Les trucs marrants et étonnants du waib.^^

[Sch@dows]

La dernière fois que le Brésil s'est pris une telle raclée c'était sur Kick-off sur Atari ST ^^

[Gemini]

[Merlin]

C'est quoi tes vidéos? Parce que c'est la 2ème que je vois et ce n'est toujours pas très drôle.

[Gemini]

[Milo]

Rien qui n'explique pourquoi Pikachu arrive à toucher Grolem dans le générique du premier film. Comités de prod pas si balèzes que ça.


Sinon c'est rigolo, comme d'habitude dès qu'on creuse un sujet, on a revient assez vite à des fondements ethnologiques qui nous rappellent que ceux qui au départ ont eu droit au Dieu punisseur et relou sont désormais attardés en retard, tandis que les autres peuvent avancer tranquilou dans bien des domaines.

[Tetho]

Comme trop souvent les analyses de Rafik Djoumi me semblent pas mal à coté de la plaque. Même pas tant pour l'appel au Shintoisme, sans la moindre explication (ce qui est bien pratique pour ne pas avoir à étayer des affirmation lancées à l'emporte-pièce). Mais surtout en pourquoi La Planète des Singes, Star Wars ou Star Trek seraient différents de Pokémon, Gundam ou Final Fantasy. Dans tous les cas il y a une œuvre centrale (le film, le jeu ou l'anime) qui sert de point de référence et à partir de laquelle les autres sont générés.
Il n'aborde en réalité pas le vrai trans-média à la japonaise avec cette émission, celui de Patlabor ou R.O.D, celui où toutes les œuvres ont la même valeur, sont des histoires indépendantes mais pourtant se croisent, s'influent entre elles, et finalement forment un tout de cette masse.

[Gemini]

Il n'aborde en réalité pas le vrai trans-média à la japonaise avec cette émission, celui de Patlabor ou R.O.D, celui où toutes les œuvres ont la même valeur, sont des histoires indépendantes mais pourtant se croisent, s'influent entre elles, et finalement forment un tout de cette masse.

Et .hack//, le projet transmédia par excellence.

[Tetho]

Ouais mais c'est nul .hack, contrairement à Patlabor et R.O.D.

[Sch@dows]

Meurt charogne !

[George Isaac Newton]

Disons que quand on n'a pas de somnifères sous la main c'est plutôt pratique, Hack.

[Ialda]

Vous êtes durs, il y a quand même la musique de Kajiur... non, rien.

[Jehros]

Comme trop souvent les analyses de Rafik Djoumi me semblent pas mal à coté de la plaque. Même pas tant pour l'appel au Shintoisme, sans la moindre explication (ce qui est bien pratique pour ne pas avoir à étayer des affirmation lancées à l'emporte-pièce). Mais surtout en pourquoi La Planète des Singes, Star Wars ou Star Trek seraient différents de Pokémon, Gundam ou Final Fantasy. Dans tous les cas il y a une œuvre centrale (le film, le jeu ou l'anime) qui sert de point de référence et à partir de laquelle les autres sont générés.
Il n'aborde en réalité pas le vrai trans-média à la japonaise avec cette émission, celui de Patlabor ou R.O.D, celui où toutes les œuvres ont la même valeur, sont des histoires indépendantes mais pourtant se croisent, s'influent entre elles, et finalement forment un tout de cette masse.

Pas vraiment convaincu non plus par la partie consacrée au Shintoïsme, qui en plus de ça fait appel à des concepts qui ne font pas immédiatement sens. Par contre, il me semble que quand il fait référence à La planète des singes, Djoumi explique simplement le concept de franchise (films déclinés par la suite en produits dérivés) en opposition à celui de transmédia (et l'exemple de Pokemon), sur lequel il s'attarde donc avec l'interview de Hellot et l'explication de la mise en chantier de certains produits, directement pensés pour être produits sur différents supports.
Petit complément chez asiafilm.

[Tetho]

En fait c'est le choix de Pokémon qui me dérange, avec cette franchise on a avant tout le jeu qui est l'œuvre centrale et dont l'évolution dicte celle des dérivés. C'est via le jeu qu'arrivent les nouveaux pokémons, les nouveaux personnages, les nouveaux environnements, les nouveaux concepts... Avec le mode de production actuel si on retire pkmn le jeu, en deux ans l'anime, le manga et le reste périclitent faute de renouvellement.
C'est donc pas plus différent du fonctionnement de la franchise Star wars ou La Planête des Singes.


