Jeux-vidéos !!! Tu le crois ça ?? AHL © 1983

[Oyashiro]

En faisant des jeux au gameplay de qualité.

[Ialda]

Vivement Donkey Kong Country Jungle Run sur iOs.

[chevkraken]

En faisant des jeux au gameplay de qualité.

Ouais enfin jouer au même jeu ou presque pendant 25 ans, faut être acharné. c'est cool 2 fois, 3 fois max. Après on se fait chier.

Je prefère de loin ce que fait Sega, certe, c'est inégal, certes, il y a souvent des ratés mais les gameplay des jeux sega se renouvellent en permanence et leur jeux sont bourrés d'innovations.

[Sch@dows]

Si je trouve qu'on peut leur reprocher les sempiternelles même licences et déclinaison sans grand rapports, je trouve dur les critiques face au gamplay statique.
Mario en est le parfait exemple. Du Mario NES qui a su faire évoluer son gameplay a travers divers transformations, puis l'épisode SNES avec Yoshii, Mario 64 qui en plus d'etre simplement en 3D open world ajoutait une panoplie de mouvement très appréciable, en ainsi de suite pour Sunshine, Galaxy qui ont chaque fois su apporté du nouveau dans le gameplay.
Bien sûr, Nintendo n'est pas exempt de fainéantise/mercantilisme avec des épisodes repompés ici et là, ou même 3D Land qui n'apportait pas tant de nouveauté que cela, mais je ne trouve pas que mario soit un exemple de gameplay statique au fil des générations.

Métroid est un autre parfait exemple (Metroidvania -> FPS).
Zelda aussi dans une moindre mesure.

C'est aussi la force de Nintendo de savoir ajouter ce qu'il faut de nouveautés dans les grands épisodes de ses séries fétiches pour ne pas endormir le joueur.
Après, j'avoue que j'aimerai bien du neuf en terme de véritable licence, car c'est lassant de retrouvé toujours les mêmes thèmes.

[Zêta Amrith]

Non mais Chevkraken il sait pas ce qu'est un gameplay.
Lui si la direction artistique garde la même ligne d'un titre à l'autre, alors c'est que c'est le même jeu point.

C'est commenter la surface des choses.
Dans ce cas oui une notation chiffrée suffit amplement.

[chevkraken]

Metroid, la licence a sut se renouveller en permanence (j'ai bien dit,les licence nintendo sauf metroid)

Mais Zelda par contre... tout les Zelda3D ont quasi le même gameplay (et l'univers est ultra recyclé) et les 2D idem. chaque jeu depui rajoute juste sa petite particularité de gameplay.

Pour mario, c'est vrai c'est moins le cas, mais la serie des new super mario bros pue la feignantise quand même (et Galaxy 2 pue l'addon upgradé) et c'est pareil pour les 3D mario world et land.

Et puis bon, Mario recycle beaucoup pour ce qui est musique environnement et level design)

en fait, les seul vrai mario innovant c'est 64, sunshine et galaxy en dehors de ça, il n'y a rien d'innovant.

Et je parle même pas de Fire emblem et Pokemon qui abusent en recyclage. et des différent paper mario, mario kart et mario party.

Je n'ai jamais vu de tel changement de gameplay comme entre Sonic generation et Lost world (sans oublier une variété de niveau plus grosses et de vrai nouvelle compo à chaque fois)

j'attend d'une licence que le gameplay soit vraiment différent entre 2 episode, qu'on ait vraiment l'impression de jouer à un jeu different, idem pour les zone visités et les ziqs

[Jetblack]

Pour mario, c'est vrai c'est moins le cas, mais la serie des new super mario bros pue la feignantise quand même (et Galaxy 2 pue l'addon upgradé) et c'est pareil pour les 3D mario world et land.

Euh tu as joué a 3D world ? à Galaxy ?

Michel Ancel le dit dans sa master Class, que Nintendo fait des suites comme Mario galaxy 2 parce que leur équipe se lâche beaucoup plus avec un moteur graphique déjà utilisé. Et Ancel a fait la même chose avec Rayman Legend & Origin.

