Zêta Amrith a écrit:Savoure ces compliments car de moi tu n’en recevras pas
Je m'y suis préparé
En une heure le seul argument apporté est que cette thèse, effectivement suggérée dans l’opener de la Saison 10, ne contredit pas ce qui existe - ce qui soit dit en passant est discutable. Il n’y a aucun autre faisceau de preuves sur lequel rebondir, dans la mesure où personne ne prendra pour fait solide des choses aussi anodines que l’humeur changeante du CSM dans tel épisode par rapport à Tungunska. Le plus ironique est que la conclusion fait un procès (simpliste) à cette pensée complotiste * qui ne reposerait sur rien de concret, alors que la vidéo procède exactement du même principe : si on ne peut pas prouver que c’est faux, c’est peut-être vrai.
C'est pour ça que c'est une théorie. Je pense, j'espère mettre assez de pincettes pour bien faire comprendre que c'est ma vision des choses car ça me permet de voir la série comme un tout plus cohérent que ce qu'elle n'est sans doute réellement. Le titre "vraie vérité" tout ça c'est du pu putaclic évidemment. D'ailleurs, je suis persuadé que je suis sans doute plus dans le vrai avec mes théories sur TWIN PEAKS qu'ici en réalité et je suis content que le livre sur la mythologie ne sorte que l'an prochain car sans doute qu'il va facilement tout contredire.
* pour moi l'anti-complotisme est un réflexe immunitaire de la mondialisation/financiarisation prédatrice, de la post-démocratie comme vecteur du Bien, autrement plus nocif que le vrai-faux-vrai/faux complotisme qu'il prétend dénoncer. Je rejette cette ligne de "défense" qui consiste à dire que finalement X-Files proposait un conspirationnisme sain et équitable par rapport à celui qui animerait nos contemporains, et qu'à cette enseigne les gens raisonnables, les commentateurs autorisés, devraient la réhabiliter comme antidote aux complotistes actuels qui eux sont bêtes et méchants. Je déteste cette approche qui sous-tend le contrôle social, donc anti-carterienne au possible.
C'est sûrement un côté centriste qui remonte chez moi. On avait déjà échangé sur ce sujet précédemment et en effet on a des désaccords. Mais quand tu vois les manipulations de Trump (pour ne citer que lui) qui utilise le complotisme et la désinformation pour un but purement politique et financier, je pense qu'on a quand même, du coup, plusieurs formes de complotismes et d'anti-complotismes qui peuvent même s'opposer.
Ce qui est certain est que Chris Carter a décidé, pour le meilleur et surtout pour le pire, de faire marche arrière à propos des éléments les plus ouvertement SF de la mythologie, qui d’ailleurs venaient pour la plupart de Frank Spotnitz. C’est Spotnitz qui pose le premier le thème de la colonisation dans le dernier tiers de la Saison 2, c’est lui qui introduit l’Huile Noire en Saison 3, à une époque où Carter lui se trouve plus intéressé par les exactions gouvernementales que par les activités des aliens.
C'est vrai.
Au départ ça lui convenait, car il pouvait encore composer simultanément avec les deux sujets, mais plus le temps a passé et plus ces incartades avec la SF rendaient inévitable la promotion de l’invasion extraterrestre au rang d’enjeu final de la série. C’est cette évolution que Carter, qui a toujours réfuté le terme de science-fiction sauf pour se tirer d’affaire lors d’interviews véhémentes, a semblé vouloir conjurer lors du revival ; une dé-spotnitzisation qui ne dit pas son nom, tout comme l’est le remontage de IWTB.
C'est sans doute pour cela que j'y trouve mon compte car pas mal de choses m'ont toujours gêné sur la vision de Spotnitz justement.
Ca aurait peut-être pu fonctionner avec le niveau de compétence idoine et si ce retour aux sources avait survécu plus d’un unique épisode, mais dès My Struggle 2 ce sont les considérations messiano-eschatologiques du showrunner qui reprennent le dessus. Que le but de Carter soit d’insinuer une troisième strate omnipotente pour rejeter ce qu’il estime à présent être une sortie de route vers la SF, lui qui à la base voulait davantage Parallax View que Terminator, c’est fort possible, mais de là à ce que ça invalide de façon naturelle la colonisation, c’est une autre paire de manches.
