Jeux-vidéos !!! Tu le crois ça ?? AHL © 1983

[Zêta Amrith]

Console Wars traduit en France par Pix'n Love.

[Sch@dows]

Une raison en particulier de faire le 2 plutôt que le 1 ?

En relisant le message, je me dis que tu voulais probablement dire "refaire le 2 plutôt que le 1er", du point de vu des développeurs.

La réponse a été donnée dans l'interview du développeur par Julien Chieze : c'est tout simplement lié a son attachement émotionnel à cet opus qui fut son premier jeux réellement 3D, et évidement son premier tomb raider.

L'interview est très intéressante je trouve, avec un debut assez convenu, quelques infos croustillante sur le développement, mais aussi une dernière partie très instructive sur l'avenir du projet vis à vis de Square-Enix / Crystal Dynamics, et sur le moteur utilisé (UE4) qui gagne de plus en plus de part chez les indés.

[Tetho]

On attendait Bayonetta sur Switch, visiblement ça sera sur PS4 et One.



..avec Vanquish qui plus est.

Vu la tête des jeux j'imagine que le support Pro/XOX offrira la 4k/60fps, ce qui est cool maintenant les joueurs de tous bords pourront profiter de ces jeux dans des conditions optimales.


Il n'y a plus qu'à espérer que SEGA, arrête de faire le con et finance Mayonetta III sur PS4/One/Switch/PC/.


Et tant qu'on y est, qu'ils financent aussi Vanquish II -Vanquisher-.

[Montrer] Spoiler

:02:

[Lion_Sn@ke]

https://www.alza.co.uk/shenmue-1-2-pack?dq=4661678

Et moi j'annonce Shenmue 1 et 2 sur PS4 !

(Attendons une vrai annonce ^^)

[Zêta Amrith]

Ces boîtiers moches avec deux jeux de séries distinctes sur la jaquette comme dans les bacs à promo DVD vont lui faire en vendre 100 000 de moins.

N'empêche que SEGA ont dû perdre des camions à moyen-terme en laissant le monopole de Bayonetta 2 à Nintendo. Une licence qui a bien plus de valeur aujourd'hui qu'en 2006 mais à présent bloquée de par leur repli sur les otaku à deux balles désengagement. S'ils sont malins, ils rachètent le code de Bayonetta 2. Et si Nintendo sont malins, ils refusent pour associer la série complète à la Switch au moment du 3.

[Lion_Sn@ke]

Non mais Zeta ne me dis pas que tu prend au sérieux cette annonce pute-a-clic de Destructoid (les morandini/gameblog de l'information jv) qui se base sur un site de vente lambda comme alza ? (qui pour le coup annonce également Shenmue 1 et 2 sur PS4)

[Tetho]

Shenmue 1&2 HD est quasiment une certitude à ce point, trop d'indices pointe dans sa direction, la vraie question c'est "quand ?".
Même une sortie Xbox One aurait du sens du point de vue de SEGA qui ne gère pas le projet Shenmue III.


Si Bayo + Vanquish se confirme (on le saura vite vu les dates annoncées), ça indique par contre qu'il se passe des choses du coté de Bayonetta. D'abord le port PC, puis le jeu offert sur Game with Gold et maintenant ça. (par contre c'est un peu con d'offrir le jeu sur aux joueurs Xbox Gold quand il est rétrocompatible avec la One avant de le ressortir en HD deux mois plus tard, ça c'est un sérieux indice qui pointe vers un fake)

[Sch@dows]

Certes, mais voir une compile Bayo 1 + vanquish, au lieu d'une compile Bayo 1 + 2, aurait certainement moins d'impact pour l'avenir de la licence.
On sait ce qu'il en est des droits sur le 2nd opus, et Sega ne peut s'en prendre qu'à eux même.

[Zêta Amrith]

Surtout que SEGA Of Europe a acheté le nom de domaine Shenmue Remastered en début d’année.
Si ça ne sort pas sur PS4, ça sortira au moins sur Steam.

[Tetho]

Amrith a raison quand il dit que la franchise Bayonetta a plus de valeur aujourd'hui qu'en 2006, le jeu est devenu culte et l'exclusivité WiiU de sa suite a fait grandir le désir des joueurs d'y jouer. Mais c'est aussi le cas pour Vanquish qui à sa sortie a été vu comme un TPS à couvertures avec des gimmicks comme le rocket boost et le time bullet à un jeu de tir ultra nerveux et profond où la partie TPS n'est que la punition pour mal jouer. Il y a eu une vraie réhabilitation du jeu en tant que perle cachée des catalogues PS360.

Je ne dis pas non plus que sa popularité a monté au point que SEGA va financer une suite, mais le ressortir est plutôt une bonne idée.

