Sujet des Geeks avec (ou sans) lunettes : Parlons Hardware

[Mattosai]

On va dépasser les 1000 ! *lunettes de mesure qui craquent*

hem.

Oui enfin un mec qui a un semblant de cerveau, ca évitera la confusion avec la déclinaison M.

[Ialda]

J'aurais préféré qu'ils sautent la génération pour passer directement a la suivante avec une gravure plus fine comme prévue initialement pour Maxwell.

On va dépasser les 1000 ! *lunettes de mesure qui craquent*

Le 20nm en standard pour la génération 1000, afin d'assurer un craquage de slip en beauté ?

[Montrer] Spoiler

(non, Matto, ca... calme-toi ! )

[Ialda]

Désormais c'est le NH-U12S, toujours chez Noctua, et toujours pour 60€, qui est la référence. Il a l'avantage d'être plus fin et moins bruyant à efficacité égale. C'est ce que j'ai actuellement et j'en suis très content.

Ventilo récupéré - j'ai fait l'ouverture du magasin de LDLC ce matin...
Je vais attendre un peu avant de l'installer et d'overclocker - il vaut mieux faire ça à froid, donc ça risque d'attendre la semaine prochaine -, en attendant je vais me contenter de mettre à jour le bios et nettoyer à fond l'intérieur

[Afloplouf]

Pour l'occasion, je recopie ici ce que je disais sur le montage de ce modèle :

Vient le montage "simple sans être enfantin" selon les saintes paroles du dernier CPC Hardware. Je serai plus critique si on suit la notice mais si on allume son cerveau ça devient vraiment à la portée d'un gamin qui a déjà touché à des legos technics. L'ensemble est en trois partie : (1) côté pile, le backplate qui vient se mettre par dessus celui de base d'Intel, (2) côté face deux cerceaux en métal sur lesquels on visse (3) une barre transversale solidaire du radiateur. On enlève le ventilateur, on positionne le backplate, jusque là rien de changé. En revanche, la notice conseille de visser les cerceaux puis le ventirad sur ces derniers. Il est beaucoup plus simple de faire l'inverse.

- Positionnez le blackpate avec les cales plastiques.
- Utilisez le radiateur seul pour avec une légère pression étaler un peu la pâte thermique.
- Vissez légèrement les cerceaux sur le radiateur (n'allez pas serrer, c'est juste pour tenir le tout)
- Puis placez simplement l'ensemble (rad + cerceaux) sur les picots du backplate qui dépassent.
- Et là enfin, on serre les six vis.
L'opération prend 5 minutes montre en main et sans énervement. Faîtes juste gaffe pour fixer à nouveau le ventilateur - qui tient avec deux griffes en métal - de ne pas allez vous pincer les doigts.

[Ialda]

Dans le cas d'une nouvelle machine. Vu que je remplace le ventilo stock d'une machine déjà opérationnelle, c'est plus de démonter le CPU et de nettoyer les résidus de la précédente pâte thermique qui m'inquiète enfin, le remontage derrière, surtout

[Sch@dows]

J'ai comme l'impression que Ialou ne va plus être dispo à partir de demain >__<
BOOM

[Mattosai]

Tuning optimisé pour Star Citizen (pour ialou)

[Ialda]

Bande de médisants ;p



Ma machine était déjà silencieuse à la base, là j'ai l'impression qu'elle est devenue un trou noir sonore qui attire les bruits alentours pour les dévorer
Bon, pour la tentative de faire exploser le multiplicateur CPU on verra demain

Pour l'occasion, je recopie ici ce que je disais sur le montage de ce modèle :

Vient le montage "simple sans être enfantin" selon les saintes paroles du dernier CPC Hardware. Je serai plus critique si on suit la notice mais si on allume son cerveau ça devient vraiment à la portée d'un gamin qui a déjà touché à des legos technics. L'ensemble est en trois partie : (1) côté pile, le backplate qui vient se mettre par dessus celui de base d'Intel, (2) côté face deux cerceaux en métal sur lesquels on visse (3) une barre transversale solidaire du radiateur. On enlève le ventilateur, on positionne le backplate, jusque là rien de changé. En revanche, la notice conseille de visser les cerceaux puis le ventirad sur ces derniers. Il est beaucoup plus simple de faire l'inverse.

- Positionnez le blackpate avec les cales plastiques.
- Utilisez le radiateur seul pour avec une légère pression étaler un peu la pâte thermique.
- Vissez légèrement les cerceaux sur le radiateur (n'allez pas serrer, c'est juste pour tenir le tout)
- Puis placez simplement l'ensemble (rad + cerceaux) sur les picots du backplate qui dépassent.
- Et là enfin, on serre les six vis.
L'opération prend 5 minutes montre en main et sans énervement. Faîtes juste gaffe pour fixer à nouveau le ventilateur - qui tient avec deux griffes en métal - de ne pas allez vous pincer les doigts.

