Lion_Sn@ke a écrit:Pendant plus de 20 ans, les consoles Sony ont été les consoles des visual novels glaireux/honteux avec souvent du contenu ecchi ou borderline-ecchi.
Pas vraiment. Les Saturns, Dreamcasts et 360 ont été les consoles de prédilection des jeux typés "otakus" plus que les Playstations qui étaient leurs concurrentes respectives. Souviens-toi de Gal*Gun ou de The iDOLM@STER dont les premiers jeux ont été des exclus ou exclus temporaires 360. Le challenger acceptant de baisser ses standards pour accepter d'éventuelles exclus. On retrouvait la même chose sur portable ou la PSP puis la Vita ont accueillit pas mal de jeux du genre aussi quand la DS ne gardait que les jeux de ce type "familiaux". La génération actuelle a pas mal brouillé les cartes, l'échec de la WiiU et l'inexistence de la One au Japon, ainsi que le lent déclin de la Vita, a poussé ces jeux sur PS4 en masse avant que leurs dev ne réalisent que la Switch pouvait être une alternative avec son succès sur place et le fait que Nintendo semble avoir viré sa cuti.
Sch@dows a écrit:
Notons qu'à ce stade de l'année 2018, le rythme de la PS4 devance toujours celui de la Switch avec 9,2 millions de consoles distribuées pour Sony entre janvier et septembre, contre 8 millions pour celle de Nintendo, qui est toutefois largement capable de tout renverser en fin d'année.
C'est clair que si Sony ne compte pas faire de grosse promo pendant les fêtes et que la Switch se met à proposer des Bundle intéressant, cela pourrait fortement s'inverser. Mais bon c'est déjà surprenant qu'une console dans sa 5ème année de commercialisation ait continuée à vendre autant qu'une autre console à succès (et plus polyvalente) dans sa seconde année.
La Switch n'a eu aucune grosse exclu de toute l'année, que des redites de la WiiU ou des titres de seconde zone comme Mario Party, Mario Tennis ou Octopath Travelers. Pokémon Let's Go Rider Kick et Smash sont littéralement ses premiers et derniers blockbusters de l'année quand la PS4 a pu profiter de Dad of Boy, de Spider-man, et maintenant de R2D2... On ne le rappellera jamais assez, c'est les jeux qui font les consoles et non l'inverse.
Achieve your mission with all your might. Despair not till your last breath.
Notons qu'à ce stade de l'année 2018, le rythme de la PS4 devance toujours celui de la Switch avec 9,2 millions de consoles distribuées pour Sony entre janvier et septembre, contre 8 millions pour celle de Nintendo, qui est toutefois largement capable de tout renverser en fin d'année.
C'est clair que si Sony ne compte pas faire de grosse promo pendant les fêtes et que la Switch se met à proposer des Bundle intéressant, cela pourrait fortement s'inverser. Mais bon c'est déjà surprenant qu'une console dans sa 5ème année de commercialisation ait continuée à vendre autant qu'une autre console à succès (et plus polyvalente) dans sa seconde année.
La Switch n'a eu aucune grosse exclu de toute l'année, que des redites de la WiiU ou des titres de seconde zone comme Mario Party, Mario Tennis ou Octopath Travelers. Pokémon Let's Go Rider Kick et Smash sont littéralement ses premiers et derniers blockbusters de l'année quand la PS4 a pu profiter de Dad of Boy, de Spider-man, et maintenant de R2D2... On ne le rappellera jamais assez, c'est les jeux qui font les consoles et non l'inverse.
Les gens qui achèteront la console durant les fêtes (puisque je parlais bien de ventes de consoles et non de celles des softs) n'auront pas a se cantonner au jeu de cette année, tout comme la plupart n'auront pas fait les jeux WiiU. Mario, Mario Kart, Mario Party, Zelda, Splatoon 2, Donkey Kong, Pokemon, Smash ... autant de licence attirantes et déjà disponibles (ou en passe de le devenir) pour qui voudrait s'acheter une Switch "que" maintenant.
Je pense tout particulièrement à des Bundle Mario, Mario Kart et Zelda resteront intemporels pour cette console, mais qu'un bundle avec leur Nintendo Labo en carton pourrait faire un malheur à Noël. Reste a voir si Nintendo proposera une réduction à Noël (console + jeu pour 300€ a minima) ?
Lion_Sn@ke a écrit:Et parmi les titres, il y a des titres proposant un contenu autrement plus dérangeants que des histoires de serviettes qui tombent ou de glissades au Onsen en période de voyage scolaire.
