Kimagure Orange Road

[Merlin]

Alors de Kimagure Orange Road ou Max et compagnie il y a bien là série tv dont je me rappelle vaguement certains épisodes et des oav vu l'an dernier et assez sympa mais qu'en est il du manga? Que vaut il ?

[Rukawa]

ya déjà un topic sur Madoka, il se trouve ici.

[Ialda]

ya déjà un topic sur Madoka, il se trouve ici.

3/10.

(2 de score de base plus un point pour le hilit)

[Xanatos]

Je n'ai lu que les tout premiers tomes du manga mais je l'ai largement préféré à la série animée.

Certes, le trait de Izumi Matsumoto est beaucoup moins esthétique que le style graphique sublime de Akemi Takada, c'est le gros point faible du manga à ses débuts. Toutefois, le dessin de Matsumoto s'améliore beaucoup au fil des volumes et devient de plus en plus beau.
La plupart des histoires sont très légères, mais bon nombre d'entre elles tiennent tout de même bien la route, dégagent une certaine fraîcheur et sont parfois très drôles.

Beaucoup d'entre elles ont été étirées en longueur dans l'animé contribuant à les rendre très ennuyeuses et soporifiques sur de nombreux épisodes.

Enfin le caractère de certains personnages diffère: Hikaru même si elle reste assez possessive se montre plusieurs fois attendrissante au cours de l'histoire alors qu'elle est absolument insupportable et tête à claque dans la série télévisée.
De même les soeurs de Kyôsuké sont moins godiches et nunuches que dans le DA et il me semble que Kyôsuké n'a qu'un seul pote obsédé et qu'il est moins lourd que son alter ego animé (ahlàlà Hatta et Komatsu, sûrement les deux personnages "comiques" les plus exaspérants que je n'ai jamais vu dans une série animée japonaise).

Pour ce que j'en ai lu (les trois ou quatre premiers volumes) ce manga n'est pas exceptionnel (très loin de là) mais il est assez sympathique et amusant.

D'après moi il vieillit mieux que la série TV: celle ci bénéficie d'un character design splendide, de superbes musiques et Madoka y est très charismatique. Elle est hélas desservie par de nombreux personnages tête à claques et par des histoires à la fois très pauvres et très molles qui la nivellent par le bas. Il y a certes des épisodes intéressants (notamment ceux consacrés aux voyages temporels), ils sont malheureusement assez rares.

Pour la série TV, il vaut mieux que tu restes sur tes souvenirs Merlin, la redécouverte pour toi a des malchances de s'avérer être une grosse déception.

Dans le registre des comédies sentimentales, les plus grandes références demeurent d'après moi Maison Ikkoku de Rumiko Takahashi et les oeuvres phares de Mitsuru Adachi comme Touch et Rough.

Je considère aussi Family Compo de Tsukasa Hôjô comme une série majeure, mais je la mettrai davantage dans le registre de la comédie familiale.

Pour en revenir à Orange Road, je n'exècre pas pour autant son univers et je compte prochainement m'acheter le long métrage animé de 1988 dont Arachnée m'a dit le plus grand bien et il paraît qu'il est beaucoup plus mature que la série. Ayant des goûts très proches de Arachnée, je lui fais totalement confiance au sujet de ce film.
Même Joe Gillian qui déteste la série TV a bien aimé ce film, c'est pour dire !

[Dio-Eraclea]

Je lis en ce moment la réédition chez Tonkam. Les 4 premiers tomes sont une réussite essentielement grâce à Madoka. Le tome 5 amorce un passage à vide de la série avec une répétition de pas mal de ficelles déjà utilisées. Ce passage à vide dure jusqu'au tome 9. Ensuite, jusqu'au 12, on sent que les choses vont devenir un peu plus concrêtes avec une Madoka qui semble enfin réaliser certaines choses. En soit, pour l'instant, on peut dire qu'on est sur une oeuvre en dent de scie, très sympathique mais très loin de la réputation qu'elle se paye.

D'ailleurs, je ne vais pas tarder à lire VGA qui est aussi une référence de la love comedy, je ferai donc un parallèle puisque ce dernier fait 15 tomes et KOR 18, la comparaison de style devrait être assez simple à faire.