Pas idiot, surtout pour parer à une légère dérive des cerceaux au vissage qui peut faire qu'au moment de positionner le radiateur ça ne rentre plus tout à fait...

[Afloplouf]

Il est pas du bon côté. Enfin, pas du meilleur. Avec un seul ventilateur, il vaut mieux le mettre en push, donc à droite du radiateur sur ta photo. Dans tous les cas, fais gaffe au sens. Sur les Noctua, le moyen mnémotechnique est facile : l'écriture sur le centre du ventilateur doit être tourné vers le fond du boitier, que tu le mettes à gauche ou à droite.

Et beau cable management.

[Ialda]

RealTemp me dit que c'est effectivement le bon sens, merci ! je pensais qu'il serait plus logique d'aspirer l'air en direction du ventilo exaust du boitier ? On peut démonter les aggrafes des ventilos pour changer la manière dont ils sont orientés ?

Et beau cable management.

Ça pourrait être mieux...
Je suis tombé sur des photos de spécialistes en la matière : une semaine après le montage initial, je démontais tous les cables pour les réarranger

[Afloplouf]

RealTemp me dit que c'est effectivement le bon sens, merci ! je pensais qu'il serait plus logique d'aspirer l'air en direction du ventilo exaust du boitier ?

Pour extraire la chaleur, ton ventilateur arrière de ventilateur de boitier s'en charge, c'est plus efficace d'apporter de l'air sur le radiateur du processeur pour le refroidir.

Pour les agrafes, alors déjà oui on peut les désolidariser du ventilateur mais surtout si il y a un sens gauche droite avec l'orientation des pales, il n'y a pas de sens haut-bas donc tu peux au pire le retourner.



(Tu vas galérer dans Star Citizen )

[Ialda]

Tout ce que je voulais c'est une flèche indiquant le sens du bousin...

(Tu vas galérer dans Star Citizen )

du moment que ça vole droit

PS : je me demandais s'il existait des boitiers en bois, et je suis tombé sur quelques photos assez surprenantes du coup comme cet assez réussi boitier steampunk

http://lutherie-amateur.com/Forum/viewt ... 90&start=0

[Sch@dows]

Bon, ça y est les première cartes Nvidia 9810 sont dispo à l'achat et les premier tests commence à tomber.
Des perf généralement un peu meilleurs que la 780 Ti, pour un prix à peine supérieur (mais qui reste cher ^^).

Il sera intéressant de voir comme le prix de toute la gamme évolue en conséquence d'ici les prochaines semaines

[Afloplouf]

Pour le coup, c'est surtout les GTX 970 qui sont intéressantes, surtout vu le prix puisque les verts ont été agressifs pour une fois. Ça peut aussi valoir le coup jusqu'où AMD baissera le prix de ses propres cartes. Bref, comme d'hab', attendez un peu que ça se tasse.

Et ne changez pas si vous avez des GTX 7xx.

[Sch@dows]

C'est clair que les 970 avec des performances de 780 overclockée mais au prix d'une R9 290 ... ça fait saliver.

Pour ma part, pas de config définitive tant que les premiers bench de Project CARS version finale ne seront pas tombé. Mais a priori, ce sera du NVidia vu que le jeu (comme beaucoup d'autres) peine a atteindre le même niveau d'optimisation sur les cartes AMD (peu aidé en cela par les drivers de moins bonne qualité).

Il faudra également voir ce que donne ces nouvelles cartes avec l'Oculus Rift étant donné qu'elle bénéficie d'optimisation pour tout ce qui touche au VR (car déjà que le DK2 demande du 75fps pour une expérience optimale).

[Ialda]

Sur le papier le rapport puissance/prix et le TDP de la 970 en font un très bon choix pour remplacer ma carte 5xx actuelle; le problème, c'est que je n'ai pas du tout l'impression d'avoir besoin de ce surplus de puissance pour le moment...

A voir au moment de la sortie de Witcher 3, peut-être même en combo.

[Sch@dows]

C'est sûr qu'en l'absence de jeux très gourmand dans ta collec, 'est assez inutile.

Dans mon cas (GeForce 8800 GT ... remember 2007 ^^), un refresh est plus que nécessaire

[Ialda]

En fait dans ton cas, je me disais que pour bien profiter de Project Cars l'idéal serai du 4K multi-écran et/ou oculus, et là est-ce qu'une seule 980 serait suffisant...

Pour ma part, pas de config définitive tant que les premiers bench de Project CARS version finale ne seront pas tombé.

