Topik politique .... on refait le monde .... Hips !

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Re: Topik politique .... on refait le monde .... Hips !

Messagede Lion_Sn@ke le Mar 09 Oct 2018, 17:09

Rhyvia a écrit:Message sans aucun intérêt.


OK donc on peut passer à autre chose.

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Re: Topik politique .... on refait le monde .... Hips !

Messagede Aer le Mar 16 Oct 2018, 11:23

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Re: Topik politique .... on refait le monde .... Hips !

Messagede Gemini le Mar 16 Oct 2018, 14:19

Tout va bien.

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Re: Topik politique .... on refait le monde .... Hips !

Messagede Ialda le Ven 19 Oct 2018, 19:22

"Tiens, et si on décidait de réfléchir à l'option de pouvoir peser sur les développeurs pour indirectement réguler les crypto ?" - quinze ans plus tard, bienvenue dans une réalité dystopique de plus où le process de développement a été judiciarisé du début à la fin.

TLDR

Important if unofficial comments from the CFTC that we need to push back on as an industry. Namely, that smart contract developers could be held accountable for publishing code that is misused for unregistered / illegal exchange, prediction markets or derivatives. There’s legal precedent that protects developers from this overreach, and the “engage or else” insinuation should be strongly challenged. This is different from centralized exchanges pushing back on regulation. Code is protected speech, and the courts have ruled as much.


https://messari.substack.com/p/code-wil ... d-opinions

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Re: Topik politique .... on refait le monde .... Hips !

Messagede Aer le Dim 21 Oct 2018, 21:22

Ca sent le gros boudin.

Si tout cela s'avère être, il n'a plus qu'à démissionner rapidement pour ne pas entacher le mouvement.
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Re: Topik politique .... on refait le monde .... Hips !

Messagede Gemini le Dim 21 Oct 2018, 22:32

Tu n'as rien compris : c'est un complot médiatico-politique orchestré par le gouvernement - à travers la justice à ses ordres - et soutenu par Radio France, Le Monde, et Mediapart, dans le seul but d'abattre les partis d'opposition et un Mélenchon bien trop dangereux dans le cadre de la réélection de 2022. Et si tu prétends le contraire, cela signifie que tu es à la solde des macronistes (ce qui serait très décevant de la part d'un bot russe).

C'est ça qui est bien avec les partis se présentant comme anti-système : ils peuvent faire toutes les conneries qu'ils veulent, ils feront passer les enquêtes policières et les articles de presse pour de l'acharnement et une volonté de les abattre politiquement. Cela fait des années que le FN utilise la technique, la FI a appris des meilleurs.

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Re: Topik politique .... on refait le monde .... Hips !

Messagede Tetho le Dim 21 Oct 2018, 23:06

Franchement l'argument ad odium tout le monde le fait, première chose à faire quand on te critique : attaquer la probité de celui qui attaque. Qui sait, sur un malentendu il y aura peut-être des idiots pour y croire.
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Re: Topik politique .... on refait le monde .... Hips !

Messagede Ialda le Lun 22 Oct 2018, 01:28

Mélenchon prends trop souvent un peu trop de plaisir à jouer son rôle de grande gueule d'opposition et pour une fois, il aurait gagné à la jouer avec un peu plus d'humilité au lieu de hurler à la profanation de la leges sacratae.

Sur le fond des accusations qui sont portées, pareil que Fillon : ça m'en touche une sans bouger l'autre. Un apparatchik socialiste qui n'a jamais eu envie de toucher au grisbi, on a rarement vu ça.

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Re: Topik politique .... on refait le monde .... Hips !

Messagede Zêta Amrith le Lun 22 Oct 2018, 15:00

Méluchon est rentré malgré lui dans le vif du sujet, qui est le pouvoir partial, malsain et sans limites des médias. Tant qu'il s'en prenait à la figure très abstraite du patron, on laissait le disque, mais cette fois il a touché au Veau d'Or, au substantifique épicentre, et se voit sommé de payer pour ses fautes. Je lui dis vas-y Jean-Luc, fais-nous rêver, défonce ces chiens bruxellois, consume-toi dans un feu d'artifices tel une supernova, qu'aucune magouille ne puisse supplanter la force de tes flammes écarlates.

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Re: Topik politique .... on refait le monde .... Hips !

Messagede Tetho le Lun 22 Oct 2018, 16:23

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Re: Topik politique .... on refait le monde .... Hips !

Messagede Zêta Amrith le Lun 22 Oct 2018, 18:58

On a pas découvert ce mois-ci que les politiques se servaient dans le pot de confiture non plus. Et si un candide a pu croire que Mélenchon il est pas comme les autres ou que le FN se bat pour les gens, faut arrêter de butiner des gentianes. Reste que tout ça est à un niveau de gravité infiniment moindre que, au pif, la revente d'Alstom contre un plat de lentilles.

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Re: Topik politique .... on refait le monde .... Hips !

Messagede Ialda le Lun 22 Oct 2018, 19:02

La fascination de notre époque pour la pureté (sous pleins de formes formes différentes) est un truc qui me terrifie.