[Fenriyl]

Mouais je suis pas certain que VGA et Orange Road puissent être mis sur le même créneau. Le ton est quand même très différent entre les deux. Orange Road, c'est du chapter of the week assez décousu, souvent barré et très léger. VGA est bien plus sérieux, à la fois dans son développement, sa construction et son scénario.

[Dio-Eraclea]

Je verrais ca alors prochainement. Je dois déjà finir de lire l'excellent Slam Dunk avant

[Gemini]

Les 4 premiers tomes sont une réussite

Nous n'avons pas dû lire la même série.

[Mattosai]

KOR en manga , c'est un peu comme city hunter. Moche au départ, plus joli vers la fin (mais plus flagrant pour CH de loin oui oui (dans le sens beau, j'entends) , pas de polémique inutile sur master Hojo mci coop :b )
Allez je dirais même que Matsumoto apprends lui, un peu à dessiner ^^" ; le manga de KOR n'est pas génial au départ (j'ai eu du mal aussi) mais vers le milieu et au fur et à mesure que l'on approche de la fin , il est vraiment beaucoup plus sympa avec pas mal d'émotions.

L'anime (en VO, pas le truc massacré avec le doublage aux voix boutonneuses de 12 ans de chez nous) , garde pour lui le design de Takada , et surtout sa BO 80' juste inégalée (donc KOR en coffret VO, oui. En VF... gare aux allergies auditives d'ailleurs mon amour pour cette série viens bien de la VO et la BO , surement pas de max et cie... ^^; )

Après KOR la série, c''est effectivement assez dispersé / léger (stand alones, l'histoire a un fil très léger) comparativement à Video Girl Ai ( et son aspect dramatique) que ce soit le manga ou les OAV (je ressort toujours ce bon vieux lien , 2003 ... 10 ans cette critique >_> ) ; si l'on excepte les 2 films de KOR : Ano hi ni Kaeritai (je voudrais revenir ce jour là) et Shin KOR , qui n'ont rien de léger ou de drôle.

[Xanatos]

Par contre l'anime (en VO, pas le truc massacré avec le doublage aux voix boutonneuses de 12 ans de chez nous) , garde pour lui le design de Takada , et surtout sa BO 80' juste inégalée (donc KOR en coffret VO, oui. En VF... gare aux allergies auditives )

Ben justement la série animée, je l'ai redécouvert en VOSTFR non censurée et je n'ai vraiment pas accroché du tout ^^ (à part quelques épisodes).

Et puis bon la VO n'est pas parfaite non plus: si les voix japonaises de Madoka et Kyôsuké sont excellentes et irréprochables, celle de Hikaru est extrêmement criarde, pénible et énervante (bon OK, le personnage à la base est agaçant mais la seiyuu n'avait pas besoin d'en faire des tonnes bon sang de bonsoir !) , et les voix de Hatta et Komatsu m'ont bien gonflé aussi.

La VF, je ne m'en souviens plus du tout, ça fait 20 ans au moins que je ne l'ai plus réentendu.
En revanche, je sais qu'elle a eu droit à une traduction abominable dans la même veine que celle de Ranma 1/2...

Enfin, c'est vrai qu'au moins avec l'édition VOSTFR, il n'y a plus de censures et une traduction fidèle (même si curieusement quand Kyôsuké dit Ayukawa, c'est écrit Madoka dans le premier coffret, une erreur corrigée dans le second coffret).

[Mattosai]

Avoue, t'as aimé l'épisode (35) de l'appareil photo

Oui pour Hikaru , elle a une voix qui pique un peu en VO ; ceci dit , comparativement à toutes les voix en VF insupportables (hormis madoka/sabrina , mais hikaru, kyosuke - des potes / ses soeurs et surtout Yuusaku.. alors lui... ; me donnent juste envie de jeter ma TV par la fenêtre non le doublage VF est vraiment trop "forcé" à mon goût , des voix de gamins de 15 ans ok , mais on n'est pas obligé de prendre un ton nasillardo-débile pour y parvenir ^^' c'est parfois limite si je me demandais s'ils se pinçaient pas le nez en parlant )

Effectivement, pour le sous-titrage de la VOSTFR, il y a eu pas mal de bruit à l'époque chez les fans avec cette histoire de "Madoka", avec deux ou trois autres incohérences .

