Topik politique .... on refait le monde .... Hips !

[Gemini]

Les idéaux, la politique, c'est très bien. Mais il ne faut pas oublier qu'ils sont gérés par des êtres humains, lesquels sont par essence faillibles et corruptibles. Il suffit de voir ce que le communisme a pu donner entre les mains d'individus qui ont fini par s'en servir pour asseoir leur propre suprématie ou bâtir leur fortune. En fait, il faudrait laisser la politique à des ordinateurs et des robots.

Sinon, tu as le système H2G2 : sachant que désirer le pouvoir rend une personne inapte à exercer ce pouvoir, la charge présidentielle ne peut être confiée qu'à un individu qui ne souhaite pas la recevoir.

[ElKa]

En fait, il faudrait laisser la politique à des ordinateurs et des robots.

Et instaurer le royaume de la statistique ? C'est juste une autre forme d'autoritarisme, je préfère encore avoir un connard de chair et d'os en face de moi.

[Windspirit]

Le fait que le PS ait mit dix ans à se relever (enfin un genou hein parce que bon)

Je suis persuadé que même la majorité des couillons qui revotent à gauche parce qu'ils se sont fait niquer par la droite et vice-versa seraient immédiatement prêts à revoter à droite pour virer Flamby - même plus besoin d'attendre la fin du mandat. Cet ectoplasme s'est retrouvé là où il est pour deux raisons : Sarko était devenu insupportable, et Strauss-Khan a trébuché dans un hôtel. Et je pense qu'il le sait, et j'ai très mal pour lui. J'imagine même pas l'humiliation permanente qu'il doit ressentir.

Le problème, c'est votre définition de la politique : elle n'est pas l'apanage du parti politique, et elle peut se penser en dehors des multinationales de la politiques aux couleurs américaines. Le système amalgame "politique" et "UMPS" jour après jour et c'est ce qui crée le "dégoût de la politique" ; autrement, je suis certain que la majorité des Français (et des gens du monde) seraient tout à fait prêt à refaire de la politique si on la leur présentait autrement. Or là à part aller veauter aux cinq ans, on propose quoi de concret aux gens?

Ton aigreur adulescente me permet de rebondir subtilement à coup de santiags : il y a des gens pour qui ça compte, les idéaux.

Certes, mais passer 40 ans au Parti socialiste pour découvrir que c'était de la merde (le moindre idéaliste découvre que c'est de la merde en six mois), je ne vois que deux options :
- crétin ;
- enculé.

[Zêta Amrith]

La réponse est dans la question : quitter le PS, ne pas attendre 40 ans si vous voyez ce que je veux dire.

Certes, mais passer 40 ans au Parti socialiste pour découvrir que c'était de la merde (le moindre idéaliste découvre que c'est de la merde en six mois), je ne vois que deux options : crétin ; enculé.

L'identité de l'homme que tu cibles ici est bien énigmatique.

Je reste étonné devant ta connaissance du contexte politique hexagonal. La politiquincaillerie tintante québecoise est à ce point insignifiante et morose qu'il faille vous intéresser aux turpitudes françaises pour vous distraire ?

[Windspirit]

Mon cas est exceptionnel : je suis immigré ici, j'ai des liens très profonds avec la France (et quelques autres pays méditerranéens) qui remontent à une première partie de ma vie et que je n'ai jamais réussi à couper totalement - ça concerne d'ailleurs aussi mes ascendants. J'ai trouvé ici un confort matériel incomparable avec celui de n'importe quel pays méditerranéen (densité de la population extrêmement faible, accès gratuit à à peu près n'importe quoi, etc.), au sacrifice toutefois d'une vie intellectuellement et politiquement active et passionnante.