Tu en est où à ce sujet ? Toi aussi tu comptes parmis les rangs de ceux qui songent à succomber à l'appel du i7-5820K, DDR4 et X99 ?

[Sch@dows]

En fait dans ton cas, je me disais que pour bien profiter de Project Cars l'idéal serai du 4K multi-écran et/ou oculus, et là est-ce qu'une seule 980 serait suffisant...

Le monde n'est pas encore prêt pour ça ;p
Plus sérieusement, les quelques démonstration de project cars en triple moniteur 4K tournait sur une machine doté de 4 GeForce Titan en SLI (3 était suffisante d'après les devs mais la 4ème assurait la stabilité ... aujourd'hui, avec les gains obtenu ce dernier mois depuis le début de la phase d'optimisation 3 serait certainement suffisante).

Donc non, une seule 980, même OC, ne permettrait pas de faire tourner le jeux en tri-écran 4K (déjà que 4Go de mémoire ne suffirait pas).

Pour l'Oculus c'est plus compliqué encore car si celui-ci n'a pour l'instant qu'une assez faible résolution (1080p divisé par 2 pour chaque oeil), cela demande plus de ressource comme pour la 3D de manière général. Et au passage, l'Oculus est incompatible avec le SLI/Crossfire actuel (le système permet aux cartes de calculer une image sur 2 a tour de rôle mais dans le cas de l'OR les 2 images sont affichées en même temps).
EDIT : A noter que la série 9xx apporte justement un nouveau mode SLI qui devrait permettre à chaque carte de s'occupé d'un angle de vue/oeil à la fois (mais j'imagine que la synchronisation entre les 2 carte pour délivré leur partie de l'image en même temps va introduire un peu de latence).
Donc faire tourner le jeux à fond à 75 fps demanderait un sacré carte (et en attendant ... ben ça ne tournera pas a fond) et le problème va s'accentué dans la version commerciale qui est pressenti en 1440p ou 4K.

Pour ma part, pas de config définitive tant que les premiers bench de Project CARS version finale ne seront pas tombé.

Tu en est où à ce sujet ? Toi aussi tu comptes parmis les rans de ceux qui songent à succomber à l'appel du i7-5820K, DDR4 et X99 ?

Le CPU n'est pas terriblement important dans les jeux depuis que la majorité des calculs sont réalisés par le GPU.
Certains types de jeux comme les simulations taxent encore assez fortement le CPU (moteur physique avancé, IA, etc.), mais ce n'est pas l'ajout de 2 cœurs (et donc tous les cœurs qui tourne plus lentement) qui va changer véritablement la donne en particulier quand le jeu ne tire pas correctement partie de tous les cœurs à disposition (sinon les CPU AMD 8 cœurs régneraient sur le marché).
D'ailleurs, il n'est même pas prévu que je prenne un i7, mais plutôt un i5 puisque l'hyperthreading (seule différence) n'apporte qu'un gain négligeable quand il n'est pas seulement nocif pour les températures.
L'argent économisé en me passant d'un i7 / 5890K, je préfère le mettre dans la carte graphique.

La DDR4, il est très possible que j'y passe en effet. Contrairement aux GPU qui peuvent être changé plus ou moins indépendamment du reste si l'alim à un peu de marge, une migration de DDR3 vers DDR4 demanderait un changement de carte mère (voir peut être même de CPU si le socket change d'ici là). Autant partir sur de la DDR4 maintenant que je me refais une config totale qui, si on se fie à la durée de vie de la précédente, risque de tenir longtemps (pour info je suis en DDR2 aujourd'hui).


Le comparo du comptoire du hardware montre clairement que la 970 se place au niveau d'une 780 overclockée. Donc au prix ou elle est vendu, elle est certainement la plus intéressante de cette fin d'année, quitte à la revendre dans 2 ans pour en changer.

[Ialda]

CPU Devil's canyon alors plutôt ?
Tu vises quoi comme build, sinon ? Dis nous tout

EDIT : A noter que la série 9xx apporte justement un nouveau mode SLI qui devrait permettre à chaque carte de s'occupé d'un angle de vue/oeil à la fois (mais j'imagine que la synchronisation entre les 2 carte pour délivré leur partie de l'image en même temps va introduire un peu de latence).

Voyez-vous ça

A noter sinon que la 970 semble pouvoir tirer facilement parti de l'overclocking pour réduire encore le gap avec la 980. A priori, je me dirigerai bien vers la twin frozr de MSI, sans compter que c'est une marque qui ne m'a jamais causé de souçis.

