Psychopathologie et autres cuisines (Meurtres Akihabara ..)

de **Caziro** le Lun 09 Juin 2008, 13:52

Euh... j'utilise souvent le terme "sous-culture" en économie/social.
C'est pas du tout péjoratif.

OK, je trouve l'article moyen (je vois pas l'intérêt de dire que le mec avait envoyé un dessin plutôt que sa photo... ça veut rien dire du tout..), mais le terme sous-culture est OK. C'est tiré de l'anglais, comme un peu tout en éco ou en social. A l'origine, rien de péjoratif.

Je vous recopie un passage donnant le sens du mot sous-culture :

"Théoriquement, une sous-culture est une partie quelconque d'un ensemble plus vaste. Mais, de fait, l'expression a surtout été utilisée à propos de groupes socioprofessionnels de bas statut (ouvriers) ou de marginaux (musiciens), de groupes déviants (délinquants, drogués, homosexuels), ou bien encore de classes d'âge (adolescents). Son usage n'est pas neutre : il souligne la relation de dépendance existant entre une culture dominante et celle d'un groupe qui cherche à s'en démarquer et introduit une hierarchie de fait entre "grande culture" et "sous-cultures". "

de **ViGo** le Lun 09 Juin 2008, 13:54

Personne n'a dit que c'était péjoratif, mais lu par un lecteur lambda, au 1er coup d'oeil ça l'est.

de **MC Alex** le Mar 10 Juin 2008, 16:42

L'émission C' dans l'air annonce un débat relatif à cette tuerie avec des préjugés bien ronflants ... Nous sommes des petits tueurs en puissance avec nos mangasses et jeux-vidéo !!

http://www.france5.fr/c-dans-l-air/index-fr.php?page=accueil

mardi 10 juin 2008

Mangas et jeux vidéo

Un jeune Japonais, passionné de mangas et de jeux vidéo, a tué sept personnes et blessé une dizaine d’autres, dimanche 8 juin 2008, en plein Tokyo. Un massacre qu’il avait annoncé sur Internet dans les heures précédant son passage à l’acte et qui relance le débat sur l’influence de ces jeux sur les joueurs et sur les réglementations concernant leur mise en vente...

de **Gemini** le Mar 10 Juin 2008, 17:42

Le titre de l'émission est "internet nuit gravement à la santé". Mais il sera aussi question des mangass et des jeux-video qui rendent nos enfants violents (ben tiens).

EDIT : A peine l'émission commencée, le présentateur parle des faits à Akiba, puis dit que l'auteur était un maniaque des jeux-video et les manga. Comme s'il y avait forcément un rapport !

de **Milvus** le Mar 10 Juin 2008, 17:51

Ça commence fort sur les pactes suicidaires et les otakus... J'imagine déà les parents qui paniquent...

de **ViGo** le Mar 10 Juin 2008, 17:55

Gemini_Ninesisters a écrit:EDIT : A peine l'émission commencée, le présentateur parle des faits à Akiba, puis dit que l'auteur était un maniaque des jeux-video et les manga. Comme s'il y avait forcément un rapport !

Oui mais il y en a de toute façon un, un rapport. C'est un mec qui ne vivait que par ça et aucun lien social réel je pense... trop à fond dedans.

Mais la problème ne vient pas des mangas et des JV, mais de la manière dont lui approchait tout ça.

de **Gemini** le Mar 10 Juin 2008, 18:01

Ce qui est assez effrayant, c'est de voir le présentateur vouloir absolument que les manga et les JV soient absolument la cause unique de son coup de folie. Le fait que ce soit un autre pays, une autre culture, etc... Il s'en moque.
Quand je l'entends parler, j'ai l'impression qu'il voudrait un flic derrière chaque ordi pour vérifier que les gens n'aillent pas sur certains sites...

Site Internet · de **TiBer0use** le Mar 10 Juin 2008, 18:05

Gemini_Ninesisters a écrit:Ce qui est assez effrayant, c'est de voir le présentateur vouloir absolument que les manga et les JV soient absolument la cause unique de son coup de folie. Le fait que ce soit un autre pays, une autre culture, etc... Il s'en moque.
Quand je l'entends parler, j'ai l'impression qu'il voudrait un flic derrière chaque ordi pour vérifier que les gens n'aillent pas sur certains sites...