Un éphèbe de ma trempe, élevé à l'école méditerranéenne, dont le héros d'enfance est le fier et combatif d'Artagnan, bouillonne à cet âge-là d'envie de vivre et de participer à des joutes, physiques ou verbales, et je n'ai réussi à combler ce besoin qu'avec Internet, où, la sphère francophone étant par ailleurs dominée par les Français, je me retrouve à discuter plus souvent qu'autrement de la vie politique française (à laquelle je me suis initié par des lectures et par mon père) avec des Français.

Vie politique français où il y a, malgré toute la chienlit (ou plutôt du fait de la chienlit), de véritables identités politiques, de véritables traditions puissantes qui s'affrontent, de véritables débats passionnés, des manifs d'un million de gens dans la rue, des scandales dans tous les sens, des présidents salopards, une caste politique qui veut faire passer des projets de lois sociétales absurdes en période de forte crise alors que l'immense majorité du peuple français les refuse (cette fois-ci ils n'ont même plus les couilles de faire un référendum), etc. Ne pas vivre directement les conséquences des politiques françaises place un écran entre moi et cette réalité, et tu fais bien de souligner que je la considère effectivement comme un spectacle, un spectacle beaucoup plus passionnant et engageant que les pseudo-débats et la pseudo-vie politique québécoise.

Car je suis obligé de reconnaître (je demande pardon d'avance aux éventuels Québécois du forum que je n'aurais pas identifié comme tels pour les propos que je m'apprête à tenir) que le Canada, et le Québec en particulier, n'a aucune culture nationale, n'a aucun "terreau" culturel, traditionnel établi, pas de peuple, pas de société civile, pas de chefs de clans politiques, même pas de gourous, pas de sectes, pas de sociétés secrètes ; pas de régime, pas de pouvoir, ni d'opposition, même pas de chef d'état (et même pas d'état d'ailleurs) ; pas d'extrême-gauche, pas d'extrême-droite, même pas de "droite" (c'est la droite financière pro-Américaine qui a légalisé le mariage homosexuel ici, allez comprendre) ; pas de coutumes, pas de religion, même pas de troubles liées à quelconques "minorités visibles" - aucune tirade raciste dans les médias, personne ne "dérape", tout est calculé, tout est propre, tout est en toc. Un pays lisse, aseptisé ; des citoyens autistes, dénués de toute sensibilité particulière, sans humeurs, sans convictions : pour reprendre une image dont je connais la force d'évocation en France : ici, les gens enjamberaient les fidèles si des Islamistes ordonnaient, même avec des porte-voix, des prières de rues.

Absolument rien à en tirer : une contrée de petits bourgeois sans conscience politique, sans projets, sans transcendance, qui se contentent de ce qu'ils ont parce que tout leur paraît élémentaire ; c'est d'un ennui mortifère. Ici les règles classiques bancaires ont été respectées au pied de la lettre, il n'y a eu aucun quantitative easing, aucune banque n'a été renflouée avec l'argent public, personne n'a été expulsé de chez lui, la dette publique est important mais tout le monde s'en fout...


C'est un pays sans doute très agréable à vivre pour des gens d'un certain âge, déçus par l'accumulation de défaites qui caractérise forcément jeunesse, et qui aspirent à une vie posée, à avoir la paix, mais étouffant et mortifère pour des jeunes qui ont envie qu'il se passe quelque chose, qui ont envie d'ennemis à combattre, d'idéaux à défendre, qui ont envie de se sentir en rébellion contre un ordre établi injuste. Mon père, en arrivant ici, avait déjà identifié, pour premier symptôme probant d'une société mortifère, cette jeunesse intégralement soumise au diktat politique médiatique et qui ne compte aucun rebelle digne de ce nom (ne serait que parce que).

