Le topic cinéma

[Skull Leader]

Fast & Furious 6 de Justin Lin.



Mon premier Fast au cinéma.

J'ai vu Toretto et sa bande et j'ai bien aimé l'histoire du film ainsi que les cascades incroyablement suicidaires des (super)héros.
Le vilain Luke Evans est pas con du tout et il se défend bien. Gina Carano (excellente dans The Haywire de Steven Soderbergh) est efficace mais son rôle est trop limité.
Vin Diesel, en fait, il est pas du genre à gueuler pour un oui ou pour un non et c'est plutôt appréciable de voir ça dans un blockbuster contrairement à Star Trek 2009 par exemple et sa suite certainement tout aussi bruyante.
Par contre, j'ai pas vraiment été emballé par les courses poursuites, je trouve qu'elles manquent de punch. Dommage.

Rendez-vous dans deux ans pour Fast 7 ( ou pas).

[shun]

man of steel :

par ou commencer ... c'est différent, c'est le mot, le côté kitch a disparu c'est un bon point, mais certaines choses m'ont un peu déçu, comme le faites que lane sache directement qui il est, l'arrivée de son costume ... et surtout le film manque de scène épique, la seul c'est quand les soldats baissent leurs armes et le laisse passer, tout le reste c 'est du combat, des explosions mais aucune montée en puissance :/ par contre le casting est superbe" sauf peut être lane", les 2 pères, perry, etc génial. au final un bon film a voir, mais j'attends bien plus du 2.
ps : nul les vannes de superman a la fin du film.

[shun]

comme c'est la fête du cinéma en belgique, après 1 séance hier, 2 aujourd'hui :

- after earth : petite déception c'est clair car au final le film se résume entre le lien qui unis le père et le fils et c'est tout, exit l'espace, exit la nature sauvage etc, dommage sur ce point car une profondeur de l'univers aurait été le bienvenu.

- iron man 3. : après avoir vu man of steel avant, la comparaison se fait automatiquement et iron man l'emporte haut la main, bon mélange d'action, humanité, d'humour et surtout de frisson, beau film même si le mandarin euh bah ça se passe de commentaire.

[Xanatos]

J'ai vu Man of Steel hier. Bilan ? Et bien j'ai trouvé ça NUL !
Le scénario est décousu, chaotique et laborieux, le casting, si l'on excepte Russell Crowe et Kevin Costner est très fade, les "musiques" de Hans Zimmer sont minables et assourdissantes ( rendez nous John Williams ! ), la dernière heure sombre dans la surenchère de scènes d'action plus gavantes qu'autres choses, il n'y a pratiquement aucun humour...
Ce nouveau film live de Superman est une véritable catastrophe.
Le sublime film de 1978 de Richard Donner, les fantastiques court métrages des frères Fleisher et la fabuleuse série animée de Bruce Timm demeurent à mes yeux les adaptations les plus abouties de Superman et ce n'est sûrement pas ce calamiteux Man of Steel qui fera de l'ombre à ces chefs d'oeuvres.

[Mellorine]

Je pourrais difficilement m'inscrire plus en désaccord avec toi, sauf si j'aimais les cacophonies de Zimmer, ce qui n'est pas le cas... Faut vraiment arrêter avec ce type, qui nous assène les mêmes nappes de bruit dans tous ses films.

Man of Steel est bon, très bon même, malgré quelques défauts par ci par là. C'est le premier film qui pour moi réussit à rendre l'expression de puissance et de vitesse d'un super héros, et a priori du super héros ultime. Les combats sont magnifiques, c'est la première fois que je les trouve aussi lisibles, prenants physiquement et à la fois émouvants. Le combat du milieu du film m'a mis une sacrée claque, et pourtant je suis difficile en la matière car j'ai tendance à m'emmerder très facilement dans les scènes d'action.

"Pas d'humour", c'est une critique ? L'humour fait partie du cahier des charges du cinéma maintenant ? Dans une comédie je veux bien, mais dans un film de SF, je ne vois pas le lien d'obligation. Au contraire, y en a plus que marre des films marvel-like qui nous mettent des "réparties", des "bons mots" sans arrêt et qui font que tous les personnages se ressemblent, ce sont tous des Docteur House en puissance. Stop avec cet humour à l'américaine qu'on se tape sans distinction dans toute la prod depuis 10 ans.

