DEBAT : comment voyez vous le futur de la japanimation ?

Modérateurs : Aer, Equipe forum MATA-WEB Business : La vie économique de la japanime et du manga !

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ikkakumon
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Messagede ikkakumon le Mar 01 Mai 2007, 10:53

Mattosai a écrit:La derniere fois que je suis passé dans un virgin, je suis resté assez étonné par le nombre de séries, surtout que certaines sont pas si vieilles que ca, et surtout niveau manga tout ce qu'on nous sort, c'est assez impressionnant.


Je suis d'accord, par rapport à une certaine époque le nombre de sortie est très important.

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Milvus
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Messagede Milvus le Mar 01 Mai 2007, 11:23

segata_spacecowboy a écrit:
Y a quand même une certaine tolérance, même si elle est bien sûr totalement officieuse.

Tu te fais des films l'ami, si tu crois que les studios d'animation, les éditeurs de DVDs, les policiers, les juges et les petits oiseaux dans le ciel sont tolérants, tu te mets le doigt dans l'oeil jusqu'au tibia. Et un beau jour si un candide comme toi se retrouve devant un juge après s'être fait saisir ses disques durs (je souhaite que ça n'arrive jamais), il va se prendre une sacrée douche froide !


Oui, bien sûr, c'est pour ça qu'on voit des remerciements à des teams de scantrad sur des mangas officiels ou des trailer d'animes avec des crédits des fansubs sur les DVD de Kaze. Bien sûr que ça les fait chier les abus de certains, bien sûr qu'ils crient à l'assassin, mais ils vont pas faire de procès contre ceux qui ne se font pas d'argent là-desssus. Tout simplement parce que ça ne marche pas ! Je suis peut-être candide, mais s'ils commencent à poursuivre tous les leechers (ou même seulement tous les fansubbers) de France et de Navarre, les prisons seront pleines et les tribunaux débordés. Donc pour le moment, c'est surtout un loto qu'on a pas envie de gagner...

Encore heureux que les ventes de DVDs baissent ! C'est même complètement normal ! Je vous rappelle que le DVD est un support complètement dépassé (les mauvaises langues diront qu'il l'était dès sa sortie). Il est amplement temps de passer à la HD, d'autant plus que des tas d'idiots sont en train d'acheter des téléviseurs numériques incapables d'upscaler correctement. Tous ces pauvres gens sont condamnés à regarder leurs DVDs dans des conditions dignes d'une VHS de 4ème génération. Comme pour le CD (et tous les supports audiovisuels), il arrive un moment ou le consommateur arrive à saturation, il possède déja suffisamment de galettes et n'a plus envie/besoin/de place pour en acquérir d'autres. C'est le moment de changer de technologie, afin que la vache à lait puisse se débarasser de ses vieux machins et les rachète en mieux...


Au début, je me suis dit que je retrouvais bien ici ton caractère d'élitiste complètement déconnecté des réalités du grand public. mais la suite ma montré le sarcasme et pour une fois on est d'accord. M. Toutlemonde, c'est celui qui écrase en 16:9 son programme 4:3 pour pas gacher de l'écran avec des barres noires, qui fait pas la différence entre un divx pourri encodé par un gamin de 14 ans et un DVD superbit... La HD est bien une arnaque complète, 1% de la population doit avoir la capacité d'en profiter. Si déjà on avait plus de DVD exploitant à fond les capacités du support...


Mattosai a écrit:La derniere fois que je suis passé dans un virgin, je suis resté assez étonné par le nombre de séries, surtout que certaines sont pas si vieilles que ca, et surtout niveau manga tout ce qu'on nous sort, c'est assez impressionnant.


Je crois que ça résume bien la situation actuelle : il y a énormément de titres qui sort, on est tous obligés de faire des choix. Même en se restreignant à ses genres de prédilection au sein de la japanime, on est obligé de faire des choix (faute de sous, ou de place chez soi...). Après des années d'un marché assez réduit pour tout acheter et presque, ça change. Client comme éditeur sont en train de tatonner et on peut même distinguer des spécialisations apparaître avec par exemple :

Dybex : Séries de qualité pour jeunes adultes
Déclic-Images : Shonens et séries pour gosses
Kaze : séries pour otakus pervers et baveux

Je pense que cette tendance va se confirmer, ce qui réduirait un peu la concurrence et restabiliserait le tout...
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mammout
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Messagede mammout le Mar 01 Mai 2007, 11:37

petite parenthese :c'etait DI qui avait lancait un proces contre les DVD HK sans grand succes d'ailleurs.

je trouve quand meme que depuis cette annee les sorties ont nettement baissees et egalement les acquisitions de licences.et puis j'ai remarque a nancy que les rayons animes sont devenus beaucoup plus petits voire deplaces dans un coin sans grande importance egalement depuis cette annee.selon moi on va assisiter a la mort de certains edteurs et seuls les plus grands vont survivre .