[Merlin]

Tu sais, les révoltes, révolutions, la rebelle attitude, combattre pour ses idées... c'est chouette tout ça mais le but de tout ça c'est pour qu'au final il y ai un minimum de résultat. Hors là les résultats sont tout à l'inverse et les français en ont un peu plein le cul.
Quand je vois les choses pour lesquelles mes parents et grand-parents se sont battus et qui ont un minimum aboutis et quand je vois les nôtres qui n'aboutissent à rien ou presque, c'est assez risible voir amer.
Niveau politique les seules oppositions qu'on a et vers qui on pourrait se tourner sont Calimero, le diable rouge et la fille à son papa. Youhou, l'éclate totale...
Alors tu comprendras que pour quelque chose qui me touche particulièrement à l'inverse de toi, je trouve plus emmerdante que passionnante notre situation française.

P.S. : Ah et puisqu'on en est à espérer un meilleur système de choix de politique ou de gouvernement (et que les idées farfelues ont commencée ici), j'aimerais moi qu'un Kirin vienne choisir notre dirigeant. Au hasard une Yoko ou un Shoryu et je suis sûr que Ialda et Enrin en seraient ravis.

[Gemini]

Windspirit >> Pas la peine de faire l'article plus longtemps : je suis convaincu ! Ils embauchent dans ton beau pays ? Parce-que là, je signe de suite.

PS : Vous avez tout-de-même une reine. C'est classe, une reine.

[Zêta Amrith]

Vie politique français où il y a de véritables identités politiques, de véritables traditions puissantes qui s'affrontent, de véritables débats passionnés...

Tu embellis le paysage.
J'ai beau les chercher, je ne vois pas où sont les véritables débats passionnés que tu sembles envier à l'hexagone. Ont prospéré dix ans d'omerta avant d'inviter sur les plateaux, de façon très sporadique d'ailleurs, des économistes rétifs au libre-échange intégral ou à l'indépendance de la BCE, pour ne citer qu'un exemple de tabou - ou disons-le de censure - spécifique à la France. Le débat est plus libre et pluriel en Italie, en Espagne, en Allemagne... je saute du coq à l'âne, mais dès le départ, la presse allemande a été très mesurée s'agissant de son analyse du cas syrien, confrontant les points de vue et les diagnostics. Les médias français eux, comme souvent, ont été en-dessous du niveau de la mer : de l'Humanité au Figaro, tout se résumait une fois de plus à une lutte du Bien contre le Mal, et l'on faisait mine de s'étonner par la suite que les "grands" journaux, relais de la propagande officielle, ne se vendent plus. Il y a de grosses concentrations et de gros verrous sur la liberté d'expression - voir Mélenchon être brocardé hitlérien parce qu'il critique la politique économique du ministre, dans une sorte de délire collectif dont ce pays a le secret et qui signifie "Ta Gueule". Dans ces conditions de contrôle millimétré de la parole, je doute qu'il existe de véritables débats passionnés visibles en France... en-dehors de quelques coins agités, et parfois douteux, sur le net, mais d'ici là à ce que quelqu'un trouve le moyen de les filtrer au nom des Droits de l'Homme ou de Franklin la Tortue. Quant aux traditions puissantes, oui mais elles se sont diluées dans la financiarisation, qui ne laisse plus le choix qu'entre une seule gamme politique avec un ruban différent ; dans ce contexte, la puissance avance en déambulateur, et même si l'offre politique est plus fournie que celle du monde anglo-saxon - encore que la bipolarisation semble s'amenuiser au Royaume-Uni ce qui expliquerait le comportement bizarre de Cameron, les règles électorales en vigueur font que les mêmes têtes reviennent indéfiniment pendant des décennies... et la 'qualité' des alternatives faisant peine et douleur à voir, l'abstention tirera les marrons du feu. Sauf scandale intermédiaire, les scénaristes de TF1 et France Télévision nous préparent déjà Valls en candidat du PS 2017.

En fait, ce que tu aimes bien dans le système politique français, c'est qu'il consterne et enrage les gens.
De ce point de vue, rien à redire.

PS : La majorité au pouvoir au Québec est une sorte de francophilie indépendantiste light, c'est ça ?

[Aer]

Ca c'est pour Ialdounet :3.