Quant au film de 78, excuse-moi mais je l'ai revu la semaine dernière, et franchement il a non seulement atrocement vieilli, mais en plus il est chiant comme la mort, on s'endort au bout d'une demi-heure tant la narration est linéaire, plate, et ne parlons pas de Lois Lane et de Lex Luthor qui sont ridicules à souhait et massacrés. Non, vraiment, avec le matériel original (relis dont l'anthologie de Superman sortie chez Urban récemment), il était difficilement possible de faire mieux.

[Xanatos]

Non, je ne demandais pas un humour comme celui des films Marvel (dans Iron Man 3 il est hyper excessif) mais dans le premier film de Superman, il y avait des petites touches d'humour qui étaient bien amenés par notre héros et qui apportaient une certaine fraîcheur au film.

Et oui j'ai revu le premier film de Superman au début de cette année , et à l'exception de certains effets spéciaux, je trouve qu'il vieillit très bien. Il est passionnant, frais, poétique, drôle, émouvant...
Je trouve au contraire qu'il a conservé tout son charme. Et Christopher Reeve demeure, et de loin le meilleur acteur à avoir incarné un super héros sur grand écran.
De plus le thème musical de John Williams est le plu beau crée par ce compositeur de génie, ex-æquo avec celui de Star Wars.
Après certes Margott Kidder était une Loïs Lane très moche, mais c'est une bonne actrice et sa Loïs est bien plus haute en couleurs que celle fadasse de Man of Steel, et même si Hackman cabotine parfois un peu trop, le film met tout de même bien en avant le génie du personnage de Lex Luthor (les ultra sons qu'il emploie pour communiquer avec Superman).

Ce Man of Steel, je le trouve visuellement très laid (à part Krypton relativement réussi), les insertions de flash back sont très maladroites, Johnatan Kent est complètement dénaturé (

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il engueule Clark pour avoir sauvé des enfants de la noyade car cela mettrait en péril le secret de ses pouvoirs. Il aurait préféré quoi ? Que son fils adoptif laisse crever ces pauvres gosses ?

)l'acteur interprètant Zod en fait des tonnes et est trop criard (même le cabotinage de Gene Hackman paraît sobre à côté)...
Il est loin d'avoir la prestance de l'acteur qui interprétait Zod dans les deux premiers films.
Certes, il y avait quelques scènes d'action réussies, mais on est loin de celles d'Avengers qui sont bien plus lisibles et mille fois plus spectaculaires.
Donc, non je n'ai pas du tout aimé Man of Steel et oui je préfère largement le film de Donner, la série animée de Bruce Timm et les cartoons des frères Fleisher qui sont largement meilleurs que cette purge.

Quant à l'anthologie de Superman, oui je l 'ai déjà lu et je l'adore, c'est l'un des albums m'ayant le plus enthousiasmé cette année. J'en ai d'ailleurs parlé en détail dans le topic des comics et ou je disais tout le bien que j'en pensais.
Le "matériel original" est 100 milliards de fois mieux que la piteuse adaptation de Syder, Nolan et Goyer.

Je suis d'ailleurs totalement d'accord avec la critique dithyrambique de Jérôme Tournadre, un des meilleurs rédacteurs du site Daily Mars:

http://www.dailymars.net/on-a-lu-lanthologie-superman/

[Mellorine]

J'excuse ton opinion (oui je suis magnanime^^) car nous n'avons apparemment absolument pas les mêmes références, les mêmes goûts et les mêmes attentes en matière de super héros, de cinéma, de lecture et certainement de plein d'autres choses encore. Exemple concret : je n'ai pas du tout trouvé le film Avenger réussi.

Mais bon, moi je ne traite pas les films de "purge".

[Xanatos]

J'excuse ton opinion (oui je suis magnanime^^) car nous n'avons apparemment absolument pas les mêmes références, les mêmes goûts et les mêmes attentes en matière de super héros, de cinéma, de lecture et certainement de plein d'autres choses encore. Exemple concret : je n'ai pas du tout trouvé le film Avenger réussi.

Mais bon, moi je ne traite pas les films de "purge".