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Merlin
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Messagede Merlin le Mar 01 Mai 2007, 12:31

Les années précédentes nombres de licences ont été acquises et des dvd ne sont pas sortis.
On peut penser qu'après cette chasse aux animés on ai calmé le jeu pour pouvoir enfin sortir ce qu'il y a des les tiroirs.
Une baisse d'acquisition de licence ne signifie pas une épuration niveau éditeur.

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Milvus
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Messagede Milvus le Mar 01 Mai 2007, 12:40

Sans compter que les éditeurs peuvent ne pas dévoiler leur licence tout de suite mais attendre que les DVD soit presque prêts à sortir, pour calmer l'ardeur des fans et leurs plaintes de cotyote en rut en cas de retards...

Quand je vois la liste de licence non sorties de Dybex, je me dis qu'ils ont pas besoin de faire des annonces...
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Conan The Babar
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Messagede Conan The Babar le Mar 01 Mai 2007, 12:44

Milvus a écrit:Sans compter que les éditeurs peuvent ne pas dévoiler leur licence tout de suite mais attendre que les DVD soit presque prêts à sortir, pour calmer l'ardeur des fans et leurs plaintes de cotyote en rut en cas de retards...

Quand je vois la liste de licence non sorties de Dybex, je me dis qu'ils ont pas besoin de faire des annonces...


Exactement , beaucoup de série ne sont pas annoncer encore ... et puis il faut dire que les super série ne se batte pas au portillons depuis quelques années au japon , même si derniérement beaucoup de trés bonne série ont été diffusé ou sont en cours de diffusion.

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alainfr
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Messagede alainfr le Mar 01 Mai 2007, 15:23

Je sors ma boule de cristal et mes cartes de tarots... :wink:

- la trop grande multiplication d'animes de diverses qualité ne peut qu'amener, à court terme, à une periode de rééquilibrage ou tous ne survivront pas. Cependant, je ne pense pas que ce marché vivra la même traversée du désert que par le passé car celui-ci à "muri" et s'est ouvert avec le temps.

- ensuite pour l'histoire de la HD, je trouve complètement éronné de comparer le dvd avec des "vhs de 4e génération". Si le master est propre, le résultat est bon. Commençons par produire des séries qui exploitent réellement la HD avant de vouloir tout changer. De plus, le prix est toujours prohibitif pour nombre d'entre nous et cette stupide guerre des formats ne donnent envie que d'une chose : attendre.

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Zekka
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Messagede Zekka le Mar 01 Mai 2007, 15:59

Pour moi je vois les DVD de plus en plus cher.En espérant également que la qualité va augmenter.

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Calimsha
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Messagede Calimsha le Mar 01 Mai 2007, 17:41

comment voyez vous le futur de la japanimation en france ?


Servi chaud avec une sauce au poivre, une salade mixte, quelques frites et un verre d'hypocras.

Ah, c'est pas ça la question ?
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segata_spacecowboy
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Messagede segata_spacecowboy le Mar 01 Mai 2007, 19:48

Faut pas abuser non plus en assimilant les deux. Je trouve ça franchement d'une mauvaise fois et d'un ridicule....Il y a eu une affaire qui a été jugée, c'est maintenant une histoire close. A part ça, les éditeurs ont toujours été honnètes (je parle avec la loi... pas forcément avec les consommateurs Laughing ).

Ohlala ! Tu es bien mal informé ! Si tu crois que le nom respect des droits se limite à "l'affaire Goldorak" tu es très très très loin de la réalité.

Au début, je me suis dit que je retrouvais bien ici ton caractère d'élitiste complètement déconnecté des réalités du grand public. mais la suite ma montré le sarcasme et pour une fois on est d'accord. M. Toutlemonde, c'est celui qui écrase en 16:9 son programme 4:3 pour pas gacher de l'écran avec des barres noires, qui fait pas la différence entre un divx pourri encodé par un gamin de 14 ans et un DVD superbit... La HD est bien une arnaque complète, 1% de la population doit avoir la capacité d'en profiter. Si déjà on avait plus de DVD exploitant à fond les capacités du support...