[Rukawa]

J'ai trouvé ici un confort matériel incomparable avec celui de n'importe quel pays méditerranéen (densité de la population extrêmement faible, accès gratuit à à peu près n'importe quoi, etc.), au sacrifice toutefois d'une vie intellectuellement et politiquement active et passionnante.

mais, t'as pas le soleil toute l'année.

[Windspirit]

Tu sais, les révoltes, révolutions, la rebelle attitude, combattre pour ses idées... c'est chouette tout ça mais le but de tout ça c'est pour qu'au final il y ai un minimum de résultat.

Pas nécessairement, ça fait très longtemps que le coup de force n'est plus possible, la seule politique possible actuellement n'est pas la récupération des institution, mais l'établissement progressif d'une contre société, d'une société parallèle, avec sa propre économie. En Europe, y a un retard considérable à cet effet (sauf peut-être en Italie avec le groupe Casapound), mais aux États-Unis, c'est absolument bourré de métastases de communautés et sociétés parallèles de gens qui se sont totalement extrait du système - je pense que les gens qui suivent les médias n'ont aucune idée de l'immense bordel qu'est devenu ce pays, surtout ces dernières années, où énormément de monnaies parallèles sont apparues, où beaucoup d'états ont cessé d'utiliser le dollar et sont repassés à l'étalon-or, où l'argent (métal) est déjà une monnaie à plusieurs endroits, etc., il n'y a que dans l'ordre symbolique, dans le système de représentations collectif mondial que ce pays tient toujours.


Non, la rébellion dont je parle, c'est justement celle qui est vaine, et qui est belle parce qu'elle est vaine ; c'est un élément naturel oedipien, c'est, à 20 ans, le désir ardent de vivre, d'obtenir tout tout de suite, d'aspirer à un bien accessible immédiat, par la force si nécessaire. C'est juste se prouver à soi-même qu'on vit, qu'on a des rêves, une identité, du sang qui coule dans nos veines, de la testostérone, des couilles.
Or je suis entouré de zombies amorphes qui n'ont même pas de sautes d'humeurs - même les gonzesses.

Je me souviens du commentaire de mon oncle qui est venu visiter le Québec à un moment donné : "ces autistes sont soit des anges, soit des animaux".

Le débat est bien plus libre et pluriel en Italie, en Espagne, en Allemagne...

Comme le prouve le cas Eric Zemmour, les plus chauvins francophiles sont des étrangers, je me plie donc à la tradition : je pense que c'est justement parce que la France est un bastion historique d'esprit critique, d'un certain panache et de libre pensée que ses élites compradors en font autant pour la museler. Tu ne t'en rends pas compte, mais le simple fait qu'il y a des "affaires médiatiques" sur les limites ou pas de la liberté d'expression montre bien qu'il y a des gens qui ont une opinion dissidente et qui cherchent à l'exprimer ; là où je suis, on n'entend aucun vent dissident, l'affaire se règle d'elle-même. En fait, personne ne formule d'opinion tout court ; les journaux relaient les dépêches de l'AFP et du Huffington Post, il n'y a aucune discussion de politique où que ce soit, sur les plateaux télé comme dans les universités, ou dans les bistrots.

Au moment de la légalisation du mariage homosexuel (qui, pour moi, n'est pas une question secondaire), des sondages révélaient que "70% des Québécois sont contre mais s'en foutent si ça passe" - et c'est passé et on a arrêté d'en parler (cahier des charges probablement issu des think tanks internationaux). 70% des Québécois ne sont "pas contre la peine de mort", mais non seulement aucun parti, aucun homme public ne parle de la réintroduire (de toute façon c'est de compétence fédérale), mais ce sondage régulièrement renouvelé ne choque personne. Les pamphlets antisémites de Céline ont été réédités par une maison d'édition anonyme en un pavé sobrement intitulé Écrits polémiques l'an dernier (ici les droits d'auteurs durent 50 ans après la mort de l'auteur, et non pas 70), ça a fait 200 ventes (je ne plaisante pas : 200 ventes) et ça n'a choqué personne - d'ailleurs, les romans de Céline sont tous tout le temps disponible dans toutes les bibliothèques, personne ne les emprunte, personne ne les lit.