[Sch@dows]

j'attend d'une licence que le gameplay soit vraiment différent entre 2 episode, qu'on ait vraiment l'impression de jouer à un jeu different

C'est un peu tout l'inverse non. L'intérêt d'une licence c'est qu'elle soit cohérente. Autrement, c'est juste une facilité marketing tentant de glaner des ventes rien que sur la notoriété d'une licence (et ce genre de cas est légion : Resident Evil, Ridge Racer, etc.).
Il faut donc qu'il y ait une continuité, que ce soit dans l'univers et/ou dans le gameplay. Il faut néanmoins que ces dernier évolue pour ne pas avoir l'impression de tourner en rond. Ce n'est pas nécessaire de le faire à tous les opus, mais clairement obligatoire après 2-3 itérations.

Je laisserai quelqu'un de plus aptes à défendre zelda car je n'y ai pas vraiment jouer, mais le coup des mask dans majora, du loup dans TP, etc ... ce n'était pas des grand changements de gameplay ? (ce n'est pas une question rhétorique puisque je n'en sait rien).

Mario kart est un très mauvais exemple de choix pour argumenté la continuité du gameplay et l'absence de changement. Fan de la première heure, travaillant mes trajectoires et mes sauts au milimètres et avec un timing divin (prendre le racourci de ghost valley sans item [plume, champi ou étoile] c'était du challenge), j'ai commencé à perdre gout avec les changement opéré sur la version 64, et mis à part l'épisode GBA (une évolution parfaite du gameplay de la SNES en y ajoutant quelques rares bon éléments de la 64), j'ai définitivement lâché devant l'horreur que son devenu les opus sur console de salon.
Bref, pour moi, mario kart n'était plus mario kart (pourtant ya mario sur un kart ^^).

Pour mario party ... no comment (enfin si c'est honteux, les règles du jeux de l'oie n'ont pas changé !!!!).

[Zêta Amrith]

Si tout cela émanait d'un être de bonne foi et non d'un nintendophobe avéré qui s'est esquinté cinq fois auparavant sur le sujet et spécialiste du trollage multi-champs, peut-être que ça intéresserait un peu plus de monde.

Mario Galaxy 2 n'est pas un add-on mais une suite comme des milliers de jeux ont eu une suite.
Etant donné le gameplay novateur du premier, il est évident que l'équipe a découvert en cours de développement des dizaines de gimmicks qui n'ont pas pu être utilisés immédiatement, pour des motifs de coût, de temps et de maturité des idées, cette chose qui fait qu'il faut expérimenter encore et encore pour que ça puisse marcher. Nintendo ayant pour habitude de peaufiner un mécanisme au maximum avant de le mettre en avant, contrairement justement à SEGA qui a toujours balancé ses high-concepts en vrac. Le second opus est né pour finir ces gimmicks mis de côté plutôt que de les gaspiller à la va-vite.

Aucune démonstration dans le fait de reprocher ses redites à Mario Kart. C'est un jeu, plus ou moins, de course auto, et comme toutes les séries de course, les mêmes fondamentaux de gameplay reviennent à chaque épisode - encore que Sch@dows a raison de souligner que les opus SNES et GBA, plus techniques, sont à part dans la série.

Sonic Generations et Sonic Lost World ont été réalisés par des équipes différentes au sein de la Sonic Team, tout comme Super Mario 3D World et New Super Mario Bros U chez EAD-Nintendo. Je ne vois pas ce qui permet de saluer le fossé qui existe entre les deux premiers, et pas celui qui existe entre les deux suivants. A part un réflexe hémiplégique d'antiboy.

[chevkraken]

Mario kart est un très mauvais exemple de choix pour argumenté la continuité du gameplay et l'absence de changement.

Ouais, enfin depuis l'ep 64, le gameplay ça reste quasi la même chose (avec juste de l'équilibrage), il est loin le nintendo des années 90.

et pour Zelda, les phase en loup, les masques, c'est des particularité de chaque épisodes. Mais le gros du gameplay reste toujours le même, les persos reste les même, les style de dongon idem et même l'intrigue pue souvent le rechauffé.


Pour mario Party, c'est juste des mini jeux, pourquoi nous sortir toujours plein de nouveau episodes. la licence est surexploité. Surtout que plein de mini jeux sont juste les même jeux avec un différent skin. Et quel est l'intret d'en avoir plusieur par console.

C'est un peu tout l'inverse non. L'intérêt d'une licence c'est qu'elle soit cohérente. Autrement, c'est juste une facilité marketing tentant de glaner des ventes rien que sur la notoriété d'une licence (et ce genre de cas est légion : Resident Evil, Ridge Racer, etc.).