Le problème est que dans l'esprit des éditeurs français, le DVD, support de transition, se meurt, et pour eux c'est le moment d'en vendre vite faits mal faits un maximum avant sa mort annoncée. C'est pour cela que la qualité d'image des DVDs américains et européens est devenue scandaleuse dans la majorité des cas. Ils misent déja sur le HD DVD ou le Blue Ray. (Heureusement une poignée d'éditeurs, surtout au Japon, font preuve de respect et de compétence encore aujourd'hui).
Ensuite le problème de l'installation audiovisuelle de monsieur tout le monde n'est même pas de ne pas pouvoir profiter de tout le potentiel de la HD, c'est bien pire que cela : il ne peut surtout plus du tout profiter de la SD dans de bonnes conditions ! J'espère sincèrement que Monsieur Toutlemonde est aussi con et aveugle qu'on le dit.
"I have a dream that my little 'anime' will one day rise in a nation where they will not be judged by their age but by the content of their scenario."

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Merlin
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Messagede Merlin le Mar 01 Mai 2007, 20:01

Certains, vous prenez pas un peu trop Monsieur tout le monde pour un imbécile et un "richard"?
Vous êtes assez méprisant quand même.
Je vois pas en quoi monsieur tout le monde qui est moins exigeant sur la qualité d'image que vous est par conséquent con et aveugle.

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Kaine
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Messagede Kaine le Mar 01 Mai 2007, 20:27

segata_spacecowboy a écrit:
Faut pas abuser non plus en assimilant les deux. Je trouve ça franchement d'une mauvaise fois et d'un ridicule....Il y a eu une affaire qui a été jugée, c'est maintenant une histoire close. A part ça, les éditeurs ont toujours été honnètes (je parle avec la loi... pas forcément avec les consommateurs Laughing ).

Ohlala ! Tu es bien mal informé ! Si tu crois que le nom respect des droits se limite à "l'affaire Goldorak" tu es très très très loin de la réalité.
Peut être, mais en attendant, mais étant donné que je crois en la présemption d'innocence, tant que je n'aurais pas vue de condamnation officielle, je considérais que tout est clair.

Et de toute façon, ça ne changera pas ma opinion sur le fait d'assimiler les DVD pirates et ceux sortis par les éditeurs Français.

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Milvus
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Messagede Milvus le Mar 01 Mai 2007, 20:41

Merlin a écrit:Certains, vous prenez pas un peu trop Monsieur tout le monde pour un imbécile et un "richard"?
Vous êtes assez méprisant quand même.
Je vois pas en quoi monsieur tout le monde qui est moins exigeant sur la qualité d'image que vous est par conséquent con et aveugle.


Plutôt un pessimisme résigné. Tout d'abord, pas mal d'observation autour de moi, mais le coup qui m'a achevé, c'est quand je suis tombé sur une étude (j'ai perdu le lien hélas) qui montrait quels facteurs intervenaient dans la qualité perçue d'une video. La taille de l'écran était le facteur décisif. Pas la résolution, la qualité de l'encodage, des couleurs ou de je ne sais quoi... :cry:
Ce qui n'est pas technomagique n'est pas post-moderne.

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Messagede Merlin le Mar 01 Mai 2007, 20:49

Bah en même temps c'est assez important la taille de l'image.^^"

C'est pas avec un petit écran même avec une super qualité d'image que tu verras quelque chose.

La taille de l'écran c'est un confort visuel pas négligeable quand même.^^"

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Messagede Maya le Mar 01 Mai 2007, 20:53

L'important je crois, c'est que"Monsieur tout le monde" s'en fout pas mal de la HD, parce que "Monsieur tout le monde" veut juste voir un film, après savoir si l'image à été travaillée ou pas, ils s'en contre-balance.

Et je plussoie Merlin, la façon dont certains parle est assez méprisante.

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Messagede Ialda le Mar 01 Mai 2007, 21:16

Surtout si en plus on a pas le matos pour en profiter, ou si il faut coller les yeux contre l'écran pour discerner une différence... :roll:

Le HD et le blu-ray sont des gadgets inutiles inventés par l'industrie qui espère arriver à revendre sur ce nouveau format le plus gros de leur catalogue. Faut pas se leurrer, le format existant est largement suffisant à la plupart de nos besoins, pour 90% du public et sur une grosse majorité de films, ça sera totalement inutile.