Je la ressens globalement comme une société très dangereuse parce qu'il est extrêmement facile de la faire basculer dans un fascisme fort sans que personne ne réagisse.

Quant aux traditions puissantes, elles se sont diluées dans la financiarisation, qui ne laisse plus le choix qu'entre une seule politique avec un ruban différent ; dans ce contexte, la puissance avance en déambulateur, et même si l'offre politique est plus fournie que celle du monde anglo-saxon - encore que la bipolarisation semble s'amenuiser au Royaume-Uni ce qui expliquerait le comportement bizarre de Cameron, les règles électorales en vigueur font que les mêmes têtes reviennent indéfiniment pendant des décennies... et la 'qualité' des alternatives faisant peine à voir, l'abstention tirera les marrons du feu. Sauf scandale intermédiaire, les scénaristes de TF1 et France Télévision nous préparent déjà Valls en candidat du PS 2017.

Dans le cadre du paysage des partis politiques, sans doute ; mais en France, il y a encore des gens qui n'ont pas digéré la Révolution française, il y a encore des gens qui n'ont pas digéré la perte de l'empire colonial, en France, le maurrassisme veut dire quelque chose. Vous tenez ces éléments pour acquis, et vous ne pouvez pas avoir conscience de l'importance de leur existence dans la production doctrinale, voire même dans le patrimoine historique de la nation, pour qu'il y ait une véritable diversité d'opinions, de possibilités, de doctrines, pour qu'il y a un véritable éventail de conscience pour que l'esprit puisse respirer.

Il n'y a pas de philosophe québécois, il n'y a personne qui a essayé de penser le Québec, qui a essayé de le comprendre, à l'échelle historique et téléologique, pour donner lui donner un sens et une conscience, une direction. Il ne peut même pas y avoir de débats sur l'identité nationale parce qu'il n'y a pas de nation, les nouveaux arrivants de seconde ou troisième génération ne se sentent absolument pas Québécois (malgré une situation économique stable et une absence de racisme de la part des Québécois "de souche") et personne ne le leur reproche ; il est à peine généralement admis qu'il faut aimer les pédés et autres lieux communs d'une bienpansance si élémentaire qu'ils ne sont même pas discutés, c'est à ça que se résume l'identité collective québécoise.


Ici, oui, nous avons "au pouvoir" (terme ambigu parce qu'ils ont moins de la moitié des sièges au parlement [ce qui les oblige à contracter des alliances avec d'autres partis pour faire passer le moindre projet de loi] et qu'ici, le premier ministre est tout simplement le chef du parti ayant obtenu le plus de sièges au parlement, lui-même ayant l'obligation de se faire élire député d'une circonscription électorale pour pouvoir assumer ses fonctions exécutives... et c'est pareil pour tous ses ministres... je parlais il y a quelques pages de confusion des pouvoirs judiciaire et exécutif, mais c'est la même chose pour le législatif et l'exécutif, et c'est justement pour ça qu'il n'y a pas de pouvoir) ; nous avons au pouvoir, donc, une clique "d'indépendantistes" qui ne s'en revendiquent même pas et qui ont simplement hérité d'un parti politique fondé par un "indépendantiste" dans les années 70 (lui-même un jaune) pour lesquels les gens ont massivement voter pour virer ceux qui étaient là avant qui étaient devenus insupportables (neuf ans de pouvoirs, certaines affaires de corruption qui se sont sues, commission d'enquête pour étouffer l'affaire, nouvelle vie active pour l'ancien premier ministre devenu conseiller dans de grands cabinets d'avocat pour préparer sa retraite dorée). Ça fait six mois qu'ils sont au "pouvoir" et personne n'est capable de définir leur politique, ce qu'ils ont fait ; sans doute parce qu'ils ne font rien, tout comme leurs prédécesseurs...