Restons dans ce qui a été censuré pour l'instant, a savoir du tripotage de personnages mineurs par le joueurs ou entre personnages. Il me semble que jusqu'à présent, l'exposition de la nudité des mineurs par "accident" (on y croit) reste simplement censuré par un filtre sur l'image.
Lion_Sn@ke a écrit:Bref, tout ca pour dire, c'est tellement "trop tard" dans le cas de Sony que je ne comprend pas le but recherché.
Trop tard pour toi, mais la grande majorité des consommateurs occidentaux ignore ce qui se faisait sur les consoles japonaise du constructeurs. Je dirais au contraire qu'avec la recrue d'essence de ce genre de titre qui arrive suite à la l'arrêt de la medium jusqu'alors attitré. Sony ne veut pas que cette image, jusqu'alors connu des férus d'actualités vidéo-ludique nippone, se répande.
Dernière édition par Sch@dows le Mar 30 Oct 2018, 14:31, édité 1 fois.
Ouais sauf que les bundles de cette fin d'année c'est Pokémon, Smash, Diablo et Fortnite. Et il n'y a que le dernier qui est à moins de 300€, le prix de la console nue, car c'est un F2P. Pour les autres tu payes même un peu plus cher que la console et le jeu à part pour avoir le privilège de jouer sur une console au couleurs du jeu en question. Même si Sony et le phénomène PS4 sont encore devant, la Switch reste un carton plein pour Nintendo. Aucune raison pour eux de brader la console pour le moment.
Achieve your mission with all your might. Despair not till your last breath.
Oui, d'où l'interrogation à la fin de mon message (je n'avais pas encore vérifier les prix des bundles de Noël que je ne pensais pas encore annoncés) : "Reste a voir si Nintendo proposera une réduction à Noël (console + jeu pour 300€ a minima) ?". J'aurais cru que des jeux de la première années aurait pu être intégré dans un bundle à prix "bradés" (genre jeu offert). Du coup, c'est clair que Sony ne va pas se gêner pour zapper la reduc quasi habituelles des 50€ pour les fêtes (attendons quand même de voir les offres du black friday).
Vous pensez que ce terme sert à désigner certain activiste extrémiste du "progressisme" , mais il sert surtout à insulter les personnes, non-raciste/sexiste/homophobe/ect.
Et honnêtement, sur internet, j'ai vu bien plus de raciste/sexiste/homophobe/ect; que d'activiste casse couille.
Je dit pas que ce genre de personne n'existe pas, mais il sont généralement une minorité qui quitte rarement leur zone de confort.
Cette idée d'une légion de "sjw" qui censure tout se qui est possible et imaginable n'est qu'un épouvantail monter de toute pièce par des individus peux recommandable.
Et avant qu'on me sorte le récent exemple d'Apu chez les Simspon.
J'ai surtout envie de dire que c'est juste un coup de pub de la part de la fox, comme DC l'a fait avec le Bat Pénis, rien d'autre.
Lion_Sn@ke a écrit:Pendant plus de 20 ans, les consoles Sony ont été les consoles des visual novels glaireux/honteux avec souvent du contenu ecchi ou borderline-ecchi.
Pas vraiment. Les Saturns, Dreamcasts et 360 ont été les consoles de prédilection des jeux typés "otakus" plus que les Playstations qui étaient leurs concurrentes respectives.
Bof. La PSX avait également une palanquée de Visual Novel, prend Tokimeki Memorial par exemple parmi les plus connus à partir du 2 c'est une exclusivité console Sony, comme la PS2.
La Dreamcast a surtout bénéficier de sa faciliter de programmation et d'une période assez longue avant la sortie de la PS2 où elle était la seule à proposer la meilleure qualité d'image et de son, surtout par rapport à la PSX (d'où un choix logique de privilégier cette console pour ce genre de jeu où "il n'y a que cela à vendre").
Et idem pour la PS3 qui a fini par rattrapper (et dépasser) la 360. C'est juste que les "gros titres" (cad à peu près vendable chez nous) sont restés longtemps des exclus Xbox 360 parce que Microsoft a bien voulu injecter des sous et garder l'exclusivité.
Sch@dows a écrit:
Lion_Sn@ke a écrit:Et parmi les titres, il y a des titres proposant un contenu autrement plus dérangeants que des histoires de serviettes qui tombent ou de glissades au Onsen en période de voyage scolaire.