Mais pour le moment, ce n'est toujours pas inenvisageable
La vidéo suppute en permanence
Je le reconnais volontiers et je l'avoue même à un moment où vraiment j'abuse.
En effet, comme tu le dis il n'y a pas de faisceaux de preuves, seulement des choses indirectes qui appuient ma version et peu qui viennent la contredire. C'était le but de cette vidéo en fait. En vrai on ne sait pas si cette direction de MY STRUGGLE 1/4 est juste mais on ne peut pas totalement la réfuter non plus en l'état. Et moi ça me va très bien.
- la cassette de
Anasazi contiendrait des éléments sur la strate supérieure, c'est une invention intégrale ça
Oui, haha, j'ai revu ces épisodes hier d'ailleurs. Dans ma tête, ça marche toujours très bien
La présence de l’Alien Bounty Hunter sur des clichés datant de 1947, on l’a mentionné.
Alors oui et pour tout te dire, on en a déjà parlé, je suis passé à côté de ça mais trop tard : quand on en avait parlé tout était déjà tourné et monté. J'ai préféré en parler en complément dans le podcast devant un N°6 aussi incrédule que toi. Ouais c'est moi le Byers du coin...
Si les Rebelles sont de création humaine, ça veut dire que le massacre du Syndicat dans One Son était voulu de Strughold et du CSM ; dans ce cas pourquoi le CSM se rend-il sur place pour mieux s’enfuir immédiatement.
Vraie question. Peut-être pour s'assurer que tout se déroule selon le plan ?...
Et quid de la rencontre du Syndicat avec les aliens en 1973, qui serait donc un spectacle son et lumière réalisé pour dix personnes.
Je pense qu'en effet les évènements de 1973 sont une supercherie. Mais le fumeur et ses collègues possèdent bien des atouts : de la technologie alien comme des OVNI ou autre pour faire un spectacle son et lumières crédibles et surtout la possibilité d'altérer leurs souvenirs (ou un mix des 2). On sait que les techniques pour modifier les souvenirs étaient déjà effectives puisque cela avait été utilisé sur Samantha, Jeffrey et Cassandra à l'époque. Il suffit d'enfumer un noyau dur et le reste suivra avec des preuves indirectes.
Comment se fait-il que le vaisseau de Requiem puisse générer un champ de force qui sélectionne biologiquement les abductés, s'il n'était pas déjà à la base conçu par une espèce désireuse de modifier le génôme autochtone ?
Je pense qu'un gris (ou plusieurs gris) sont captifs et obligés à concevoir des assets technologiques pour ce qui dépasse les compétences humaines en tout cas. À partir de là, tout est possible.
Si le virus Spartiate est présent chez tous les Américains et au-delà depuis le début des années 70, ça signifie que le plan est déjà prêt à être mis en oeuvre depuis des décennies, donc pourquoi donner le change en continuant le ruineux Projet de la deuxième strate tout au long des années 90 et 2000 ?
Parce que les besoins en technologie pour "l'après" ne sont pas encore abouti...
Le CSM voulait peut-être qu'on en arrive à la création de Netflix ou Chat GPT... Il faut une humanité entière pour aboutir à une techno industrielle maîtrisée et diverse.
Chronologiquement, si le but est de sélectionner quelle part de l'humanité doit survivre, on n'inocule pas le poison avant d'avoir conçu le remède pour soi-même.
Tu marques un point, je ne l'avais pas venu venir celle-là. Je vais y réfléchir.
Et c'est sans parler de Gibson Praise qui pouvait communiquer télépathiquement avec les Gris, sans jamais avoir perçu la moindre trace pacifique en eux, et avec le CSM, sans jamais avoir décelé son jeu d'acteur à propos de la fausse colonisation. Il y a comme ça des dizaines d'invraisemblances qui s'immiscent dans ce séduisant retcon.
J'ai bien évité de parler de Gibson dans la vidéo, t'as vu ?
Mais surtout, quel que puisse être son degré d’imbrication avec le matériel, le principal inconvénient de la troisième strate est qu’elle fait passer l’ensemble des personnages de la série pour des imbéciles et des marionnettes, transforme (a posteriori) chaque scène solennelle en farce, chaque déclaration en comédie feinte.