Les sondages révèlent fréquemment que la majorité des Québécois ne veulent pas de l'indépendance : de toute façon, ils ont leur frontière, leur langue, leur droit civil, leur droit des affaires, leur droit bancaire, leur Code civil, leur droit de la famille, la capacité d'installer des ambassades même si ça ne s'appelle pas comme ça (opération validée par la Cour suprême bien qu'inconstitutionnelle selon à peu près tout le monde), leur parlement, leurs tribunaux, leur gouvernement, leur propre service de police (le Québec a un service de police provincial, et la ville de Montréal a son service de police municipal ; ça n'existe nulle part ailleurs au Canada, où les différentes provinces font contractuellement affaire directement avec la police fédérale) à peu près 90% de ce qui constitue un pays ; l'état fédéral a pour lui les affaires criminelles (tuer c'est mal), la monnaie, la dette publique et les relations internationales.

Et puis indépendance pour faire quoi? Le projet indépendantiste est d'origine strictement sentimental, issu de la conscience des Québécois d'être un peuple qui aurait dû se faire bouffer par l'histoire et les 350 millions d'anglophones qui l'encerclent, un peuple qui ne fait office que de stigmate de la défaite française de 1763, il y a très précisément deux siècles et demi. Personne ne m'a jamais donné les raisons profondes et vraisemblables (raisons d'oppression ou que sais-je) du souhait d'accéder à l'indépendance de certains Québécois dont on se demande s'ils existent encore ; et il n'y a même pas de doctrine sur le système politique à adopter en cas d'accès à l'indépendance. Personne ne sait ce que c'est qu'une monarchie (catholique de droit divin? laïque? comment? tirage au sort? guerre civile avec émergence d'un leader?), personne ne sait ce que c'est qu'une République, personne ne souhaite que le Québec s'indexe à nouveau à la France et devienne un territoire d'outre-mer, ne serait-ce que pour le fun, pour le délire.

Non, franchement, le Québec est une société post-tout. Ici, nous n'avons même pas le désespoir, la consternation et la rage : il n'y a rien.

C'est sans doute difficile à imaginer pour des gens qui ont le nez dans le guidon, qui se font bombarder de merde jour après jour par TF1 France 2 BFM etc., mais je peux vous garantir, pour avoir connu très bien toutes ces sociétés et toutes ces cultures, que c'est, pour des gens en tout cas qui ont une certaine sensibilité et une envie de vivre une épopée (et qui sentent, comme c'est le cas actuellement, que quelque chose d'extrêmement important est en train de se passer à l'échelle planétaire), que c'est une souffrance d'un autre ordre, mais bel et bien une souffrance.


Par contre Valls 2017 : lul?

tout se résumait une fois de plus à une lutte du Bien contre le Mal

Je passe aussi du coq à l'âne, mais pour parler de Bien et de Mal :
Tenez, vous allez halluciner. Ça vous permettra de relativiser aussi certaines choses

Ils embauchent dans ton beau pays ?

5% de chômage, 3% de croissance.
Tous les jours il y a des dizaines et des dizaines de Français qui débarquent à l'aéroport.

[Joe]

Même si je ne suis pas un aficionados des débats politiques etc, j'ai légèrement tendance à ressentir la même chose que Wind. Je suis au Quebec depuis 7 mois et j'ai l'impression depuis peu de vivre un jours sans fin tellement mes journée avec mes comparses québécois sont d'une banalité et d'une platitude déconcertante. Il ne se passe rien.
Mes seuls petit moment pétillants sont quand je lit l'actu française.

[Gemini]

5% de chômage, 3% de croissance.
Tous les jours il y a des dizaines et des dizaines de Français qui débarquent à l'aéroport.

Je suis très qualifié et je ne trouve pas de job dans ma spécialité dans ton pays

[Merlin]

Windspirit, moi c'est Merlin, pas Ialda.