Heureusement que les invités sont intéressants, du coup ça élève le débat.

de **Milvus** le Mar 10 Juin 2008, 18:06

Gemini_Ninesisters a écrit:Ce qui est assez effrayant, c'est de voir le présentateur vouloir absolument que les manga et les JV soient absolument la cause unique de son coup de folie. Le fait que ce soit un autre pays, une autre culture, etc... Il s'en moque.
Quand je l'entends parler, j'ai l'impression qu'il voudrait un flic derrière chaque ordi pour vérifier que les gens n'aillent pas sur certains sites...

Ça, c'est ce qu'on apelle un "angle" en journalisme, et dieu merci les invités sont d'assez haut niveau pour dépasser le débat que le journaliste essaie d'imposer.

de **ViGo** le Mar 10 Juin 2008, 18:07

Je pense que le mec "provoque" exprès... il lance l'idée au gus pour lancer le débat et roulez jeunesse..

C'est souvent le cas dans cette émission

de **Gemini** le Mar 10 Juin 2008, 18:08

Oui, heureusement qu'il y en a qui connaissent vraiment leur sujet, sans jouer les "vieux cons".
Tiens, ils viennent de parler des JdR. Je me demandais quand il serait question des sectes satanistes

de **ViGo** le Mar 10 Juin 2008, 18:09

Faut pas voir le mal partout... laisser donc le débat se faire et de toute façon il y aura toujours les vieilles idées dans ce genre d'émission

de **Gemini** le Mar 10 Juin 2008, 18:10

ViGo a écrit:il y aura toujours les vieilles idées dans ce genre d'émission

Travail, famille, patrie ? Nous n'en sommes pas loin

Sinon, ils sont marrants à ne parler que de cas pathologiques, sans préciser que la très large majorité des joueurs/amateurs de manga ne deviendront jamais dépendant. Enfin, ce n'est pas nouveau.

de **Milvus** le Mar 10 Juin 2008, 18:37

Superbe reportage sur Akihabara et les otakus, avec, je vous donne dans le mille, le générique de He Is My Master en exemple ! :lol:

Le super robot existe au japon et pas chez nous parce que c'est une transgression du tabou monothéiste de la copie du dieu... :shock:

Gemini_Ninesisters a écrit:Sinon, ils sont marrants à ne parler que de cas pathologiques, sans préciser que la très large majorité des joueurs/amateurs de manga ne deviendront jamais dépendant. Enfin, ce n'est pas nouveau.

Ha ils disent quand même à un moment que y a 80% de gens sans problèmes, mais qu'il faut s'occuper des 20% restants...

de **Gemini** le Mar 10 Juin 2008, 18:41

Un seul anime, et il faut que ce soit celui-là ^^' Avec en prime des questions du genre "Comment est-on passé du samourai à la soubrette ?" ^^'
Au moins, pour le très controversé reportage sur M6, nous avions droit à Magic Knight Rayearth et aux OAV de Kenshin.

Milvus >> Oui, ils ont fini par le dire. J'attends encore qu'ils précisent que les jeux-video ne sont pas forcément des jeux de combat ou des Warcraft-like. C'est sûr qu'il y a des morts dans Wave Race :lol:

Dans le fond, ils cherchent à expliquer des phénomènes qui ne sont pas forcément à expliquer. J'ai eu ma première console à 6 ans, j'y jouais plusieurs heures par jour, est-ce que je cherchais alors à "échapper à la réalité" ? Non, c'est juste un plaisir. Les manga, les jeux-video, les animes, c'est du plaisir.

de **Milvus** le Mar 10 Juin 2008, 18:43

Personellement je dirais que c'est pour une raison très simple : la maid revue à la japonaise, de HIMM ou autre, est un concept qui fascine les non-otakus qui le découvre. Ils n'osent pas forcément l'avouer, mais ils trouvent ça très attirant.

de **Tetho** le Mar 10 Juin 2008, 19:12

Milvus a écrit:Le super robot existe au japon et pas chez nous parce que c'est une transgression du tabou monothéiste de la copie du dieu...

