Les trucs marrants et étonnants du waib.^^

[Geoff34]

J'ai connu la série via l'épisode de la bombe humaine

[verino]

Un tel cynisme alpha dans ces échanges publiques... Hallucinant, dégoutant et lourd même si on est pas complètement naïf sur l'existence de ce mode opératoire

[Aer]

Wow. No limit les gars.

[Geoff34]

Il parait que Mazinger Z est très populaire en Espagne

[Darkge999]

Pour eux, c'est l'équivalent de Goldorak/Grendizer chez nous.

[Saga]

Très bon générique espagnol, d'ailleurs (reprise de la VO) :



¡Planeador abajo!

[Gemini]

[Geoff34]

un Français d'origine Russe explique bien l'histoire d'Adidas en Russie et en quoi ces vêtements font partie de la culture "Gopnik"

[Geoff34]

[Gemini]

[Geoff34]

[Koga]

Sympas toutes ces vidéos, merci pour le partage !
Sur celle des caméras russes dans les voitures, bientôt on pourra avoir ce genre en France. Cette mode de la 'dashcam' semble se répandre et personnellement, je vois de plus en plus de voitures en ayant...
Pas spécialement fan perso, mais en même temps, à une époque où la confiance n'existe quasiment plus, c'est devenu presque obligatoire...

Espérons que ces caméras n'auront pas la fonctionnalité du capteur de ce téléphone :
https://www.journaldugeek.com/2020/05/16/le-oneplus-8-pro-peut-parfois-voir-a-linterieur-des-objets-et-sous-les-vetements/amp/

Me demande si c'est vrai quand même...

[ChaosLink]

Ça y est, Jean-luc Mélenchon a encore un coup d'avance sur les autres politiques en se mettant sur Twitch :
https://twitter.com/JLMelenchon/status/ ... 3007633415
S'il se met à faire du gaming ne serais-ce qu'une fois, ça veut dire que Ganesh aura été un prophète.

J'ai hâte de son live en tout cas !

[Tetho]

Maintenant qu'il s'est découvert la probité d'un homme de droite il va chercher la stream money ?

[Ialda]

C'est bien qu'il se soit trouvé un hobby après s'être résigné à servir la soupe de l'opposition de façade à Macron. Et puis mieux vaut ça qu'une chaine historique sur YT, vu ses lacunes.

[Aer]

Oubliez pas d'aller voter Macron pour faire barrage au front national les zozos.

Sans transition, parce que quand même, les derniers rebondissement dans l'affaire de la Chloroquine, c'est tellement plus surréaliste qu'un jeu de Kojima.

[Tetho]

Ce qui est surréaliste c'est qu'il y a une "affaire de la Chloroquine" dans laquelle les politiciens et les médias nous somment de prendre un parti, d'être pour ou contre. La science ça ne fonctionne pas comme ça, on est pas "pour" ou "contre" quelque chose, on a des éléments de réponse et selon leur fiabilité on positionne le curseur sur "fiable" ou pas. Et là pour l'hydroxychloroquine en ce moment on penche plutôt sur "pas fiable", sans étude suffisamment fiable pour en être certain. Et comme le faisait remarquer un chercheur l'autre jour, vu que le nombre de malade recule fortement à travers le monde on risque bientôt de ne plus pouvoir en réaliser une. Ce qui va permettre aux gens de continuer à débattre sans fin sur le "pour" ou le "contre" au lieu de discuter de ce qui importe vraiment, l'efficacité de la molécule (qui en ce moment est "probablement pas").
C'est clairement en ça que la personne de Didier Raoult est haïssable au plus haut point, il a politisé une question qui n'avait pas à l'être pour son gain personnel. Mais reconnaissons lui une franche réussite, avoir uni derrière lui à la fois les macronistes et les anti-système, ça n'arrive pas tous les jours.

[Zêta Amrith]

Je dirais que c'est son immodestie, et sa façon de se mettre en scène qui sont critiquables. Il a pris le melon, ça se voit. La politisation n'est même pas de son fait, elle était inévitable à la seconde où il a prétendu - à tort ou à raison - qu'une molécule coûtant deux francs cinquante aurait un effet positif sur la maladie. Je n'ai aucune opinion sur les affirmations du personnage. Ce qu'on voit en revanche, c'est qu'elles privaient potentiellement de grands groupes pharmaceutiques de plusieurs dizaines de milliards de dollars ; une éventualité qui annulait d'office tout espoir d'étude indépendante. Il y a quelque chose de grotesque à regarder le gouvernement français devenir le seul au monde à interdire la prescription de ce médoc' par les médecins, comme pour s'excuser auprès des actionnaires d'avoir enfanté leur nemesis.