[Lion_Sn@ke]

Mon intervention était plus au niveau de la news en elle-même, on a juste aucune information concrète sur la date de sortie de chenemou 1 et 2 Remasters, comme pour les remasters de Bayo et Vanquish PC sur PS4/One (même si niveau effort de conversion, il suffit de cliquer sur un bouton.)

Des indices oui, mais qui ne valent pas grand chose en l'état

Parce que à ce petit jeu des leaks de plannings, on a souvent eu des (mauvaises) surprises !

(remember the last guardian sur PS3)

Surtout que SEGA Of Europe a acheté le nom de domaine Shenmue Remastered en début d’année.
Si ça ne sort pas sur PS4, ça sortira au moins sur Steam.

Oui et Sony a renouvellé pendant un peu moins d'une dizaine d'années le nom de domaine associé à The Last Guardian avant de se décider à nous annoncer une date de sortie définitive.

[Zêta Amrith]

Oui et Sony a renouvellé pendant un peu moins d'une dizaine d'années le nom de domaine associé à The Last Guardian avant de se décider à nous annoncer une date de sortie définitive.

On va pas comparer un jeu original avec le remake vite expédié (et cent fois teasé) de deux vieux titres qui doivent impérativement être lancés avant l'irruption de leur séquelle annoncée s'ils veulent se vendre. Si Shenmue 1&2 HD sortent après le 3 alors c'est zéro bénéfice garanti.

Tetho > d'autant que 50% des joueurs en 2006 ont eu droit à une version de Bayonetta au rabais, portée n'importe comment par un studio lowcost. Kamiya était fou de rage contre SEGA à l'époque, et la licence a pâti plusieurs années durant des retours de la mouture PS3.

[chevkraken]

Je n'apellerai pas le studio qui a porté bayonetta sur PS3 un studio Lowcost.
C'était Nextech, le studio qui a pondu Soleil et Ranger X sur megadrive, la version Saturn de Resident evil et Resident evil code Veronica (sur Dreamcast, gamecube et PS2).
bref, un ancien first party du studio et un roi du portage de la fin des années 90 qui a aussi quelques sorti bon petit hack n slash 2D dans les années 2000 tel que les Shining Soul(co develloppé par grasshooper dont c'était les premiers jeux), Shining Tears, Shining Wind et Children of Mana.

Le problème c'est que la PS3 était horrible a programmer et qu'en 2008, la console se tapait toute les inférior (Red dead rdemption est un autre exemple)

[Zêta Amrith]

Un studio comateux qui depuis plusieurs années ne produisait presque plus que du bishoujo RPG au tempo aussi rythmé qu'une interview de Valéry Giscard D'Estaing au moment où on leur a refilé la patate chaude. C'était couru d'avance qu'ils n'avaient pas les épaules pour un BTA 3D aussi dynamique.

Après oui, en 2006 tous les développeurs galéraient plus ou moins sur PS3.

[Sch@dows]

Il faudrait aussi voir le budget accordé au portage (dont dépend foncièrement la taille des équipes et le temps à passer). Mais c'est sûr que ça n'a pas redorer leur blason.

[Tetho]

Cette année encore le meilleur Zelda (d'il y a deux générations) sortira sur Playstation et Xbox (et maintenant PC).
Les mini-jeux pendant les chargements seront de retour, on y croit pour la chanson du générique. Ça râlera probablement à nouveau que "c'est pas comme sur PS2" mais on attendra les comparatifs de Digital Foundry pour se faire une idée claire.

[Rhyvia]

On dirait un interminable aveux que plus personne n'est capable d'assumer des jeux pareils. Du coup, plutôt de sortir des jeux de la même ampleur avec les technologies actuelles, autant faire de remake HD de jeux que le public cible connait déjà par cœur.

Mais bon, si ça peut servir à quelque personne pour prétendre qu'un jeu qu'ils ont déjà en trois exemplaires et plus important que Breath of the Wild, qui peut réellement nier ces plaisirs simples ?

[Tetho]

Tu sais pour moi le plaisir simple façon flute-de-pan-jambon-herta ça va être de refaire un jeu auquel je n'ai pas touché depuis une bonne décénie dans de meilleurs conditions et pour moins cher qu'à l'époque. Et vu qu'en 10 ans j'ai oublié une bonne partie du jeu (mais pas son aspect interminable qui m'avait poussé à le lâcher deux fois avant de le reprendre quelques semaines plus tard) je m'en réjouit déjà.

Ensuite le problème de ces jeux cultes à retard c'est que faire une suite est une vraie prise de risque et que la foule bruyante en ligne n'est représentative de rien (rappelons à toutes fins utiles qu'Ôkami n'est toujours pas million seller malgré ses trois versions successives). Donc pour chaque NieR ou Bayonetta qui auront le droit à une seconde chance de percer, il y a un Ôkami ou un Vanquish destiné à rester forever alone (ou se voir accompagné d'un spin-off portable de moindre ampleur que tout le monde tend à oublier).
Et puis bon on parle souvent de préservation du patrimoine vidéoludique, on est en plein dedans là. Surtout avec une sortie PC qui va ouvrir le jeu à tout une communauté de nouveaux joueurs qui le verra débarquer déjà auréolé de son statu de jeu culte. Et ça c'est déjà pas mal.