Au passage si certains s'intéressent un peu à l'univers (même sans être un super fan) , je fais un peu de pub :

http://madoka.ayukawa.free.fr/kor.htm

Le site d'un vieil ami et accessoirement , on trouvera difficilement plus complet sur le web ^^"



ps : vu sur le site précité en actu 2013 : Surprise quelque part de dernière minute : L'année 2013 commence de manière radieuse, puisqu'Akemi Takada va venir en France les 9 et 10 Février 2013 pour assister à la 15ème convention annuelle Paris Manga qui se tiendra au Parc des Expositions de la Porte de Versailles à Paris !

Bon Tetho ou un dévoué parisien , pour me ramener une tête dédicacée de Madoka ? J'ai pleins de trucs à l'échange (des doujins, figs et co :b )

[Merlin]

Merci pour tout ces détails les loulous.^^

(Matto c'est qui ton pote avec le site (que j'ai déjà vu) sorti tout droit d'un musée? )

Les oav je les ai vu l'an dernier chez Ialdounet et je les avais bien aimé dans l'ensemble.
Marrant, ils ont ce petit cachet des animés de l'époque qu'on voyait à la télé en vf avec ces couleurs plutôt pastel qu'on avalait sans réelle conviction juste parce qu'il y avait rien d'autre, et en même temps les redécouvrir adulte en vostf donne un sentiment fleur bleu teinté de nostalgie.
Sans doute qu'avec l'âge j'apprécie plus le coté romantique alors qu'à l'époque je préférais largement Saint Seiya et Nicky Larson à Touch ou Maison Ikkoku.

Quoi qu'il en soit le manga il y a encore quelques années je n'y aurais même pas touché tant les dessins sont vieillots et très moyens.
(Oui je sais, il y a quelques années je lisais quand même les premiers tomes d'Ah ! My Goddess mais c'est PAS pareil. )
Puis je me suis mis à Adachi, L'académie des ninjas... et maintenant je lis même Hikari no Densetsu.^^
Bref pour moi les dessins là ne sont pas si pire et passent assez bien, bien que Madoka et ses superbes yeux verts est tout simplement magnifique dans les illustrations d'Akemi Takada.

Mon problème viendrait plus des histoires. Là j'ai lu le tome 1 et l'ai trouvé toutefois sympathique.
Les histoires n'ont rien d'extraordinaires et sont plutôt simplistes voir téléphonées, on sent peut-être le poids des années à ce niveau là, mais bon ça reste plaisant et j'ai un petit passage oldies en ce moment donc je reste assez indulgent.

Sinon pour le coup je viens aussi de commander les films.^^

Il y a les romans avec et... heeuu... je sais pas là mais je ne suis pas sûr que ces derniers soient par contre digne d'intérêt. A moins que je me trompe.

[Mattosai]

Le site (qui est effectivement date un poil, il n'a jamais changé de look depuis sa création hormis ajout de sections et remaniement pour résos un peu plus hautes ^^ ) appartient à Cyberfred un vieux fan de KOR avec qui j'étais en étroite liaison (non, pas fatale) il y a longtemps (avant de venir sur Dvdanime entre autres) , avec d'autre fans français et avons participé à la création de la FAQ de KOR FR (qui en gros est une bible, texte , certes, mais bible quand même )

http://madoka.ayukawa.free.fr/korfaq.txt

J'avais un site (bien moche ) sur KOR (Capricieuse orange road pour seule trace restant *tousse* ) , qui donc était plus axé sur le média (je proposait des .. extraits musicaux , vidéos - le format Realmedia c'était cool ...ô_o; et une bonne collec d'images de Takada ... mais bon c'était un autre temps , celui ou on se bagarrait pour que les sites s'affichent bien sous Netscape et IE -_- ) .

Pour les films tu peux y aller sans prob , ils sont excellents.