[Tetho]

Il y a quelque chose de naïf à croire que les labos ont torpillé les études sur l'hydroxychloroquine dans l'espoir de capitaliser sur un éventuel vaccin dont personne ne sait si il verra le jour. Les besoin et les calendrier sont radicalement différent, l'hydroxychloroquine est une molécule de traitement des symptômes dont on a(vait) besoin là maintenant quand le vaccin est un traitement préventif dont la disponibilité était, au minimum, placée entre 18 et 24 mois.
Si une étude solide et indémontable arrive à prouver l'efficacité de l'hydroxychloroquine dans le traitement du COVID-19, les labos vont en fabriquer des camions et s'assurer que les politiques de santé publiques fassent en sorte que chaque hôpital en ait trois fois les stocks nécessaire en attendant le vaccin, qui lui sera sans doute rendu obligatoire par tous les pays occidentaux pour éviter un nouveau fiasco à l'échelle mondiale. Ils seraient les premiers à bénéficier de la chose, certes pas autant qu'avec un vaccin, mais l'un n’empêche pas l'autre.

Et Raoult a participé à la politisation (et la polarisation) de la question en niant en bloc les problèmes méthodologiques de ses tests cliniques et en campant sur ses positions comme quoi sa molécule était la seule et unique solution. Il a fait de la chose un traitement miracle auquel des personnes désespérées se sont accrochées soit dans l'espoir d'une sortie de cette situation angoissante dans laquelle on était tous, soit dans l'espoir de voir le druide de la canebière faire la nique aux labos avec sa molécule miracle à bas coût. Alors je sais bien que le monde de la recherche c'est Dallas et que lorsqu'on croit tenir quelque chose il faut s'y accrocher dans l'espoir d'obtenir des fonds pour continuer, mais il a une vraie responsabilité, partagée certes, dans le bordel qu'est devenue la situation, des ruptures pour les patients qui utilisaient la molécule pour soigner leur pathologie chronique à Trump qui assure en prendre tous les matins avec son café.
Dans tous les cas les vraies victimes de cette histoire sont la crédibilité de la recherche et la vérité scientifique.


Tt en soit la France n'est pas le seul pays a avoir suspendu l'utilisation pour le traitement du COVID-19 suite à cette étude controversé, l'Italie et la Belgique, ainsi que l'OMS, l'ont fait en attendant de nouveaux résultats. Mais surtout cette réaction est moins la preuve d'une soumission aux labos pharmaceutiques que la preuve que personne ne sait vraiment ce qu'il se passe, aussi bien chez les politiques que les responsables du monde médical, et que le moindre signe dans un sens ou dans l'autre est démultiplié jusqu'à plus raison. A la prochaine étude un peu conséquente qui ira dans le sens de Raoult, on rouvrira dix essais cliniques.

[Gemini]

La chloroquine n'est pas produite par un laboratoire auto-géré de Notre-Dame des Landes, donc le druide marseillais contre Big Pharma, il ne faut pas déconner. C'est aussi un médicament dont de nombreuses personnes ont besoin (il me semble pour le traitement de certaines maladies auto-immunes), mais dont l'approvisionnement fût difficile à cause de l'emballement.

Comme le dit Tetho, il existe des protocoles d'étude pour démontrer qu'un produit fonctionne ou pas. Ils ne semblent guère compatible avec l'urgence, mais ils existent. Le fait que cette molécule en particulier soit déjà sur le marché, donc ne doive pas passer par de longs processus de tests préliminaires, est déjà un (énorme) gain de temps.

Ensuite, dans la médecine, tout est une question de rapport bénéfice / risque : le patient a-t-il plus de chances de survivre avec le médicament que sans ? Cela permet aussi de prendre en compte la nocivité du médicament en question, tous étant associés à des effets indésirables plus ou moins graves.
N'ayant jamais travaillé sur la chloroquine, j'ignore quels sont les siens. Mais elle en a fatalement.

[Zêta Amrith]

La différence c'est qu'aucun groupe ne pourra déposer de brevets sur la chloroquine. Entre cent boîtes qui livrent des cartons de chloroquine et une seule qui, vingt ans durant, peut ramasser cinquante milliards, les enjeux financiers ne seraient pas les mêmes. Il suffit de voir l'essor des certificats complémentaires depuis quelques années, qui est la forme courtoise de lutte contre les médicaments génériques. Sans aller jusque là, chaque incertitude ou information négative à propos de X qui transite par les médias, c'est le cours de l'action de Y qui augmente et vice versa.