[Sch@dows]

Mon build cible pour l'instant (donc sans DDR4) est celui-ci :
CPU : i5-4690K + Ventirad Noctua NH-U12S (avec second ventillo)
HDD : SSD Samsung 840 Pro 128Go
ALIM : Corsair RM850 (peut être RM1000 pour l'aspect passif jusqu'à 40%)
BOITIER : Fractal Design R4 Titanium

Et donc côté GPU je m'oriente vers la Zotac 970 AMP! Extreme Edition 4Go (c'était le modèle le plus performant et le plus silencieux avec Gygabyte sur les 780). De toute façon, ce ne sera qu'une version tri-ventillo sinon rien.

Côté Carte mère et RA, comme je l'ai dis ce sera très probablement du DDR4, donc en me basant sur ce que j'ai apprécié en DDR3 :
RAM : 8Go GSkill avec le CAS le plus bas possible (peut etre 16 mais ça dépendra aussi des prix et puis au pire je peux en rajouter après)
MB : MSI Z99 Gaming 5

[Afloplouf]

Si je peux me permettre :
- Ne prend le deuxième ventilo pour le Noctua quand tu overclockeras (et encore) donc pas avant un an ou deux. Il se tournera déjà les pouces en stock avec les jeux actuels.
- Un SSD Pro te sera inutile par rapport à un simple EVO de la même marque et bien moins cher.
- Ton alim est largement sur-dimensionnée ! Avec ce que tu cibles, tu consommeras dans les 400 W. Et il faut viser un 80% en charge. Si tu es à 40% elle ne sera pas dans plage efficace donc c'est vraiment une bêtise. Si tu veux du passif, contente toi de celle-là. Ce sera largement suffisant et bien plus pertinent.

[Sch@dows]

Je n'ai pas tellement demandé de conseil mais je te remercie d'avoir voulu aider.
Je vais répondre pour dissiper quelques malentendu.

Le double ventillo n'est pas pour l'amélioration de la température (bien que ca apporte un plus et que le CPU sera overclock day 1) mais pour le silence.
2 ventillo n'ont pas besoin de tourner aussi vite qu'un seul pour atteindre les même père de refroidissement.
Au passage le ventillo d'origine du noctua sera remplacé.

Pour l'alimentation, je suis d'accord que c'est quelques peu surdimmensionné pour la config (un peu moins si j'avais pris du AMD mais visiblement ce ne sera pas le cas).
Concernant la page de rendement maximale (qui est plus a 50% sur ce modele) je m'en tape un peu. Je ne compte pas faire fortunes avec les quelque kilowatts économisés sur l'année.
La raison de mon choix est double :
- me laisser la possibilité de passer en SLI si le besoin s'en fait sentir
- et surtout, le ventillo de l'alim ne se déclenche qu'a partir de 40% de charge sur ces modèles.

[Ialda]

Par curiosité, tu comptes overclocker le CPU tout de suite après avoir monté ta machine ou bien de le faire plutôt plus tard ?

Et donc côté GPU je m'oriente vers la Zotac 970 AMP! Extreme Edition 4Go (c'était le modèle le plus performant et le plus silencieux avec Gygabyte sur les 780). De toute façon, ce ne sera qu'une version tri-ventillo sinon rien.

triple ventilo qui a une certaine gueule, il faut bien le reconnaitre

[Sch@dows]

je l'overclockerai dès fois l'OS sera installé. Biensûr je ne vais pas le pousser tout de suite à fond, mais un petit saut à 4 GHz se fait a priori sans effort (ni augmentation de voltage). L'idéal serait de voir jusqu'où je peux monté sans augmentation du voltage car ça tire toujours un peu sur la durée de vie du CPU.

Après, il n'est en effet pas prévu de poussé le CPU dans ses derniers retranchement comme c'est le cas avec mon système actuel. Comme je l'ai dis, le CPU est un élément moins important en jeux, donc ce n'est pas la peine de raboter sa durée de vie pour rien.



Pour la Zotac, pour ma part je suis un peu déçu de leur design. Certes il est sympa et leur imitation carbon fait assez "stylé" mais j'en ai un peu rien a faire machine fermée, et j'ai un peu peur que celui-ci ne soit pas au service de la perf (ont verra bien avec les benchs).
Bizarrement, en Chine, ils ont sorti un modèle en lieu et place du modèle situé entre le modèle de référence et la version Extreme. Il s'agit d'un tri-ventillo double pales.

[Montrer] Spoiler

Curieux de voir ce que ce système donnera.
Il serait quand même temps qu'Asus se reveille. Il a bousculer le marché avec l'arrivée de ses refroidissement DCUII à l'époque, mais depuis dors sur ses laurieurs. Même MSI a su poussé plus loin avec sa gamme lightning.