Ce n'est pas le support qui fait le film >_<

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Tetho
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Messagede Tetho le Mar 01 Mai 2007, 21:21

Ialda a écrit:Le HD et le blu-ray sont des gadgets inutiles inventés par l'industrie qui espère arriver à revendre sur ce nouveau format le plus gros de leur catalogue. Faut pas se leurrer, le format existant est largement suffisant à la plupart de nos besoins, pour 90% du public et sur une grosse majorité de films, ça sera totalement inutile.

En fait c'est surtout pour imposer des DRM plus complexs que sur le DVD où ils se sont fait avoir en beauté.
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Messagede Ialda le Mar 01 Mai 2007, 21:25

Tetho a écrit:En fait c'est surtout pour imposer des DRM plus complexs que sur le DVD où ils se sont fait avoir en beauté.


Pourtant rien qu'avec le zonage sur les DVD c'est le client qui s'était fait avoir en beauté, il me semble que ce genre de mesure allait à l'encontre des dispositions de l'OMC sur le libre-échange. :roll:

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Messagede Tetho le Mar 01 Mai 2007, 21:35

Les DRM c'est différent, c'est de la protection des droits intelectuels. Mais bon, aucune protection n'est parfaite et ça sera vite cracké (si ça n'a pas déja été fait).
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Messagede segata_spacecowboy le Mar 01 Mai 2007, 23:09

C'est déja fait, je vous rassure :lol:
Merlin : je crois que tu lis un peu trop mes messages au premier degré.
Kaine : tou as toujours eu confiance en la youstice de ton pays ?

La HD un Gadget inutile ? Je me demande ce que tu dirais Ialda si on te remettait la résoltution de ton PC en 800x600 :lol:
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Messagede Merlin le Mar 01 Mai 2007, 23:19

Faut les prendre comment tes messages alors? C'est de l'humour? o_0
Pardon de pas trop comprendre ton 4 ème degrès d'humour mais faut dire que c'est pas vraiment explicite eeetttt... pas vraiment drôle faut dire. :?

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Messagede shun le Mar 01 Mai 2007, 23:26

bah pour le hd, je suis plutôt du même avis, une avancée qu'on essaye de faire intégré de force mais dont on se fou royalement pour l'instant. ça viendra tout naturelement.

pour l'avenir, j'ai franchement du mal a le voir, je ne vois pas pourquoi ça changerait de maintenant, excepté peut être qu'en france y'aura plus de diffusion animée.

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Messagede Ialda le Mar 01 Mai 2007, 23:30

segata_spacecowboy a écrit:La HD un Gadget inutile ? Je me demande ce que tu dirais Ialda si on te remettait la résoltution de ton PC en 800x600 :lol:


Pas de problème. Le gain de la résoltuion d'écran d'un PC impacte surtout l'espace du Bureau, et comme je suis drogué à multidesk, je peux me permettre de rester en 1024 par 768. Le fossé sera pas très large à franchir :P

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Pavel
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Messagede Pavel le Mar 01 Mai 2007, 23:35

segata_spacecowboy a écrit:La HD un Gadget inutile ? Je me demande ce que tu dirais Ialda si on te remettait la résoltution de ton PC en 800x600 :lol:


800*600, c'est nickel pour voir un DVD dans de bonnes conditions.
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Milvus
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Messagede Milvus le Mar 01 Mai 2007, 23:45

segata_spacecowboy a écrit:La HD un Gadget inutile ? Je me demande ce que tu dirais Ialda si on te remettait la résoltution de ton PC en 800x600 :lol:


Heu là c'est une comparaison complètement vaseuse. Ce n'est absolument pas les mêmes images que l'on regarde.

Augmenter la résolution d'un ordinateur permet d'avoir plus de place, du texte plus lisible, des graphiques moins pixellisé. La distance recommandée varie entre 50 et 80cm entre l'écran et les yeux, et est rarement respectée. C'est très près.

Augmenter la résolution d'une télé, ça ne fait guère que rajouter des détails, du piqué... Et la distance recommandé est de 6x la diagonale de l'écran pour de la SD (soit 3m30 pour une télé de seulement 55cm !!!). La HD va permettre certes de réduire cette distance (puisque les pixels seront plus petits), mais je doute que ça devienne équivalent de la distance de travail d'un écran d'ordinateur, recommandée ou pratiquée, merci les yeux !!

Non, la HD c'est bien en théorie, mais en pratique faut du matos hors de prix sur toute la chaine, un grand salon... Tout ça pour avoir une image dont le gain de qualité est tout sauf évident dès qu'on sort du cercle des passionnés et des professionnels.

Longue vie au DVD !
Dernière édition par Milvus le Mar 01 Mai 2007, 23:49, édité 2 fois.
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