On a surtout eu beau jeu d'accuser Raoult Castro de politiser la question après que la totalité de l'euromacronie (Barbier, Cohen, Aphatie, Duhamel...) ait fait le tour des télés pour expliquer, auréolé d'un diplôme en statu quo, que c'était un hurluberlu hostile au gouvernement. On a aussi eu droit aux articles dans la presse nous révélant qu'il s'était écarté des évangiles une fois en tenant un propos vaguement climatosceptique. L'antagonisation ne mène qu'à la politique. Avec l'ego qui est le sien, il a dû jubiler qu'on l'attire sur ce terrain. Il est d'ores et déjà sûrement la caricature de ce qu'il était il y a trois mois, comme la plupart de ceux qui ont dû se frotter aux médias en France.

Personne ne disconvient qu'un test non randomisé sur 23 personnes ne démontre absolument rien. C'est du niveau d'un vote électronique. Le problème, c'est que toutes les études supposées l'invalider ont été menées dans des conditions à peu près aussi pipeautées. On a donc sommé les gens de faire un choix entre d'un côté quelqu'un qui prétend avoir un "remède" sans données fiables pour le confirmer, et de l'autre ceux qui manifestement ne sont pas pressés de savoir.

J'ignore ce qu'il en est de la Belgique, qui au demeurant est un ensemble de régions aux politiques discordantes, mais la chloroquine n'a jamais été suspendue en Italie, ni avant, ni après l'article du Lancet. Je "connais quelqu'un qui connaît" quelqu'un qui écume les pharmacies dans l'espoir à mon avis foireux de les refourguer ailleurs, a priori c'est open bar.

[Tetho]

la chloroquine n'a jamais été suspendue en Italie, ni avant, ni après l'article du Lancet.

Tu m'excuseras de citer Ouest-France, bastion du journalisme d'investigation engagé francophone, mais ils étaient les premiers résultats sur google :

D’autres pays, comme l’Italie, l’Égypte, la Tunisie, la Colombie, le Chili, le Salvador, le Cap-Vert, l’Albanie ou la Bosnie-Herzégovine, ont également suspendu la prescription d’HCQ aux patients Covid-19. En Italie toutefois, son administration reste possible dans le cadre d’essais cliniques.

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Raoult est plus malin que tu le laisses entendre, et il est loin de s'être laissé instrumentalisé par qui que ce soit. Si j'en crois les portraits qui ont été faits de lui dans la presse c'est un homme très habile en politique qui a su faire financer son IHU en se rapprochant des bonnes personnes, dont Sarkozy, président à l'époque. Ce n'est pas pour rien qu'il était (et a quitté) le conseil scientifique qui conseillait Macron avant même sa découverte. Et ce n'est pas rien que ce dernier ait tenté de le récupérer, alors même qu'il était déjà devenu l'idole des anti-système qui espéraient voir les labos pharmaceutiques morde la poussière et perdre des milliards en R&D pour rien, avant de le lâcher une fois qu'il a réalisé que Raoult devenait trop encombrant. Dans cette histoire c'est Macron qui a légitimisé Raoult, pas l'inverse.
De la même façon il semble avoir pris le melon il y a des années, pas juste une fois que cette affaire a pris de l'importance. Il a fait en sorte de co-signer toutes les études qui sortent de son service à l'IHU, entre 100 et 250 par ans, même si il n'y a pas participé. C'est une manière de faire parasitaire qui trahis un gestionnaire mégalo et en mal de reconnaissance (puisqu'en suite à chaque fois qu'une étude de l'IUH sera citée, il le sera avec).
Et avec cette affaire il arrive enfin à avoir une reconnaissance auprès du grand public, qui plus est à l'échelle mondiale.

La différence étant qu'aucun groupe ne pourra déposer de brevets sur la chloroquine. Entre cent boîtes qui livrent des cartons de chloroquine et une seule qui, vingt ans durant, peut ramasser cinquante milliards, les enjeux financiers ne seraient pas les mêmes.