Restons dans ce qui a été censuré pour l'instant, a savoir du tripotage de personnages mineurs par le joueurs ou entre personnages. Il me semble que jusqu'à présent, l'exposition de la nudité des mineurs par "accident" (on y croit) reste simplement censuré par un filtre sur l'image.
Ce n'est pas forcément plus intelligent. Quel est l'intérêt de jouer au jeu si tu ne peux même pas profiter des dessins ? (ca marche également si on bégaie)
Je veux dire, en dehors de tout jugement qualitatif, si on censure de cette manière ces jeux, autant selon moi ne pas les sortir.
Sch@dows a écrit:
Lion_Sn@ke a écrit:Bref, tout ca pour dire, c'est tellement "trop tard" dans le cas de Sony que je ne comprend pas le but recherché.
Trop tard pour toi, mais la grande majorité des consommateurs occidentaux ignore ce qui se faisait sur les consoles japonaise du constructeurs. Je dirais au contraire qu'avec la recrue d'essence * de ce genre de titre qui arrive suite à la l'arrêt de la medium jusqu'alors attitré. Sony ne veut pas que cette image, jusqu'alors connu des férus d'actualités vidéo-ludique nippone, se répande.
Je pense au contraire que le public occidental est maintenant complètement à même de digérer, au moins partiellement, la sous-culture asiatique, même dans sa forme la plus honteuse.
Ca fait des années maintenant que consommer du mangasses (que ce soit en jeux vidéo/LN/manga ou animé) n'est plus un truc de niche pour asocial déviant.
Ceux qui ont voulu se tenir à l'écart de cette sous-culture, le font déjà depuis des années sans avoir l'impression que l'on pollue la ludothèque de leur console (en fait ils s'en fichent et si on leur en parle, ils rigolent ou haussent les épaules)
* :
Ramior a écrit:Petit aparté.
Pourriez vous arrêter d'employer le terme "SJW"?
Vous pensez que ce terme sert à désigner certain activiste extrémiste du "progressisme" , mais il sert surtout à insulter les personnes, non-raciste/sexiste/homophobe/ect.
Et honnêtement, sur internet, j'ai vu bien plus de raciste/sexiste/homophobe/ect; que d'activiste casse couille.
Je dit pas que ce genre de personne n'existe pas, mais il sont généralement une minorité qui quitte rarement leur zone de confort.
Cette idée d'une légion de "sjw" qui censure tout se qui est possible et imaginable n'est qu'un épouvantail monter de toute pièce par des individus peux recommandable.
Petite réponse. On peut très bien être tout ce que tu dis, sans être SJW (en fait je dirais juste que dans ce cas là, on est juste un être humain normal).
Dans mon cas, si j'utilise le terme de façon négative, c'est parce que justement la plupart des gens qui se revendiquent tels sont des braillards incapable de reculs, et qui veulent refaire le monde à leur image (et t'imposer leur vision), quitte à te faire passer pour tout ce qu'ils ne sont pas (et ce que leur interlocuteur est forcément) : cad un raciste/sexiste/homophobe/ect. pour soutenir leur raisonnement.
Bref, généralement des boulets, des trolls et des empêcheurs de vivre et également le genre de mec a te faire une pétition pour un oui ou pour un non..
J'ai cette vidéo qui me vient toujours à l'esprit quand je pense aux SJW et autres bien pensants :
Dernière édition par Lion_Sn@ke le Mar 30 Oct 2018, 15:35, édité 1 fois.
Lion_Sn@ke a écrit:Je veux dire, en dehors de tout jugement qualitatif, si on est pas capable de faire des jeux sans montrer des mineurs a poil, autant selon moi ne pas les sortir.
Fixed.
Sch@dows a écrit:... sans avoir l'impression que l'on pollue la ludothèque de leur console ...
Encore une fois, je doute que Sony craignent que le public considère sa ludothèque comme polluée, mais plus qu'elle approuve ces comportements déviants.
Lion_Sn@ke a écrit:Je veux dire, en dehors de tout jugement qualitatif, si on est pas capable de faire des jeux sans montrer des mineurs a poil, autant selon moi ne pas les sortir.
Fixed.
Sch@dows a écrit:... sans avoir l'impression que l'on pollue la ludothèque de leur console ...
Encore une fois, je doute que Sony craignent que le public considère sa ludothèque comme polluée, mais plus qu'elle approuve ces comportements déviants.
Tu n'es pas obligé de me prêter des propos qui ne sont pas les miens, sinon on va avoir du mal à avancer. Censurer une image au point que ce qui est montré principalement n'est plus visible, cela n'a aucun sens !