[Aer]

Windy > https://fr.wikipedia.org/wiki/Longo_Mai

[Zêta Amrith]

Y a qu'un cheveu sur la tête à Matthieu.

En lisant tes posts, j'ai l'impression que ce qui suscite ton enthousiasme ici n'est pas tant le système politique français que la façon dont il paraît se lézarder progressivement sous l'effet des deux vents contraires que sont d'un côté la mondialisation/libéralisation et de l'autre un récent sursaut réactionnaire/conservateur d'une frange importante de la population. Ce qui t'attire en réalité, c'est plutôt l'infinitésimale éventualité d'une apocalypse politique à court-terme, sentiment diffus mais réel dans plusieurs pays du sud de l'Europe. Je ne suis pas sûr que tu obtiennes de quoi étayer ta littérature prochainement, même si la situation ne manquera pas de se détériorer.

Tenez, vous allez halluciner. Ça vous permettra de relativiser aussi certaines choses

He was a bully, and like all bullies, he picked on those who were weak.
Consistant. Roboratif même.

[Joe]

[Windspirit]

Windspirit, moi c'est Merlin, pas Ialda.

Ouais c'est le post de Aer qui m'a déconcentré.

Ce qui t'attire en réalité, c'est plutôt l'infinitésimale éventualité d'une apocalypse politique à court-terme, sentiment diffus mais réel dans plusieurs pays du sud de l'Europe. Je ne suis pas sûr que tu obtiennes de quoi étayer ta littérature prochainement, même si la situation ne manquera pas de se détériorer.

Effectivement, je disais plus haut que quand on est jeune, on a une envie farouche de vivre une épopée, et j'ai bien l'impression (qui est sans doute un fantasme, comme tu le dis) que quelque chose d'extrêmement important est en train de se mettre en place et que je ne suis pas en première loge pour y assister, voire y participer, quitte à prendre quelques risques - quand je regarde l'histoire passée, je me dis que ce n'est pas donné à tout le monde de vivre des moments d'ampleur historique. J'ai aussi envie que le happening s'accélère pour le vivre le plus intensément possible tant que je suis encore dans cette couillonnerie adulescente.

Mais j'insiste encore une fois particulièrement (parce que je me considère comme un peu plus qu'un couillon de vingt ans avec des problèmes oedipiens) sur cette idée de vivre dans une nation qui a une histoire, une culture et un patrimoine doctrinal et littéraire important qui couvre un large éventail de possibilités de conscience, et qui est encore relativement accessible et présente dans la culture et l'inconscient français. Vivre dans un environnement aussi plastique et vide que le Québec pour un Méditerranéen (je dis Méditerranéen parce que j'ai un pied sur les deux rives avec un attachement filial particulier pour la France) qui a connu des environnements et des pays importants avec de vraies cultures est étouffant pour l'esprit, malgré l'aisance matérielle sans commune mesure qu'on y retrouve. Cette nourriture de l'âme, aussi nécessaire à la survie que la nourriture de la terre (et qui fait à mon avis qu'on ne se suicide pas autant dans les PIGS que dans les pays nordiques, malgré une plus forte pauvreté - le Québec a à peu près les mêmes statistiques que la France en termes de consommation d'antidépresseurs et de suicides, justement), est déficiente ici, et comme elle est niée, n'est pas expressément verbalisée, sa nécessité n'est pas aussi reconnue et ceux qui y ont accès la tiennent pour acquise.

Les résultats concrets se ressentent même en termes de niveau de conversation avec les gens : il n'y a personne avec qui discuter d'autre chose que de machine à laver et de week-ends de ski ici. Mes potes sont tous des étrangers, et je suis convaincu que beaucoup de gens (surtout les étrangers récemment arrivés) pensent comme moi et n'ose pas l'exprimer et se présenter parce qu'ils étouffent, justement.