Certes, mais un traitement des symptômes comme la chloroquine pourrait l'être n'est pas en concurrence directe avec un traitement préventif comme un vaccin. Si d'ici la fin de l'année on arrive à se débarrasser de cette épidémie pour de bon et que deux ans plus tard un labo met sur le marché un vaccin qui fonctionne, tu peux être sûr que tout l'occident fait vacciner au moins toutes les personnes de plus de 50 ans, si ce n'est plus jeunes, afin d'être sûr qu'une résurgence est impossible. Doublement quand la chloroquine selon le protocole Raoult n'est pas un traitement miracle en soit non plus.
Cette théorie du complot n'a peu de sens si on l'observe avec un peu de recule. Le labo qui mettra au point un vaccin contre le COVID-19 est assuré de s'en mettre plein les fouilles, chloroquine ou pas. Et il n'y a aucun intérêt pour eux de volontairement laisser empirer la situation actuelle dans l'espoir d'un profit non garanti dans deux ans.

Je "connais quelqu'un qui connaît" quelqu'un qui écume les pharmacies dans l'espoir à mon avis foireux de les refourguer ailleurs, c'est open bar.

C'est un comportement attendu dans ce genre de situations. C'est comme les mecs qui ont tenté ces derniers mois de faire des profits sur les masques, le gel hydroalcoolique ou l'édition physique Switch de Gen'ei Ibunroku avant que les réassorts ne plombent leur business.

[Zêta Amrith]

Je n'ai rien à ajouter sur Raoult, visiblement tu as épluché le dossier, moi pas donc soit. Et même, à la rigueur, ça m'a l'air d'un con imbu de lui-même mais s’il crée intentionnellement de la suspicion autour des trusts du médicament et des conflits d’intérêt qui penchent du côté de la norme sous ce quinquennat, ça n'a pas que du mauvais.

Le labo qui mettra au point un vaccin contre le COVID-19 est assuré de s'en mettre plein les fouilles, chloroquine ou pas.

Oui, mais ce que tu dis s'applique surtout à l'économie non financiarisée qui précède les années 80. Aujourd'hui pour une société transnationale, il n'y a même plus nécessité de finaliser le "produit" à l'arrivée pour prospérer. Ce seraient a priori +10 millards de dollars d'action qui ont transité entre Gilead et ses concurrents au cours de la campagne "la chloroquine tue". Du bruit qui fait de l'argent. La communication, pas l'offre, se retrouve au centre de la rentabilité d'un groupe coté. De toutes manières, au moment où l'on essaie de décrédibiliser le voisin, qui n'en a pas forcément besoin, on a même pas encore d'idée sur la faisabilité d'un tel vaccin, ni sur le délai (trois ou quatre ans) pour la confection, ni même sur le fait que le virus existera encore lorsqu'il sera prêt. Un vaccin doit faire montre d'un haut taux d'efficacité pour être validé, quand un médicament lui sera mis sur le marché même avec un résultat moyennement probant. Sans compter que des dizaines de millions de gens n'iront jamais se faire vacciner si on leur promet que la suprême chloromagie les soignera en cas de pépin.

Cette théorie du complot n'a peu de sens si on l'observe avec un peu de recul.

Le recul n’est pas exactement de mise pour l’instant, à mon avis. Les croyances parlent. Au-delà de ce cas, je me répète comme un disque rayé, mais la thèse de l'incompétence sur de pareils enjeux me paraît avoir plus de défauts que de vertus. Considérer que l'ordre des choses est soit 1) un accident 2) une erreur, pour quelques fois où c’est vrai, organise la stérilisation de l'action politique. Neuf fois sur dix, la théorie du complot (mais théorie de la corruption généralisée serait plus juste) relève seulement de la politique au sens originel du terme, dans sa forme la plus ancienne qui est de juxtaposer les intérêts de groupes divergents. J’irais plus loin : ce n’est pas la nature, aussi absurde ou odieuse qu’elle puisse être, des assertions des complotistes qui est ardemment combattue dans les médias, c’est le principe même de causalité qu’ils réintroduisent indirectement dans le discours. C’est cet esprit agonistique, pas le contenu, qui en font un problème pour une fraction de barons qui aimeraient que la politique au XXIième siècle ce soit faire semblant de penser le monde d’après avec Moscovici.

[Aer]

penser le monde d’après avec Moscovici

Ou Alain "la boussole inversée" Minc.

[VpV]

Cacedédi à :
- toutes les mamans ;
- aux mélomanes du forum, qui sauront apprécier cet authentik son de la 5tr33t ;
- à Roméo Elvis, qui doit déjà essayer de les contacter pour organiser un battle.

EDIT : Big Up à Khaled Freak pour les avoir remixés avec brio.