Je dit que le terme "sjw" est surtout employer en tant qu’insulte envers les personnes non-raciste/ect.
Et honnêtement les gens surestime vraiment le pouvoirs de la bienpensance/politiquement correct et autre terme vague qui sert avant tout d'épouvantail.
Ramior a écrit:Et honnêtement les gens surestime vraiment le pouvoirs de la bienpensance/politiquement correct et autre terme vague qui sert avant tout d'épouvantail.
Dit ça aux excitées de MeeToo... Autant il y avait des salauds à dégager et quelques sujets à traités, autant cela fini en chasse aux sorcières envers ceux qui ne pensent pas comme il faut, cherchant le petit détail insignifiant qui leur donnera un semblant de raison...
En toute honnêteté je pense aussi qu'il y a une volonté du leader sur le marché qu'est Sony de soigner son image en évitant en amont les jeux dont ils n'ont pas (plus) vraiment besoin et qui pourraient poser problème ultérieurement. Rien de néfaste en soi, pas de vilain complot (mais on aurait été chez Disney j'aurais eu un doute), c'est même tout à fait compréhensible de leur part.
Après comme vous le rappelez tous très bien, les phases de censure pudibonde vont et viennent, et on a tous notre sensibilité sur de tels sujets, ce qui fait que les débats sur ces sujets ne servent pas forcément à grand chose
En fait, c'est le comportement de Nintendo que j'ai du mal à m'expliquer, perso. Mais je ne vais pas cracher dans la soupe.
Ramior a écrit:Petit aparté.
Pourriez vous arrêter d'employer le terme "SJW"?
Vous pensez que ce terme sert à désigner certain activiste extrémiste du "progressisme" , mais il sert surtout à insulter les personnes, non-raciste/sexiste/homophobe/ect.
Et honnêtement, sur internet, j'ai vu bien plus de raciste/sexiste/homophobe/ect; que d'activiste casse couille.
Je dit pas que ce genre de personne n'existe pas, mais il sont généralement une minorité qui quitte rarement leur zone de confort.
Cette idée d'une légion de "sjw" qui censure tout se qui est possible et imaginable n'est qu'un épouvantail monter de toute pièce par des individus peux recommandable.
Et avant qu'on me sorte le récent exemple d'Apu chez les Simspon.
J'ai surtout envie de dire que c'est juste un coup de pub de la part de la fox, comme DC l'a fait avec le Bat Pénis, rien d'autre.
Il y a tartuffes, si tu préfères; c'est plus gentil que fascistes roses, petits gardes rouges ou commissaires du peuple - pourtant adaptés au fait que la plupart d'entre eux souscrivent à des idéologies qui ont laissées des millions de morts derrières elles, le plus souvent totalitaires et basée sur le refus de la dignité humaine.
Casse-couilles, oui. Anti-racistes, sexistes, etc, ça, non, bien au contraire, ils sont le plus souvent obsédés par ces questions au point de ne voir que celà. Et loin de combattre le racisme ou le sexisme, ils le justifient pleinement quand c'est contre le "bon" groupe - tandis qu'ils en infantilisent d'autres pour mieux s'astiquer le dévot. Ce sont des pompiers pyromanes qui ne voient pas plus loin que le bout de leur égo.
Lion_Sn@ke a écrit:Je veux dire, en dehors de tout jugement qualitatif, si on est pas capable de faire des jeux sans montrer des mineurs a poil, autant selon moi ne pas les sortir.
Fixed.
Tu n'es pas obligé de me prêter des propos qui ne sont pas les miens, sinon on va avoir du mal à avancer. Censurer une image au point que ce qui est montré principalement n'est plus visible, cela n'a aucun sens !
Je ne t'ai pas prêter ses propos, ils sont justement déformés d'où la mise en avant via du rouge bien visible de la partie changer >__< Tu n'as pas l'air habitué au "fixed" / "j'ai corrigé pour toi" que l'on emploi de temps à autres sur le forum, mais je comprends que ça puisse prêter à confusion.
Sch@dows a écrit:Tu n'as pas l'air habitué au "fixed" / "j'ai corrigé pour toi" que l'on emploi de temps à autres sur le forum, mais je comprends que ça puisse prêter à confusion.
Je connais le "fixed", c'est juste dans la façon dont il est employé ici qui pouvait prêter à confusion, surtout quand il s'agit d'un échange et d'argumentation de chaque côté. Surtout que bon, moi je m'attache au fond de l'histoire, la forme en elle-même ne m'intéresse pas. Du coup après ton post d'explication, je vois mieux où tu voulais en venir.