[Aer]

Tu sais, la dernière fois que j'ai entendu parler du Canada en général (je sais plus si c'était centré sur le Québec), c'était pour les manifestations étudiantes qui se sont limite finie à coup de bazooka dans les gencives et un renforcement des lois anti manifestations. Quand tu parlais de pays totalitaro-fasciste ben...
J'oserais pas te jeter au visage que c'est kiff-kiff avec les states, vu que bon gré mal gré ils ont fini par se forger un début de culture, mais le problème restera toujours la à la base.

Mais sinon tes posts sont très clair, et ça fait déjà pas mal d'années que ça sourde (en gros depuis la crise et l'élection de Sarkozy qui ont plus ou moins coïncidé ; avec ce que nous fait le PS, sans surprise aucune, ça ne va que rajouter du grain à moudre).

La Révolution Française II, le retour (c'est la première fois que je vois une nation distribuer autant de pains à la fois). Fin espérons ~~.

[Ialda]

D'où l'utilité première d'un filet de sécurité social pour tout gouvernement souhaitant conserver le pouvoir : tant que le peuple ne crève pas de faim dans les rues, vous avez vos chances de vous en tirer. La révolution, c'est quand le peuple finit par comprendre qu'il n'a plus rien à perdre.
Sauf si on s'appelle Charles X, aussi, certes. Mais c'est jouer de malchance.

En parlant de bully, la DCRI invente un chouette procédé pour les révisions forcées sur wikipedia :
http://blog.wikimedia.fr/la-dcri-menace ... ent-page-1
J'aimerais énormément savoir ce qu'ils comptent ce qu'ils comptent faire quand un autre admin aura rétablit la page, surtout s'il se trouve à l'étranger. Réinviter le même mec dans leurs locaux ?

Aer> chouette ta vidéo; mais c'est plus Kafka que les deux-cent familles qui me fait peur ;p

[Tetho]

En parlant de bully, la DCRI invente un chouette procédé pour les révisions forcées sur wikipedia :
http://blog.wikimedia.fr/la-dcri-menace ... ent-page-1
J'aimerais énormément savoir ce qu'ils comptent ce qu'ils comptent faire quand un autre admin aura rétablit la page, surtout s'il se trouve à l'étranger. Réinviter le même mec dans leurs locaux ?

C'est déjà fait. Tous les admins sur le sol français du wiki fr ont été suspendus de leurs fonctions le temps de la tempête et un admin suisse a rétablis la page. S'ensuit un magnifique effet Streisand puisque la page est la plus consultée du site depuis vendredi et a été traduite en 12 langues.
Tout ça pour une page qui ne contenait aucune info apparemment sensible et qui faisait 10 hit par jour grand maximum.

[Afloplouf]

Pourquoi s'embêter avec la justice quand tu peux passer pour des glands ?

[Merlin]

En vrai le but de la DCRI c'était de faire de la pub pour leur page non?!

[Windspirit]

Ce pays est une immense poubelle.

[MimS]

la seule politique possible actuellement n'est pas la récupération des institution, mais l'établissement progressif d'une contre société, d'une société parallèle, avec sa propre économie. En Europe, y a un retard considérable à cet effet (sauf peut-être en Italie avec le groupe Casapound), mais aux États-Unis, c'est absolument bourré de métastases de communautés et sociétés parallèles de gens qui se sont totalement extrait du système - je pense que les gens qui suivent les médias n'ont aucune idée de l'immense bordel qu'est devenu ce pays, surtout ces dernières années, où énormément de monnaies parallèles sont apparues, où beaucoup d'états ont cessé d'utiliser le dollar et sont repassés à l'étalon-or, où l'argent (métal) est déjà une monnaie à plusieurs endroits, etc., il n'y a que dans l'ordre symbolique, dans le système de représentations collectif mondial que ce pays tient toujours.

T'aurais pas des liens instructifs sur le sujet stp? ça m'intéresse, j'ai jamais entendu parler de ça!