Ouais enfin resident evil, c'est pas le gameplay le pb, c'est le level design, le fait que le jeu privilegie l'action et le multi à la survie et l'horreur. l'ambiance est même plus là.
On aurait le gameplay moderne avec les mechanisme d'avant, il n'y aurait rien à redire au contraire.

Silent hill de son côté a assez bien géré son évolution de gameplay (Origins, Downpour et Shattered memories sot très bons)

Des tonnes de jeux voit leur gameplay évoluer avec Succès. Sakura wars à partir du 3, Shining avec Shining blade, Sonic avec Adventure et colors génération, tout les devil may cry où chaque a un gameplay bien différent. Et pour avoir fait le dernier Mortal kombat, le gameplay n'a rien à voir avec les anciens, pourtant, la suite tue tout.

Je suis contre les série recyclant toujours les même gameplay

Je ne vois pas ce qui permet de saluer le fossé qui existe entre les deux premiers, et pas celui qui existe entre les deux suivants.

Peut être car new super mario bros, c'est juste un gameplay qui a 20 ans, il n'y a aucun merite a faire un truc pareil. le jeu serait vendu 15€ encore à la limite je comprendrais (comme Sonic 4), mais à plein peau, c'est de l'arnaque.
Ce n'est que des sous Mario.

En fait, je viens de mettre le doigts sur le problème de nintendo, la surexploitation des licences. Si leur jeux pue la redite, c'est qu'ils en sortent trop.

On aurait juste eu 1 seul Mario Galaxy puis direct 3Dworld, il n'y aurait rien eu à dire.

Si metroid le gameplay change bien entre chaque ep, c'est que la licence est pas surexploité. Et ils se reposent trop sur la nostalgie des joueurs.

[Sch@dows]

Des tonnes de jeux voit leur gameplay évoluer avec Succès. [...] tout les devil may cry où chaque a un gameplay bien différent.

J'adore. Quand un jeu Nintendo introduit des nouvelles mécaniques de gameplay via des costumes ou des nouvelles panoplies de mouvements, c'est négligeable. Et quand DMC fait la même chose c'est la révolution >__<

[Jetblack]

On aurait juste eu 1 seul Mario Galaxy puis direct 3Dworld, il n'y aurait rien eu à dire.

Il sait pas lire

Si tout cela émanait d'un être de bonne foi et non d'un nintendophobe avéré qui s'est esquinté cinq fois auparavant sur le sujet et spécialiste du trollage multi-champs, peut-être que ça intéresserait un peu plus de monde.

Ah je comprend mieux ! Merci Zeta

[Zêta Amrith]

New Super Mario Bros, c'est juste un gameplay qui a 20 ans, y a pas de mérite.

Pas de mérite non plus à reposter toujours les mêmes âneries depuis deux ans dans ce cas.

Sonic The Hedgehog 4 c'est du digital only avec quatre décors et une durée de vie d'une heure et demi par épisode. En outre, les trois quarts du titre sont sous-traités en-dehors de SEGA. Ca n'est pas comparable à un jeu complet.

On aurait juste eu 1 seul Mario Galaxy puis direct 3Dworld, il n'y aurait rien eu à dire.

C'est vrai qu'un jeu avec une suite, c'est abusé.
C'est sans doute la première et dernière fois qu'on voyait ça.

Si Metroid le gameplay change bien entre chaque ep, c'est que la licence est pas surexploité.

Sauf qu'en fait c'est faux, et que Metroid Fusion a un gameplay très similaire aux épisodes NES et SNES. Même quand tu dis du bien de ce que tu ne sais pas, c'est pour aligner des fausses infos.

Metroid Prime a eu droit à quatre épisodes consécutifs (en comptant le volet de la DS), au gameplay identique. Plus une réédition. Et tu dis rien ? Mario Galaxy 2 dont les mécaniques changent avec chaque niveau, plateformer oblige, ça pose un problème, mais quatre fois d'affilée le même procédé sur Metroid c'est impecc' ? Cohérent, clair, honnête, bien.

[Aer]

Dans douze jours nous serons en 2014, et vous débattez toujours avec le kraken.

[Ialda]

C'est la principale raison pour laquelle on le ban pas, ils pourront jamais se passer de lui.