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Re: Topik politique .... on refait le monde .... Hips !

Messagede Tetho le Lun 22 Oct 2018, 19:17

Franchement dans cette histoire c'est pas tant l'idée que Mélanchouille ou les insoumis puissent eux aussi être tenté de se servir dans la caisse qui me choque, pas plus que leur stratégie de défense irrecevable ad odium. Tant que l'homme sera homme, ça arrivera. Et puis il reste à voir si cet argent a servi a acheter les cordes qui serviront à pendre le dernier patron et le dernier curé ou a financer ses vacances en couple chez Chavez et Castro.
Par contre ses attaques directes contre des journalistes qui ont justement fait leur travail de gardiens de la vie publique et ses appels à la foule en colère de leur pourrir la vie c'est le genre de chose qu'on s'attend plus à entendre dans la bouche d'un autoritariste (c'est français ce mot ?) comme Trump que dans celle d'un champion de la gauche populaire comme Mélenchon.
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Re: Topik politique .... on refait le monde .... Hips !

Messagede Ialda le Lun 22 Oct 2018, 19:43

Gauche et autoritarisme ont très souvent fait bon ménage. Ou le meurtre de masse, aussi.

Dans les grandes lignes je suis d'accord avec toi. Je pensais que Mélanchon valait quand même mieux que ça, et ce malgré les conneries qu'il peut dire par ailleurs sur d'autres sujets.

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Re: Topik politique .... on refait le monde .... Hips !

Messagede Ramior le Lun 22 Oct 2018, 20:25

On en peut vraiment compter sur personne en politique. :roll:

C'est grave si, malgré ces révélations, je pense toujours que Mélanchon aurait tout de même fait un meilleurs président que celui qu'on à actuellement ?

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Re: Topik politique .... on refait le monde .... Hips !

Messagede Zêta Amrith le Lun 22 Oct 2018, 20:30

Les nique la police, les diatribes anti-cheminots ou les tous pourris, n'auront posé de cas de conscience à personne pendant des décennies, mais le journaliste en revanche, vaut que l'on pèse bien ses mots. Peut-être en souvenir de la lointaine parenthèse historique durant laquelle il sut cogiter, écrire, et investiguait au péril de son être, et quand bien même est-il aujourd'hui l'antithèse de ça, subventionné pour diffuser le zeitgeist. Un peu facile de prétendre dire le bien et le mal tout en s'érigeant en totem.
Dernière édition par Zêta Amrith le Lun 22 Oct 2018, 22:03, édité 3 fois.

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Re: Topik politique .... on refait le monde .... Hips !

Messagede Gemini le Lun 22 Oct 2018, 20:30

Ramior a écrit:On en peut vraiment compter sur personne en politique. :roll:

On en est quand même au point où même les neuneus ont tapé dans la caisse, et pas juste pour se faire fabriquer un mur dans le Sud de la France.

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La seule chez qui personne n'a jamais trouvé la moindre trace de malversation, c'est Arlette. Laguiller 2022 !

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Re: Topik politique .... on refait le monde .... Hips !

Messagede Tetho le Lun 22 Oct 2018, 22:07

Amrith > c'est pas le problème. Tes critiques sur la caste journalistique sont certes exagérées mais légitimes, Mélechon les aurait utilisées pour tenter de détourner l'attention ça aurait été recevable. Là il a directement attaqué et, pire, demandé à la foule qui le suit sur les réseau sociaux de pourrir la vie aux journalistes de France Info et Mediapart qui justement on fait leur travail d'investigation et joué leur rôle de demander des comptes à ceux au pouvoir. C'est du niveau de Trump qui ne répond pas à la question d'une journaliste en lui disant qu'elle ne pense pas.
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Re: Topik politique .... on refait le monde .... Hips !

Messagede Zêta Amrith le Mar 23 Oct 2018, 00:30

Mais je n'en disconviens pas. L'invitation à "aller partout dire que les journalistes sont tous des menteurs et des abrutis" (explication de texte donnée à pourrir) était grotesquement puérile venant de quelqu'un qui aspirait aux plus hautes fonctions quelques mois plus tôt. De même qu'il est établi que l'instant "Vas-y touche moi !!", comme si les soldats franquistes entraient dans Paris, fera le Bêtisier de Noël sur France 4 en l'an 2021.

Simplement, si quelqu'un avait posément dit que les journalistes infligent dix fois plus qu'ils ne supportent, et qu'en tant que quatrième pouvoir (ce qui, dans un cadre mondialisé où les autres composent avec des règles extérieures, équivaut en fait au premier) ils doivent assumer la confrontation politique de laquelle ils participent, la réaction des "hérauts de la Démocratie" eût été identique.

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Re: Topik politique .... on refait le monde .... Hips !

Messagede Yo-Dan le Mar 23 Oct 2018, 11:43

Ialda a écrit:La fascination de notre époque pour la pureté (sous pleins de formes formes différentes) est un truc qui me terrifie.