Sérieux un invité à sorti ça ? 'tain, collector !!

de **Arc** le Mar 10 Juin 2008, 19:22

Milvus a écrit:
Gemini_Ninesisters a écrit:Sinon, ils sont marrants à ne parler que de cas pathologiques, sans préciser que la très large majorité des joueurs/amateurs de manga ne deviendront jamais dépendant. Enfin, ce n'est pas nouveau.

Ha ils disent quand même à un moment que y a 80% de gens sans problèmes, mais qu'il faut s'occuper des 20% restants...

20% de cas déviants? Chiffre venant d'une étude rigoureuse j'en suis sûre.
Imaginez 20% de déviants ----> Japan Expo 100 000 participants probables dont 20 000 déviants donc qui peuvent potentiellement provoquer une tuerie. Mes amis, je crois qu'on risque notre vie en nous rendant à Villepinte! :shock:

de **Jetblack** le Mar 10 Juin 2008, 19:29

Tetho a écrit:Sérieux un invité à sorti ça ? 'tain, collector !!

Tethounet t'étais dans l'émission :lol:

de **Merlin** le Mar 10 Juin 2008, 19:35

J'ai une idée. Je vais me cosplayer en O'neil du SG1. Je pourrais rentrer des grenades et fusils d'assauts sans problème à l'entrée de la JE... au cas où je tombe sur l'un des 20% :lol:

Et comment est on passé du samouraï à la soubrette? Bah. Tant qu'à avoir un personnage qui découpe des vilains, autant que le perso fasse baver en plus. On cumule les plaisirs.^^

Tetho a écrit:
Milvus a écrit:Le super robot existe au japon et pas chez nous parce que c'est une transgression du tabou monothéiste de la copie du dieu...

Sérieux un invité à sorti ça ? 'tain, collector !!

Oh c'est magnifique. :lol:

de **Saga** le Mar 10 Juin 2008, 19:36

Tetho a écrit:
Milvus a écrit:Le super robot existe au japon et pas chez nous parce que c'est une transgression du tabou monothéiste de la copie du dieu...

Sérieux un invité à sorti ça ? 'tain, collector !!

En même temps, c'est pas complètement faux.
Le mythe du Golem n'a pas de pendant japonais, me semble-t-il.
L'Occidental a toujours eu peur que la machine ne prenne le pas sur l'homme (exemple hasardeux : Matrix). Au Japon, globalement, le robot n'est que le résultat de la technique et reste au service de l'homme.
Ajoutons à cela la recherche du salut dans le progrès suite au traumatisme de la second guerre mondiale et dans le but de conjurer l'impact de la bombe atomique, symbole du progrès de son époque.

EDIT : sur le plateau, Pelletier n'a pas parlé de super robot mais de robots humanoïdes en général. Il est pas allé jusqu'à mentionner Goldo, ou que sais-je encore...

de **Tetho** le Mar 10 Juin 2008, 19:43

Hum pas faux, c'est vrai que Tetsujin 28 fait très Golem.

Jet > Va faloir que je matte la chose je sens ^^

Arc > t'oublis les autres comportements déviants, comme le lolicon (aka pédophilie en bon francois) et autres actions un peu extrèmes.

Merlin > t'es pas assez grand pour O'neil.

de **Gemini** le Mar 10 Juin 2008, 19:46

Tetho a écrit:Merlin > t'es pas assez grand pour O'neil.

Mais les Asgards ne portent pas d'arme

Donc il doit obligatoirement faire un SG, pour rester dans le Stargate

de **Zekka** le Mar 10 Juin 2008, 20:53

Quelqu'un a-t-il enregistré l'émission ?

de **Ialda** le Mar 10 Juin 2008, 20:55

Zekka a écrit:Quelqu'un a-t-il enregistré l'émission ?

Elle est dispo en streaming sur le site de France 5, comme d'hab

http://www.france5.fr/c-dans-l-air/inde ... ticle=2987

Psychopathologie et autres cuisines (Meurtres Akihabara ..)

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