Patlabor est un exemple plus intéressant, qui saurait dire qui, du manga, des OVA et des films ou de la série TV, est le Patlabor de référence ? Personne, et c'est normal.
Le manga est certes dessiné et écrit par le créateur de la franchise, mais tout le monde est d'accord que c'est la version où les personnages sont les moins attachants et où on nous bassine trop longtemps avec le Griffon. Les OVA et les films (et la série live) ont la classe d'avoir été réalisées par Oshii, mais tendent à être trop court en soit, d'autant plus que l'ellipse entre le premier et le second film est conséquente. Enfin la série TV est celle où les personnages sont le plus développés, mais manque parfois d'ampleur dans ce qui se passe (chasser le croco dans les égouts c'est pas comme contrer un coup d'état).
Et puis il y a ces influences croisées, des personnages qui n'apparaissent pas dans le manga ou les OVA/films se rencontrent dans la série TV. Le 3eme film adapte un long arc du manga de manière très libre, le second film intègre à son contexte la façon dont les personnages ont évolués pendant la série TV...
Le vrai Patlabor c'est la résultante de ces 3 versions en fait, forçant le spectateur à jouer avec les 3 en tête.

J'aurais pu citer Blood The Last Vampire aussi, où le film, le roman et le jeu PS2 ne sont que 3 parties d'un récit, toutes nécessaires pour comprendre ce qu'est Otonashi Saya. J'aurais pu citer R.O.D, où même si le roman est l'œuvre "centrale", anime et mangas ont été planifiés dès le début et où chacun fini par influencer les autres dans leurs développements (Nancy Makuhari apparait en premier dans les OVA, mais reviendra dans les romans plus tard et avec une backstory très différente par exemple). Ou le .hack cité plus haut...
Par contre l'exemple d'Ankama est très pertinent.


Dommage aussi de ne pas parler du fait que ce genre de construction fait appel aux aspects les plus fondamentalement capitaliste des otakus et geeks, via leur soif de tout savoir, d'avoir expérimenté tous les aspects d'une œuvre, d'avoir été témoins de tout ce qui a été raconté. Et qu'à coté des possibilité, c'est aussi une technique marketing très efficace (renforcée par des offres du genre "dans ton manga y a un code pour le MMO Dofus").

[Sch@dows]

La force (ou faiblesse) de .hack est également de cohabité dans une même histoire.
Je pense plus particulièrement à la relation qui lie le jeu et l'anime dans la saga G.U./Roots.
Mais la plupart des romans restent des retell de l'histoire original d'un autre point de vue ou des histoire alternatives. Elles sont rarement complémentaires (.hack//AI Buster et .hack//Cell mais après ...). Cela ne rend pas pour autants ces ouvrages moins intéressants, mais cela sort un peu du cadre "transmedia"

[Gemini]

Après une émission sur les super-héros l'année dernière, France Info revient avec un nouveau programme alléchant cet été : Cartoon Story. Chaque numéro (à raison d'un par jour) sera consacré à la genèse d'un personnage de dessin-animé, qu'il soit Français, Américain, ou même Japonais (Goldorak est annoncé).
Aujourd'hui, la Panthère Rose est à l'honneur. C'est court, mais fort passionnant. J'ai ainsi appris que si le personnage a bien été créé par un monstre sacré de l'animation, l'immense Friz Freleng, cela s'est fait dans le cadre de l'agence de publicité qu'il monta après la fermeture des studios d'animation hollywoodiens.

[Ialda]

Je ne sais plus ce qu'on a fait du sujet Star Wars



http://kotaku.com/minecraft-star-wars-a ... Socialflow

[Gemini]

[Gemini]

[Sch@dows]

You don't just download apps ?
I've seen this ! It's an iPhone case !
How do you put this in the pocket ?!

Et le regard du gosse quand il allume la console et qu'il lit "Nintendo" ... un futur serial killer -__-'

[Ialda]

Pas fan des tauliers mais la dernière émission était intéressante.

http://radio01.net/LesTauliers/37

Les jérémédiades d'une bande de journaleux qui râlent sur le gratuit et qui semblent croire détenir un droit divin sur le porte-feuille du lecteur sont assez ridicules, mais à part ça le portrait des sites à news, les gratuits qui font bosser des légions de bénévoles et autres copiteurs de gaf est particulièrement amusante - d'autant qu'il ne s'applique pas uniquement au jeu vidéo... ?

[Gemini]

le portrait des sites à news, les gratuits qui font bosser des légions de bénévoles et autres copiteurs de gaf est particulièrement amusante - d'autant qu'il ne s'applique pas uniquement au jeu vidéo... ?