Bon OK, je retire une partie de ce que j'ai dis, Man of Steel n'est pas une purge, je ne l'ai pas du tout aimé, c'est tout (il est vrai qu'il y a nettement pire).
Et si tu l'as apprécié, tant mieux pour toi.
Et oui j'adore Avengers qui est mon film Marvel préféré.
Par contre mon avis est beaucoup plus mitigé sur Iron Man 3 (j'ai par exemple détesté le traitement du Mandarin).
Je l'ai trouvé meilleur que le 2 mais nettement moins bon que le 1.
On a quand même quelques goûts communs : on aime la nouvelle série des Thundercats et on adore des œuvres majeures de l'animation japonaise comme Cowboy Bebop, Samurai Champloo ou encore Giant Robo .

[Mattosai]

C'est marrant parce que Man of Steel est souvent comparé à Avengers (pour le coté "reflet de puissace du héros" que Mellorine a justement évoqué) , après te connaissant un peu (enfin avec les années ) Xana , je ne suis pas trop étonné non plus car je sais que le second degré (ou petite touches supplémentaires) compte pas mal pour toi (quelques souvenirs du sujet James Bond) , or effectivement , le film n'en a aucun (mais pour moi ce n'est pas un défaut ici , au contraire, et l'absence de slip rouge encore moins c'est vraiment la tenue la plus classe qu'il ait jamais eue je trouve. )

Les défauts à mes yeux ce sont plutôt : 1/ on passe du mec barbu au mec en tenue , rasé, et peigné au gel vivelle un peu abruptement , 2/ et c'est ma plus grosse critique : la filmographie donne parfois le vertige : Snyder ne déroge pas à sa règle "je fais trembler la caméra dans tous les sens" pour ses scènes catastrophe et franchement, c'est une habitude qu'il ferait bien de perdre (mais ce n'est pas le seul spécialiste de cette 'technique' pénible)

A titre perso ce sont les licences Spiderman et Iron man (le 3 en particulier) que j'ai le plus détesté (sans parler des licences "ratées" ) , même les 4 fantastiques (et son surfer d'argent) c'était plus plaisant à coté de ces films.

Alors qu'à l'opposé The Dark Knight et ce Man of Steel m'ont réellement plu pour leur ambiance bien plus sombre.

Après je pense que la conception de Super-Héros et les attentes qu'on en a dépendent pas mal d'une personne à l'autre , un ami avec qui j'ai vu le film a été un peu réconcilié avec superman justement, licence qu'il a toujours porté en horreur (des vieux films jusqu'à la série télé...) , perso j'ai une préférence pour un traitement "sérieux/dramatique" que voir des tentatives d'humour un peu trop fréquentes à la Wolverine et cie... (ça marche une fois... deux fois... mais après un peu de changement c'est pas plus mal.) , ce qui fait que généralement les critiques tendent assez vers un bord , ou l'autre sur ce type de film.

*encre spéciale invisible pour Mellorine * Enfin sinon le film de super héros ultime ce sera Catwoman et Anne Hataway (sur la moto prétée par Batman) ... quand il sortira

ou autre projet à fort(e)... p(oi)..otentiel.. (affiche fictive)

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Hem.

Star trek 2 au programme sinon cette semaine, loin d'être un fan de la saga et du premier (enfin nouveau premier), on ira se décrocher un peu le cerveau à nouveau quand même.

[The Drig Overmind]

Moi j'ai plutôt un avis mitigé sur Man of Steel. Je trouve qu'il a le cul entre deux chaises :

- D'un côté, le Superman barbu qui aide les gens en anonyme et qui cherche à savoir qui il est et d'où il vient, comment se faire accepter par ces humains si différents qui vont le craindre quand ils découvriront sa vraie nature et comment il devient l'incarnation du bien ultime, 2e venue du Christ selon l'ideal protestant des red-necks du mid-west ...

- De l'autre, le personnage de comics ultra-puissant, qui sauve des châtons d'un bâtiment en flammes avant d'aller donner un coup de droite à Adolph Hitler ...

Et je trouve que le film ne pousse pas assez dans aucun des deux sens et, comme l'a fait remarquer Mato, la transition de l'un à l'autre (du Barbu vers le propre) se fait trop abruptement et sans explications ...