[Ialda]

entre autre fans français et avons entre autre créé la FAQ de KOR :

http://madoka.ayukawa.free.fr/korfaq.txt

Attends, tu avais bossé là-dessus et tu nous l'as jamais dit ?
Tu es mon héros (l'était bien foutue, cette faq)

[Mattosai]

La base est anglo-saxonne en réalité (gros boulot de trad de certains) , mais on a rajouté pas mal (beaucoup, avec le temps) de petites choses ! En fait c'est un peu du wikipedia au format texte ~~"

Ouais ! je suis même dans les crédits ! (pour une fois que j'ai servi à un truc dans ma vie ! )

Argho Naute, Bubar, Darkside, Elwen, Freud, Gui, Haese, Jayce, Jean Meyrand, Jhallas (qui avait
grandement contribué à la traduction française), Jingo, Kyo, Lucas, Mat, Mathieu, Max, Mushu,
Nila, Olivier Adnot, Olivier L., Sophay, Thomas, Thomas Klein (FAQ de KOR en langue Allemande),
Veruza200, Yacarre ]

(D'ailleurs c'était les pseudos de la communauté de fans de l'époque , qui sait s'il y a des gens de Mata dedans ? )

Bon sinon j'était en train de me demander si le goodies le plus rare de KOR était toujours trouvable...

il l'est : http://cgi.ebay.fr/KIMAGURE-ORANGE-ROAD ... 45fb7aef86

Vache, le prix (bon même à l'époque il était très très recherché ce coffret, faut dire que le contenu est assez dément. Tain, je vais aller gratter un banco, je reviens.)

[Oyashiro]

Je lis en ce moment la réédition chez Tonkam. Les 4 premiers tomes sont une réussite essentielement grâce à Madoka. Le tome 5 amorce un passage à vide de la série avec une répétition de pas mal de ficelles déjà utilisées. Ce passage à vide dure jusqu'au tome 9. Ensuite, jusqu'au 12, on sent que les choses vont devenir un peu plus concrêtes avec une Madoka qui semble enfin réaliser certaines choses. En soit, pour l'instant, on peut dire qu'on est sur une oeuvre en dent de scie, très sympathique mais très loin de la réputation qu'elle se paye.

Un peu pareil pour ma part, j'ai lu les 6 premiers tomes, et malgré un côté assez sympathique et attachant de l'ensemble, j'ai du mal a me passionner pour les émois amoureux de nos protagonistes. Mon gros problème vient surtout du rythme de chaques tomes, mélangeants des chapitres amusants (mais juste amusant), parfois touchants, mais qui se retrouvent au milieu d'autre chapitres qui donne l'impressions que le manga tourne à vides.

Je pense laisser la publication du manga arriver vers la fin et lire le tout de manière plus fluide.

[Xanatos]

Avoue, t'as aimé l'épisode (35) de l'appareil photo

Aaaaah oui, le fameux épisode censuré de 10 minutes lors de son unique diffusion télévisée française et jamais rediffusé depuis...

Oui ben, cet épisode je l'ai trouvé assez moyen. Certes, il est un peu plus coquin que d'habitude, mais bon, pas de quoi mettre le feu au lac.
Je ne l'ai pas trouvé spécialement drôle ou marquant si ce n'est que je trouve que Madoka a pardonné un peu trop facilement à Kyôsuké (bon certes il est devenu le pantin de ses deux neuneus de camarades mais quand même !).

J'avais davantage apprécié l'épisode ou Madoka et Kyôsuké étaient seuls sur une île déserte ou certains épisodes axés sur le voyage dans le temps.

Quand je pense que la 5 et TF1 avait également coupé 8 minutes de l'épisode ou Kyôsuké et la grande soeur de Madoka sont allés ensemble voir un film érotique, alors qu'il n'y avait strictement rien de choquant dans l'épisode en question (les scènes du "film" étant juste suggérés, on a déjà vu des femmes beaucoup plus dénudées dans Cobra ou Lupin III).

Enfin il est vrai qu'il ne leur en fallait pas beaucoup pour censurer à l'époque.

[Mattosai]

Oui en fait de mémoire, pour l'épisode (loin d'être le plus passionnant comme tu dis) il me semble qu'il y avait une histoire de culotte (ou je confonds avec un autre ep... ) . Bref quoiqu'il en soit les moeurs... (KOR refait par Studio Fantasia (aika/najica..), ce serait amusant à voir ou pas )

@Oyashiro : je confirme, perso le manga (que j'ai repris dans l'ed. actuelle) ne passionne pas des masses au départ (j'ai relu jusqu'au 4ème à peine). Ca devient bien plus intéréssant vers le 11-12 je crois (incertain car ça date, et j'attends également pour les lire aussi d'un trait. On m'avait prêté l'intégrale à l'époque, j'avais eu la chance de les lire direct et c'était assez sympa au final .)

