tant que nous n'en saurons pas un peu plus sur la façon dont on fabrique les Evas dans la nouvelle trilogie, on aura du mal à disserter sur les modalités du Third Impact...
Par contre ta remarque sur les bouts d'humains qui pendent de Lilith mettent en effet ma théorie bien à mal.
Un peu. Pourtant, sur les quelques rares argumentaires que l'on a pu lire à ce sujet, assez moyens qui plus est, aucun partisan de la théorie pro-Lilith n'a eu la présence d'esprit d'aller au plus simple en signalant ces bouts de jambes qui se baladent sur l'abdomen du géant blanc du Central Dogma. Incredible.
Mais ça ne disqualifie pas les autres théories pour autant.
Je voudrais bien, mais ce n'est pas dit.
Pour le grade de Misato, j'ai toujours trouvé que ceux qu'elle avait dans la série TV étaient trop bas.
Ca participait probablement de la volonté du réalisateur de faire de la NERV un groupe d'amateurs.
Ou pas.
Sinon tu peux expliquer les raisons qui poussent certains à penser que Mari serait le Mark.07 ? Ça me semble quand même bien fumé comme théorie vu le peu de chose qu'on sait sur elle.
C'est une théorie parmi cent autres. Tout d'abord, la présence de "LILIN+" dans le teaser de 2.0 a aiguillé certains sur la piste du Transhumanisme, ou Human +, c'est-à-dire ce concept typique de la SF dans lequel naissent généralement par de supposées améliorations génétiques les humains du futur. Ensuite le soupçon, adossé à certains signaux - cette attirance folle de Mari pour le LCL, sa capacité à invoquer le Mode The Beast et l'absence de l'Eva-07 dans le trailer de 3.0 notamment - a enflé pour des raisons 'symboliques' : le fait que la Plug-Suit de l'Eva-05 soit si proche de celle des pilotes de
Aim For The Top 2 ! DieBuster a conduit deux ou trois personnes à s'interroger sur le 'message' hypothétiquement envoyé par Anno par ce biais, à savoir Mari qui serait une Eva-07 expérimentale, au même titre que Nono était la Buster Machine N°7. Un lien qui s'appuierait de plus sur cette brève séquence durant laquelle Mari contemple une nuée d'oiseaux dans le ciel, passion revendiquée de Nono dans l'OVA sus-mentionnée. A défaut d'être défendue, la supposition a le mérite de poser la question de si Anno a délibérément insinué cette possibilité à destination des fans.
Pour le reste, the wait as usual...