[Yo-Dan]

J'ai déjà dit à Kraken ce que j'avais à dire il y a de ça quelques mois, exactement sur ce même sujet, et comme je vois qu'il n'a pas franchement gagné en lucidité depuis, je ne vais pas remettre une pièce dans le juke-box.
Je m'amuse juste de constater que cette dénonciation paranoïaque "Nintendo et Mario, c'est surcoté", suit une apologie des notes et moyennes chiffrées, comme indice absolu d'objectivité. L'enchainement est savoureux.

[Jetblack]

C'est décidé je joue plus je garde tout sous blister

[Lion_Sn@ke]

D'un autre côté, on tient une bel branche de débilos, entre ceux qui veulent meme pas d'un exemplaire de Rayman complet sous Jaguar à 40 euros (obligé de le baisser à 30 euros - même pour la collec à ce prix je le prend <3), et ceux qui claquent 100 euros dans un exemplaire TBE de Zelda Wind Waker (alors que ça côté touche plus les 30-40 euros), on est pas gâté ^^

[Ialda]

Le développement de Hyper Light Drifter avance bien. Ça bouge bien, les décors font encore un peu vides d'ennemis, mais la musique meuble :

[Aer]

Je sais pas comment j'ai fais pour rater cet article fantastique en 2012 chez HG101.

[Tetho]

Cette bonne époque où le jeu vidéo n'était pas quelque chose de sérieux, et où ce genre d'emprunt passait comme une lettre à la poste.
Aujourd'hui ça serait tellement intercepté dès la conception par les pisses-froid du département juridique.


Par contre ils ont été gentils avec KOF qui a "plagié" tellement de personnages.

[Zêta Amrith]

Synopsis : Discover the true meaning of fear in Alien: Isolation, a survival horror set in an atmosphere of constant dread and mortal danger. Fifteen years after the events of Alien™, Ellen Ripley’s daughter, Amanda enters a desperate battle for survival, on a mission to unravel the truth behind her mother’s disappearance. As Amanda, you will navigate through an increasingly volatile world as you find yourself confronted, on all sides, by a panicked, desperate population and an unpredictable, ruthless Alien. Underpowered and underprepared, you must scavenge resources, improvise solutions and use your wits, not just to succeed in your mission, but to simply stay alive.

[Ialda]

C'était plaisamment dépourvu de séquences de shoot'em up, ça pourrait aurait presque pu être un System Shock 2 bis, le facteur horrifique poussé encore d'un cran. On tient peut-être là un vrai jeu Alien, en tout cas un bon moyen d'oublier l'épisode Gearbox ?

Par contre il ne me semble pas que Creative Assembly soit particulièrement expérimenté dans le jeu en vue subjectif, leur domaine de compétence habituel tournant plutôt autours du jeu de stratégie ? Si ça peut leur permettre d'aborder le genre avec un oeil neuf ceci dit...

[Zêta Amrith]

Selon les développeurs il s'agira d'un survival/infiltration 80% du temps.
Seuls les derniers niveaux devraient permettre d'utiliser des armes dignes de ce nom.



S'agissant de l'expérience de Creative Assembly en-dehors du RTS, ils ont aussi créé des jeux d'action chez SEGA, en particulier le beat'em up Viking : Battle For Asgard. Ce sont eux qui ont proposé à SEGA de prendre en charge Alien Isolation, après leur avoir soumis une démo technique et un game-concept. Donc je pense qu'en réalité, les gens de
CA souhaitent sortir progressivement de l'image de studio RTS pour se diversifier.

Toujours est-il que SEGA et Alien c'est une longue histoire, et ce serait chouette que le studio-maison réussisse enfin à faire honneur à cette alliance aux fruits pour le moins sinusoïdaux.

[Ialda]

Ça donne vraiment envie de faire confiance au projet, cette manière qu'ils ont de bien montrer que leurs choix sont réfléchis, comme reprendre des designs typés SF 70s ou raccrocher l'intrigue à la saga via un personnage brièvement évoqué dans une version alternative d'un des films.

A priori l'IA de la bestiole devrait être assez poussée ? Le but semblant être d'apprendre les stratégies du joueur tout en évitant de tomber dans des patterns trop prévisibles. J'avais peur que le jeu soit très lourdement scripté mais s'ils réussissent à faire ça, il y a vraiment de quoi s'enthousiasmer en effet