Après, les scènes de combat étaient bien ... mais sur la fin, j'ai trouvé ça horriblement long et c'est peut être mon principal reproche au film : c'est trop long (du moins le ressenti).
Moi j'aurais fait 2 films :

- Un premier avec le Superman Barbu qui se bat contre l'armée (et le PDG de l'entreprise nº1 d'armement, partenaire de l'armée US (et des terroristes) avec ses potes députés/secrétaires républicains : Lex Luthor) et contre le monde en général pour se faire accepter ... (genre le reboot de Action Comics)

- Un deuxième film bien plus action SF contre Zod/Brainiac/Darkseid où c'est de la baston et la sur-enchère ...(genre du Superman Silver-age)

[Ramior]

J'ai une appréhension étrange avec ce film, il mets tous ce que je déteste voir dans Superman, une ambiance sombre et pesante, un manque de positivisme et

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Clark Kent le journaliste quasiment absent et au final n'a plus lieu d'être et je tiens a mentionner le fait qu'on entend le nom "Superman" qu'une seul fois.

Ça c'est pour l’adaptions, pour le film en lui même,le jeu de la plupart des acteurs est plat, Superman n'as pas de personnalité et le costume des méchants fait sous Dark Vador.

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Jonathan Kent à une mort particulièrement stupide.

Mais j’aime bien ce film , peut être du à l'action Dragon Ball Zesque et au design qui bien que sombre est sympathique, même si Sup n'a pas de personnalité il reste le gars qui veut aider les gens avant tout et Zod malgré son cabotinage est une menace sérieuse, m^me l'acte final ne me choque pas malgré que cela va en l'encontre du personnage.

Bref un bon film d'action, mais un mauvais film Superman.

[shun]

star trek into the darkness : tout simplement excellent ! le meilleur film que j'ai vu depuis longtemps, je me suis même pas fait chier 5 min , pourtant la bande annonce me faisait craindre le pire et au final c'est du pure star trek.

[Tetho]

au final c'est du pure star trek.

[Yo-Dan]

Star Trek : Je pensais que le film avait le potentiel pour me réconcilier avec JJ Abrams, mais non.
Je ne comprends pas d'où vient cette espèce de crédit privilégié dont il bénéficie auprès des critiques, faisant de lui un "grand conteur" ou je ne sais quoi. Le fait est que je ne lui trouve aucun talent de storyteller particulier, ce "Star Trek" n'étant qu'une enfilade de scènes appliquées et certes correctement menées, mais toutes parfaitement attendues. Au-delà du fait que le film accumule les clichés les plus barbants du genre - histoire d'amour exceptée, malgré la présence d'une jolie blonde - je n'arrive pas à trouver une seule idée forte dans cette récitation SF soignée mais sans âme.
L'aspect "politique" du film est réduit à sa plus simpliste expression (sur ce plan par exemple, Nolan navigue des mille nautiques devant) et même les traits d'humour, s'ils sont sympathiques, ne témoignent pas franchement d'une grande inspiration. Spock est cool, mais il était déjà servi sur un plateau.
Je pige pas l'emballement critique sur le coup. M'enfin, ça reste gentiment divertissant. Simplement, j'attends autre chose d'un mec régulièrement décrit comme un surdoué. Ou alors, à en croire sa capacité à soigner la forme pour ignorer le fond, il devrait bosser dans le packaging. Ça me semble plus dans ses cordes.

[Tetho]

"La seule règle que j'ai imposé à l'équipe est de ne pas parler des références."
Del Toro, l'homme qui a tout compris

[Jetblack]

Pourquoi Warner fait pas du X-media, avec un studio japonais .... Ouinnnn je sais pas avec des vétérans chez Sunrise, Madhouse ou Toei, ça aurait de la gueule ... vu la liste des remerciements du film ...

[Windspirit]

Je pense que ce qui me fait le plus chaud au coeur, c'est que je n'ai pas une seule seconde l'impression de m'être fait hijacker ma sous-culture par des vampires du net sans culture et sans âme, comme on m'a volé ces six-sept dernières années les jeux vidéo, le cinéma geek, le "parler Internet", etc.
J'ai vraiment l'impression d'un produit fait par des mecs qui me ressemblent et qui aiment les mêmes choses que moi, qui vibrent aux mêmes choses que moi.