[chevkraken]

Un studio comateux qui depuis plusieurs années ne produisait presque plus que du bishoujo RPG au tempo aussi rythmé qu'une interview de Valéry Giscard D'Estaing au moment où on leur a refilé la patate chaude.

euh, t'es au courant que leur derniers jeux pour sega c'était des hack n slash avant tout? et pas du hack n' slash avec 2 ennemi à l'écran sur PS2, Shining Tears et wind c'est Gaunlet version JRPG, et dans les derniers donjons on a facile 60 ennemis à l'écran (et si Tears ramait sur PS2, Wind c'est 60 FPS constant)

Et sur PS3 et Arcade, ils avaient fait Time crisis 3 et 4.

[Zêta Amrith]

Shining Wind c'est après Bayonetta, donc pas une raison pour choisir ce sous-traitant.

Tu fais d'un vague ""action"" RPG un spécimen arcade de type hack'n'slash. J'ai compris que c'était le crew de ton copain Tony Taka et que donc c'est bien, c'est l'idée sous-jacente depuis le début.

I'm glad for you.

[Aer]

Tetho > Je crois que Rhyvia-kun parlait plutôt de faire de nouveaux jeux, et pas des suites de ceux la.

[Tetho]

C'est un peu le même problème, non ? Dire "on va produire le nouveau Ôkami" c'est dire "on va produire un jeu de qualité qui risque de vendre moins d'un million d'exemplaire même au sein de sa niche". Pas qu'il n'y ait pas eu de vraies tentatives de la part d'éditeurs, tous les jeux que je te cites plus haut sont des tentatives de lancer de nouvelles franchises durant la génération précédente. Et pour ne prendre que l'exemple le plus parlant l'expérience de Sony Demon's Souls au succès mitigé (à l'époque) a, après une seconde prise de risque de la part de Namco, aboutis à l'éblouissant Dark Souls.

[Milo]

on y croit pour la chanson du générique.

C'est une tare Wii en principe, résolue sur PS3, il n'y a pas de raison que ça reparte en yo-yo

[Rhyvia]

Je pense pas à une franchise en particulier plus qu'un style de jeu.

Dire qu'Okami est un meilleur Zelda en 2017, c'est mettre sous silence que le première n'a qu'un seul opus sous perfusion alors que le deuxième est encore en vie. Je te spoil déjà ton Okami HD si tu t'en souviens pas assez bien : tu vas rejouer à un jeu qui a énormément de charme mais dont le level design est globalement très linéaire et assez plat. C'est à raison que personne ne voudrait jouer à ça en 2017 après Dark Souls et Breath of the Wild, peu importe à quel point c'est effectivement un très bon jeu.

Plus que le retour du meilleur Zelda, je vois plus la mort complète du genre qu'il représente.

[Tetho]

Tu lis les petits caractères ? J'ai écrit que :

le meilleur Zelda (d'il y a deux générations)

Je te la refait en plus gros :

le meilleur Zelda (d'il y a deux générations)

Je ne le compare pas à Breath of the Wild, déjà parce qu'ils sont sans aucun doute trop éloignés et que BotW est clairement un jeu bien plus moderne que celui qui copiait une structure déjà datée à l'époque.
Et si je considère encore qu'Ôkami est un meilleur jeu que Wind Waker et Twillight Princess réunis, je réalise parfaitement que son level design était déjà à la ramasse il y a deux générations (et que les 2 Zelda sus-cités sont loin d'être les meilleurs à ce sujet là). Et je sais déjà que je n'arriverais jamais à le finir en une fois, il me faudra une ou deux pauses de quelques jours entre chaque partie pour ne pas saturer.
Mais courir dans la plaine à pleine vitesse en faisant éclore les fleurs dans ses pas ça reste plus épique que n'importe quel galop à dos de canasson dans l'Haleine du Sauvage. Amaterasu reste la plus badass de tous les canidés et la manette en main elle transmet une liberté et une énergie incroyable.

Pour moi Ôkami c'est le moment où Nintendo est arrivé dans une impasse évolutive avec Zelda. Le moment où un autre studio est arrivé à les battre à leur propre jeu deux fois de suite. Et ils ont du le remarquer vu que les deux jeux suivant ont tenté d'infléchir la direction de la franchise.

Ôkami c'est un digne représentant de ce jeu vidéo japonais maladroit mais plein de bonnes idées dont le charme compense les défauts formels. Il est comme la France, plus grand que ses erreurs.


(et puis bon dans l'absolue les joueurs PS4/Xbox/PC ils s'en foutent un peu, ils ont pas Zelda eux )