C'est un peu le sel de la série depuis le départ, cela ne me gêne pas plus que ça. Les dialogues à double ou triple sens, ça rajoutait du mystère mais permet aussi ce genre d'interprétation(s).
Au prétexte que personne n’aime voir les extraterrestres tenus à un rôle de méchants, on endommage une série de 202 épisodes plus un film dans l’espoir de conférer un sens plus profond à un revival laissé en friche après 16 segments.
Moi ça ne me dérange pas de voir les Aliens en antagonistes mais clairement dans la série ce qui apparaissaient de leurs motivations me semblaient trop humaines.
On en vient à la situation ubuesque où Samantha, le coeur de la quête de Mulder, a été enlevée et torturée à cause d’un faux contrat noué autour d’une fausse colonisation ; c’est trivialiser un à un tous les aspects dramatiques de la série contre un twist, qui ne sera en plus potentiellement jamais écrit ni filmé.
Pour moi, ça explique comment cela se fait que Samantha ait été avec le CMS au contraire. Si les enlèvements sont des mascarades c'était d'autant plus facile. Ce n'est pas une preuve mais une explication crédible. Pour moi, Samantha a toujours été une otage, une monnaie d'échange potentielle vis-à-vis de Bill Mulder. Mais sans doute que c'était aussi un kiffe pou le CMS qui se plaignait presque de ne pas avoir de famille dans COMA.
En plus d’accentuer un problème déjà récurrent dans le programme, qui est de faire s’articuler la conspiration autour des personnages principaux, de ce qu’ils doivent vivre, de ce qu’il doivent croire, plutôt que par le biais de sa propre téléologie.
J'avoue que c'est bien un gros défaut de la théorie.
Cette affaire de troisième strate et de colonisation fictive existe depuis la diffusion du tout premier épisode du revival en 2016, soit dix ans et demi, et on a toujours pas réussi à l'étayer autrement que par ce Vieil Indicateur et sa fameuse phrase au sujet "des luttes inter-extraterrestres sans aucun sens". D'ailleurs largement amoindrie par la réplique d'Erika Price la saison suivante : "Ils ne viendront pas, soyez fixé. Ils n'ont aucun intérêt pour une planète qui se réchauffe et dont les ressources se tarissent." Car soit on a des visées colonisatrices soit on n'en a pas, mais de préciser la raison de la non-colonisation est en soi l'aveu que la colonisation a un temps été planifiée.
Pour moi c'était vraiment un double sens rendant possible le "en fait ça n'avait jamais été le plan de base"...
Cette assertion du Vieil Indicateur me fait beaucoup penser à celle de Peter Watts face à l'Elder dans Matryoshka de la Saison 3 de MillenniuM : "Le Groupe a asphyxié Frank d'anges, de démons et d'Armageddon." Quelques mots qu'on peut rafistoler de sorte à leur donner sens mais qui ont mis une vaste pagaille dans toute la série.
Bien vu !
Après, entendons-nous bien, j'adore ta vidéo. J'adore écouter les passionnés, même quand ils compensent l'absence de nouveaux éléments par des digressions sur Roush Technologies sans lien avec la "choucroute"
J'adore cet investissement. Moi aussi j'aimerais que la série n'ait jamais dévoilé les intentions des aliens et conservé son mystère comme durant l'essentiel des trois premières années. J'apprécie la vitalité que
X-Files déploie même dans son naufrage, les élucubrations de Carter qui créent matière à se questionner à propos d'un navet formel. Mais est-ce que je suis prêt à tout flanquer dans la poubelle, à considérer chaque intervention du CSM comme un jeu d'acteur qu'il a répété devant son miroir en se marrant à l'idée de n'être entouré que de crétins, pour trois lignes d'un revival sans lendemain ? Non, pas sur si peu.
Merci en tout cas. C'est le jeu. J'ai fais ça pour m'amuser à imaginer tout ça mais aussi à réaliser la dite vidéo, ça ne reste qu'une occupation de vieux fan obsessionnel et le but était bien de faire parler et débattre. Mission réussie. De toute façon je m'attend à ce que tout cela soit balayé si un jour Carter revient aux affaires ou par la série de Coogler.
Il faudrait d'ailleurs dissocier l'hypothèse de la troisième strate de celle de la colonisation fictive plutôt qu'en faire un seul et même package.
Merci, j'suis con, j'aurais pu faire 2 vidéos du coup...