Merci Guillermo

[Tetho]

Faire du cross-média avec de l'animation aurait été la PIRE idée possible. Vraiment. Ça serait la vision japonaise de la réinterprétation hollywoodienne de leurs propres cinéma et animation. Au mieux on aurait des omnibus le cul entre deux chaines à la Batman ou Halo, au pire ça tomberait dans la caricature.
Par contre je meurs d'envie de savoir ce qu'Anno, Obari ou Kawamori penseront de ce film. Si la Warner veut que le film cartonne au Japon, elle a tout intérêt a chercher quelques bonnes phrases à son sujet de leur part.

vu la liste des remerciements du film ...

La liste qui traine sur IMDB a été confirmée comme bidon par Del Toro.

[Windspirit]

N'im-por-te-quoi

[Aer]

Fuck yeah.

[Zêta Amrith]

Si la Warner veut que le film cartonne au Japon, elle a tout intérêt a chercher quelques bonnes phrases à son sujet de leur part.

Je doute que Kawamori et Obari puissent avoir un effet sur la communication du film.

[The Drig Overmind]

Ça va être OVER THE TOP WO NERAE!

[Aer]

Bon ben c'est la fête du cinéma, et plutôt qu'aller voir Man of Steel ou revoir des films cool, je me suis farcis la version cinéma de Shokuzai avec le daron.
A la base c'est une série télé de 5 épisodes sortie en 2012 au JAPAN et compilée en "un film", étalé dans mon cinéma de quartier en deux séances vu que ça dure quand même 270 minutes. Le synopsis est assez simple. Une gamine se fait tuer à son école, quatre de ses amies assistent plus ou moins à la scène mais ne se souviennent plus de rien. La mère leur promet mille ans de tourments et tout ce beau monde se revoit quinze ans plus tard, d’où le coté scindé en 5 partie, une pour chaque femme et le dernier avec la mère.
Bon, c'était plutôt pas mal filmé, même si tu sens bien que c'était une série télé à la base, entre les fondus noir, les titres d'épisodes pas discrets, les sautes de sons, les plans parfois étrangement pas net. Reste que c'était assez intéressant, à défaut d'être spécialement joyeux (non en fait ça l'était pas du tout, même s'il y a quelques traces d'humour de ci de là. Noir hein.). Le seul reproche que l'on pourrait adresser au film est de se baser sur LA coïncidence qui fait que, ou dans l'autre sens, le détail surprenant de la vie fait que 15 ans après les répercussions sont monstrueuses. C'était pas mal joué, et plutôt intéressant de voir comment chaque femme a dut traverser cette épreuve et la surmonter à sa manière, ou pas.
Niveau acting, ça se démerdait pas mal, avec surtout Koizumi Kyôko dans le rôle de la mère, rayonnante de grâce et de cette beauté japonaise indicible, et l'appeau officiel à Tetho, l'une des jeunes femme incarnée par Koike Eiko (pour ceux qui regardent des adaptations live d'anime, elle a jouée dans 20th Century Boy). Il ne lui manquait que les lunettes.
La musique était assez planante et plutôt bonne, parfois surprenante, genre vraiment, notamment dans le troisième segment. Quelques moments un peu mystique bien nippons qui font toujours plaisir. Après c'était quand même une belle bande de tarés qui nous ont été présenté.
Je pense que c'est à voir, mais gare au coté soporifique de certaines parties (la première et, étrangement, la dernière).

[The Drig Overmind]

Moi j'ai vu Moi Moche et Méchant 2 :
c'est rigolo, différent du premier, frais, meugnon avec des petites filles , il y a toujours les lapins crétins (ils ne se sont pas pris un procès de la part d'Ubi? ) pour faire les cons et surtout El Macho! L'homme le plus viril du monde qui chevauche un requin avec une tonne de TNT pendant qu'il plonge dans le cratère d'un volcan en activité ... si ça c'est pas viril !!!

[ChaosLink]

L'homme le plus viril du monde qui chevauche un requin avec une tonne de TNT pendant qu'il plonge dans le cratère d'un volcan en activité ... si ça c'est pas viril !!!

Je me sens obligé d'objecter par le Capitaine Badass :