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Snack Bar chez Léon : Venez parler sur tout et rien voir surtout de rien
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Yo-Dan a écrit:L’évidence, c’est de dire comme tu le fais qu’on ne construit toutefois effectivement rien de sain sans initiative individuelle, qu’il faut un engagement humain et citoyen au-delà de ce que promettrait l’Etat Providence. Bien sûr. C’est en réalité plutôt ça, que personne ne conteste.
Yo-Dan a écrit:Je vois, dans l’idéal, l’interventionnisme étatique comme un indispensable moyen de régulation des inégalités et injustices inhérentes à l’activité elle-même.
Yo-Dan a écrit:Toujours intéressant de noter également qu’on parle de déresponsabilisation – ou d’assistanat, même si tu as soigneusement évité le terme – dès lors qu’il est question de redistribution et/ou de subventions assurées par l’état. En revanche, les banques privées "financent" contre "rémunération du risque", bien sûr.
Merlin a écrit:Mais j'avoue ne toujours pas avoir compris comment l'Etat fait pour collecter toujours plus d'impôts depuis et avoir toujours encore moins d'argent.
Windspirit a écrit:Oulah, je n'ai parlé ni d'engagement, ni d'humain, ni de citoyen. Engagement est synonyme d'enrégimentement. Humain ça veut rien dire, ça sent l'arnaque. "Citoyen" utilisé comme adjectif, ça n'a aucune tradition, ça date de quelques années à peine ; avant on disait "civique". Quand on invente un mot pour désigner une réalité pour laquelle on avait déjà un autre mot parfaitement opérationnel, c'est souvent pour en annihiler le sens (principe de la novlangue). Quand j'entends "citoyen" utilisé comme adjectif, je braque mon fusil.
J'ai parlé de prendre ses responsabilités et de construire sa vie à l'échelle individuelle, familiale, amicale, clanique, et de réduction de la sphère de l'état aux services publics de base de toute nation civilisée, à certaines institutions civiles qui ont prouvé leur efficacité (exécution des contrats, mariage, régime de la minorité, etc., tout ça dans la plus stricte rule of law), à la défense, à tous ces trucs effectivement d'intérêt général.
Maintenant, si tu me racontes que tous les jours dans le discours politique on entend qu'il faut que les individus se démerdent pour se faire leur situation et se faire accepter des autres, pour assurer leur subsistance et leur sécurité, et pas que "tout ira mieux quand nous nous prendrons le contrôle de l'état", je voudrais bien savoir où tu vis. C'est la seule chose sur laquelle tous les partis sont d'accord : la puissance toujours grandissante de l'état (parce qu'ils sont pas cons, ils savent qu'ils vont en bouffer et détourner la puissance publique pour leurs intérêt et faire croquer les copains et les coquins au passage), la multiplication de ses prérogatives, son pouvoir de plus en plus envahissant. L'état dit l'histoire, l'état contrôle ce que tu as le droit de dire ou pas, l'état interdit les blagues de mauvais goût, l'état réglemente la taille maximale des oeufs qu'il est possible de vendre sur le marché, l'état s'occupe du chômage... c'est l'état qui s'occupe de créer des emplois, en régime communiste, en régime fasciste, en régime nazi, et dans la France de 2015 visiblement.
De plus en plus les états s'arrogent des prérogatives pour dépouiller les citoyens de toute capacité de prendre eux-même leur vie en main, d'organiser leur activité économique, leur métier, de se défendre, de se faire respecter, et de représenter un véritable contre-pouvoir à l'état et à ses corps constitués, aux corporations et aux autres réseaux d'influence. Ça fait 200 ans que l'état moderne contribue à faire des individus des esclaves, dépouillés de tout pouvoir effectif (à part des conneries genre association ou "engagement citoyen", et autres "grèves" sous contrôle des syndicats compradors), et tout ça soi-disant pour leur bien en plus. Et beaucoup en redemandent. Je n'entends nulle part parler d'un état qui s'occuperait simplement de l'ordre public, et de donner à tous des outils pour devenir réellement puissants et former un véritable contre-pouvoir, concrètement, chacun à son niveau ou en se réunissant, je n'entends que "maintien des acquis sociaux" (jamais d'élévation sociale), de "contre l'austérité", etc., que de la phraséologie de gens qui ont accepté leur condition d'esclaves.
Windspirit a écrit:Il y en a pour ça visiblement.
Vote à l'unanimité d'ailleurs, pas un pour l'ouvrir. Et avec tout ça il y en a encore pour aller déposer des papiers dans les urinoirs et y croire. 50% de taux de participation aux élections, c'est encore trop.
Ialda a écrit:ça fait anti-parlementaire de base.
je n'entends que "maintien des acquis sociaux" (jamais d'élévation sociale)
Aer a écrit:je n'entends que "maintien des acquis sociaux" (jamais d'élévation sociale)
T'as vraiment envie de t'élever dans cette société ?
Ialda a écrit:Aer a écrit:je n'entends que "maintien des acquis sociaux" (jamais d'élévation sociale)
T'as vraiment envie de t'élever dans cette société ?
Dans une société bloquée où l'état empêche activement, au nom d'une politique déficiente menée par des impératifs idéologiques plus que réalistes, les jeunes qui n'ont pas la chance d'être héritiers de quelque chose de s'élever dans la vie, bien sûr que le discours officiel sera de diaboliser ceux parlent justement de s'élever, de réussite, voir (comble de l'horreur) de devenir m*daire.
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