Ialda a écrit:En toute honnêteté je pense aussi qu'il y a une volonté du leader sur le marché qu'est Sony de soigner son image en évitant en amont les jeux dont ils n'ont pas (plus) vraiment besoin et qui pourraient poser problème ultérieurement. Rien de néfaste en soi, pas de vilain complot (mais on aurait été chez Disney j'aurais eu un doute), c'est même tout à fait compréhensible de leur part.
Après comme vous le rappelez tous très bien, les phases de censure pudibonde vont et viennent, et on a tous notre sensibilité sur de tels sujets, ce qui fait que les débats sur ces sujets ne servent pas forcément à grand chose
En fait, c'est le comportement de Nintendo que j'ai du mal à m'expliquer, perso. Mais je ne vais pas cracher dans la soupe.
Ramior a écrit:Petit aparté.
Pourriez vous arrêter d'employer le terme "SJW"?
Vous pensez que ce terme sert à désigner certain activiste extrémiste du "progressisme" , mais il sert surtout à insulter les personnes, non-raciste/sexiste/homophobe/ect.
Et honnêtement, sur internet, j'ai vu bien plus de raciste/sexiste/homophobe/ect; que d'activiste casse couille.
Je dit pas que ce genre de personne n'existe pas, mais il sont généralement une minorité qui quitte rarement leur zone de confort.
Cette idée d'une légion de "sjw" qui censure tout se qui est possible et imaginable n'est qu'un épouvantail monter de toute pièce par des individus peux recommandable.
Et avant qu'on me sorte le récent exemple d'Apu chez les Simspon.
J'ai surtout envie de dire que c'est juste un coup de pub de la part de la fox, comme DC l'a fait avec le Bat Pénis, rien d'autre.
Il y a tartuffes, si tu préfères; c'est plus gentil que fascistes roses, petits gardes rouges ou commissaires du peuple - pourtant adaptés au fait que la plupart d'entre eux souscrivent à des idéologies qui ont laissées des millions de morts derrières elles, le plus souvent totalitaires et basée sur le refus de la dignité humaine.
Casse-couilles, oui. Anti-racistes, sexistes, etc, ça, non, bien au contraire, ils sont le plus souvent obsédés par ces questions au point de ne voir que celà. Et loin de combattre le racisme ou le sexisme, ils le justifient pleinement quand c'est contre le "bon" groupe - tandis qu'ils en infantilisent d'autres pour mieux s'astiquer le dévot. Ce sont des pompiers pyromanes qui ne voient pas plus loin que le bout de leur égo.
@Ialda
1: J'ai déjà dit que des casse couilles exister, mais que "sjw" était utiliser comme insulte pour le snon racist, donc pas vraiment adapté.
2: Si c'est avant tout des épouvantails, quelque post perdu sur les réseaux sociaux n'apporte pas la censure.
3:Les derniers semaines on plutôt montrer que ce sont les gens qui prenne la menace "sjw" au sérieux qui sont dangereux.
il est aussi temps pour microsoft de sauter sur l'occaz pour se faire une place au japon, surtout qu'ils avaient eu quelques exclue sur 360 et donc doivent toujours avoir des contact.
Ils pourraient même carrement racheter certains studio(celui derrière stein gate par exemple)
l'anti-fan vous attend. Ne vous laissez pas aveugler par l'amour que vous portez à vôtre œuvre fétiche, il ne vous le pardonnera pas.
Mais attention, ça ne l'empêche pas d'être un fanboy de Vanellope von schweetz!!!
Tetho a écrit:J'aimerais bien une source plus fiable pour l'info qu'un twittos aléatoire
Moi aussi, mais comme j'ai pu le dire plusieurs fois ici-même, c'est le silence assourdissant de Sony qui permet à n'importe qui de raconter n'importe quoi et d'enrober son propos de tel ou tel agenda.
Je déteste la désinformation et les fake news, mais à partir du moment où le principal intéressé refuse de s'exprimer il s'expose au risque qu'un verdict soit rendu sur la base des seuls éléments fournis par l'adversaire.
En même temps, tant que les VN ne sortent pas a côté sur d'autres plateformes, l'urgence n'est pas (encore) là.
Ça me semble quand même exagéré comme réaction. Des VN affichent des mineurs a poil ou propose aux utilisateurs de les peloter virtuellement, et ce serait tout les VN qui serait interdit ? Steins Gate a faut des ventes bon négligeable sur Vitæ, ce serait bien dommage quand même de faire l'amalgame.