A partir du moment où ne devient intelligible que la seule responsabilisation des individus et la bonne morale d'agents atomisés, c’est plus globalement la dimension strictement politique/idéologique des débats qui fait place nette au tribunal populaire.
Je n’ai aucune envie de me faire l’avocat de Mélenchon, dont la propension à vriller à la première attaque sérieuse n’a jamais fait le moindre doute, mais en faisant de ces "affaires" l’alpha et l’oméga de l’information, même des médias pour lesquels j’ai un vrai respect invisibilisent – volontairement ou non – toute critique structurelle. C’est sûrement trop connoté abstrait et intello’ pour vendre du papier (ou faire du clic, ce qui est encore pire), mais à force de nous expliquer que le problème, c’est machin ou bidule qui a fait des choses moralement réprouvables, on passe à côté de l’essentiel. Mais bon, j’imagine que c’est le but.

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Re: Topik politique .... on refait le monde .... Hips !

Messagede Ialda le Mer 24 Oct 2018, 20:08

Est-ce que ce n'est pas un faux paradoxe ? Comme tu le relève toi même on a une popu d'agents atomisés, est-ce difficile d'imaginer que celle ci ne peut concevoir que l'individuel et ce alors même que les contraintes du groupe s'exerçant sur ces atomes sont puissantes comme jamais ? Le structurel serait à la fois surdéterminant et invisible ?

Edit : on s'éloigne. Dans l'absolu, le porte-feuille de Fillon ou Mélenchon, je m'en tamponne. Ce qui me préoccupe, c'est ce que dénoncent des journalistes comme Denis Robert. Question de proportions.

__________________

Les meilleures tronches sont signées Moscovici :
https://twitter.com/SabriB_B/status/1054747266748178432

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Re: Topik politique .... on refait le monde .... Hips !

Messagede Aer le Jeu 25 Oct 2018, 11:18

Ahah la douche.

Pour en revenir a Méluche, comme le disait Primo Lévi, on ne se dédouane pas parce qu'à coté ils ont fait pire.
C'est quand même bien joué d'avoir sa pas-vraiment-compagne Chikirou qui s'occupe de tout ça, ça laisse planer le doute. Mais un peu déçu quand même oui, j'osais espérer que ça aurait été fait dans les formes.

Petit texte de mise en perspective ceci dit.
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Re: Topik politique .... on refait le monde .... Hips !

Messagede Yo-Dan le Jeu 01 Nov 2018, 00:58

Ialda a écrit:Comme tu le relève toi même on a une popu d'agents atomisés, est-ce difficile d'imaginer que celle ci ne peut concevoir que l'individuel et ce alors même que les contraintes du groupe s'exerçant sur ces atomes sont puissantes comme jamais ? Le structurel serait à la fois surdéterminant et invisible ?


Oui, c'est précisément ce que j'essayais de dire.
Après, qu'on se tamponne ou non des bisbilles de Mélenchon, il est inaudible sur la question des médias. Son discours paranoïaque sur les journalistes, je peux le comprendre, tant il fut la cible numéro 1 de ces derniers à de multiples occasions.

Rappelons nous.

... Mais il a l'air d'oublier qu'un de ses meilleurs éléments - un certain François Ruffin - est lui-même journaliste et fondateur de "Fakir".
On peut relativiser et m'expliquer que tout ça est d'importance mineure, que les vrais débats sont ailleurs (obviously), mais c'est en devenant le pitre qu'il est en ce moment que le leader de la seule force d'opposition un tant soit peu crédible à l'heure actuelle est en train de se saborder.
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Re: Topik politique .... on refait le monde .... Hips !

Messagede Ialda le Dim 04 Nov 2018, 19:12

Je ne sais pas. Je pense que de toute façon il n'y a pas d'autre issues pour FI de se saborder puisque que le mouvement se refuse à penser ses propres contradictions internes (le cas Mélenchon mis à part, voir Jacques Cotta/Lancelin le mois dernier).

Ce qui m'emmerde, c'est que la machine macroniste a quand même besoin d'un semblant d'opposition pour structurer le bordel ambiant. Les marcheurs n'ont jamais existé, mais si même l'opposition s'auto-dissout (avec ou sans assistance des juges), qu'est-ce qu'il reste comme leçons à tirer mis à part le contast de l'échec patent du politique ?

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Re: Topik politique .... on refait le monde .... Hips !

Messagede Zêta Amrith le Lun 05 Nov 2018, 21:32

La question de la probité individuelle est (re)devenue secondaire en politique. Même le "saint de tous les saints" Gandhi était en réalité un personnage fort discutable. Ces histoires d'injures de Mélenchon, des députés-fantômes de Le Pen, de l'argent envolé de Macron ou des moults costumes de Fillon eussent été primordiales dans les années 70, lorsque les promesses de la sociale-démocratie représentaient quelque chose, mais ce paradigme là s'effrite partout sur le globe à présent. Les gens ne découvrent plus rien, ils partent maintenant du principe que les parleurs ont des comportements à se reprocher.

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