[Dio-Eraclea]

Question toute bête, je sais que les japonais et plus couramment les asiatiques sont très très pudiques mais ca ne vous choque pas qu'Hikaru soit toujours à fond sur Kyosuke ? Alors que celui-ci s'en fiche royalement physiquement et sentimentalement et préfère sensiblement la présence de Madoka.

[Merlin]

Le film "Cet été là" à l'air carrément différent, déjà par le chara design et par l'histoire qui fait un gros bon dans le futur. Il vaut quoi?

Sinon j'ai vu sur je ne sais plus quel site une chronologie pour voir à quel moment les oav et les films s'inscrivent dans l'intrigue mais je ne le retrouve pas.^^"
Quelqu'un s'en souviens où c'est?

[Ialda]

http://namida.cyna.fr/kor.html

(et je vous laisse troller entre vous sur le thème "c'est du RGD" )

[Merlin]

http://namida.cyna.fr/kor.html

(et je vous laisse troller sur le thème "c'est du RGD" )

En fait "Cet été là" est le 2ème film et les pouvoirs sont là.

C'est quoi "RGD"?

[Fenriyl]

René-Gilles Deberdt aka Naoki aka un véritable "personnage" de la cybersphère française en matière d'animation.

[Merlin]

Ah ouais mais le bonhomme je n'ai pas l'habitude d'utiliser/voir son nom (que j'avais oublié) et encore plus ses initiales.^^"
Ouais donc... c'est Naoki quoi... huuumm... d'autres avis?

[Mattosai]

La FAQ de KOR , cher Merlin, il y a tout dedans

Allez :

[Montrer] Spoiler

16) Quel âge ont les principaux personnages ?

Il y a deux chronologies indépendantes, le manga/film, et la série TV. Au début du manga,
Kyosuke et Madoka ont 14 ans, à la fin, ils en ont 18/19. Au début de la série TV, Kyosuke et
Madoka ont 14 ans, et 15 ans à la fin. Hikaru, Yusaku, Manami et Kurumi sont 2 ans plus jeunes
que Kyosuke et Madoka.


17) Pourquoi n'utilise-t-on pas le Pouvoir dans le film "Anohi ni Kaeritai" ?

Le réalisateur a voulu faire le film de manière réaliste. (lire son interview à la question #75)


18) Pourquoi Yusaku n'apparaît-il pas dans le film "Anohi ni Kaeritai" ?

Comme le réalisateur l'a dit, le film traite du triangle amoureux. Inclure Yusaku aurait dévié ce
centre d'intérêt. Le film aborde un sujet très focalisé et raconte l'histoire de la fin du
triangle amoureux. Yusaku aurait été une distraction dans l'histoire.


19) Y a-t-il une suite de KOR ? Qu'est-ce que "Shin KOR" ?

Izumi Matsumoto, l'auteur du manga de KOR, a sorti, début 1994, une nouvelle intitulée "New
Kimagure Orange Road". L'idée générale et le cadre de l'histoire sont de Matsumoto, alors que le
texte est écrit par Kenji Tarada, le scénariste de la série TV de KOR. La nouvelle tente
d'unifier la continuité entre le manga et l'anime, et raconte le destin des personnages après le
film "Anohi ni Kaeritai". La nouvelle commence en 1991 avec un Kyosuke âgé de 19 ans (selon la
chronologie de la série TV) qui remporte un concours de photo et rêve de fêter cela avec Madoka.
Sa chance l'abandonne quand il se fait renverser par une voiture. Grandpa envoie accidentellement
l'esprit de Kyosuke en 1994, alors qu'il tente de le sauver. En 1994, Kyosuke apprend son avenir
et celui de ses amis. Il rencontre finalement son double de 22 ans, et retourne en 1991. Tous les
personnages de la série originale apparaissent dans la nouvelle, excepté Yusaku, qui, selon
Matsumoto, "a été oublié par inadvertance". [Takashi est aussi absent de la nouvelle].
La nouvelle est également illustrée par Matsumoto par quatre pages en couleur et soixante-dix
pages en noir et blanc.

Naoki Haga ? vieux personnage alors, du temps des newsgroups il me semble . Le temps de Jean-Luc 2 et "Evangelion c'est nul à chialer"