Question : si un blogueur admet recevoir la moitié de ses manga en service presse, mais ne publie aucun article indiquant avoir reçu les titres dont il parle de la part des éditeurs comme la législation l'exige, est-ce que cela signifie qu'il n'évoque sur son blog que des manga qu'il achète ? A la place des éditeurs, j'arrêterais de lui envoyer ma came, il n'est pas du tout reconnaissant ce Monsieur

EDIT : Manga-News ne fait pas bosser gratuitement ses rédacteurs : Renaud Dayen offre l'hébergement durant la Japan Expo en contrepartie

EDIT2 : "Metacritic c'est de la merde, le public donne des notes subjectives."

[Tetho]

Question : si un blogueur admet recevoir la moitié de ses manga en service presse, mais ne publie aucun article indiquant avoir reçu les titres dont il parle de la part des éditeurs comme la législation l'exige, est-ce que cela signifie qu'il n'évoque sur son blog que des manga qu'il achète ?

Le blogueur n'est pas journaliste, il n'est pas tenu à ce genre de pratique ni à la moindre déontologie lié à la profession.



Les récents déboires du Yogscast (pour ceux qui ont pas suivi, ils annoncent que leur jeu, financé à hauteur de 500 000$ sur KS est annulé, et ce la semaine où ils révèlent sur reddit qu'ils acceptent des accords avec des dev indé du genre "on couvre votre jeu en échange d'une part des revenus qu'il va généré par la suite") ont fait resurgir le débat de la rémunération des youtubeurs en anglophonie. Gamasutra a publié un papier assez complet là dessus :
http://www.gamasutra.com/view/news/2196 ... verage.php

we invest our free time into covering the games we love and want to share, basically giving free PR for the game itself. If a YouTuber asks for money for delivering great content, it's not wrong -- it's compensation.

En soit c'est très juste comme affirmation.

[Afloplouf]

Mouais, sans parler de déontologie, c'est une question d’honnêteté. La question n'est même pas de refuser les "cadeaux" des service de presse, c'est à minima de le signaler. On dit pas que les mecs sont corrompus (enfin quand tu vois certaines chaînes youtube...) mais ça me semble plus franc d'informer.

[Gemini]

La plupart des Youtubeurs et des blogueurs sont des individus qui ont construit leur identité et leur popularité sur leur statut d'amateur, et sur leur proximité avec le public. Cela fonctionne d'autant mieux dans cette époque de défiance envers les journalistes - en particulier ceux de la presse vidéoludique - perçus par beaucoup comme vendus aux éditeurs et aux publicitaires. S'ils acceptent des SP et/ou se font payer, ils ne sont plus ni amateurs ni proches de leur public, mais cela les arrange de maintenir l'illusion. C'est de la désinformation, de la manipulation pure et simple.

[Tetho]

Tout dépend de la définition que tu donnes au statu d'amateur. Pour moi des mecs qui gagnent leurs vie en faisant ce genre de vidéo (parce que bon, quitte à influer des mecs, autant prendre ceux qui ont de l'influence) ne sont pas vraiment amateurs. Et tout dépend des objectifs que tu donnes à ta chaine. Des mecs comme Fanta & Bob ou le(s) JDG te disent bien qu'ils ne se voient pas comme informateurs, mais comme amuseurs publics (comme le clown qui fait de l'unboxing chez wakanim, ouais). Donc difficile de parler de désinformation.

Mais pour revenir aux blogeurs animanga, niche dans laquelle il n'y a pas vraiment de fric à se faire (ni même chez les sites pro en fait d'ailleurs), les trois ou quatre blogeurs qui doivent toucher des SP de façon durable, te diront qu'ils ne font donner leur avis, rien de plus. Et c'est probablement le cas.
Tu sais aussi bien que moi que si recevoir un SP peut introduire un bais cognitif, celui-ci n'est pas forcément positif envers l'œuvre et peut se comparer à celui qu'entraine le fait de télécharger un film ou une série au lieu d'en acheter le DVD/BD/bobine super 8. Mais j'imagine que l'homme aux milles critiques que tu es sur sens critique en est parfaitement conscient, hein. Et plus généralement tu sais que recevoir un SP c'est pas forcément se compromettre, toi qui en a reçu pour ton travail sur Mangavorace.


Je ne dit pas qu'il n'y a pas de problèmes d'influence, mais en soit c'est pas tant le partenariat ou le fait de le tenir secret (parfois imposé par des NDA à la légalité plus ou moins douteuse) que la façon dont les éditeurs (de jv hein, puisque de dans le manga c'est un épiphénomène) finissent par rendre les youtubeurs dépendants de leurs services. Et tout ça revient souvent aux modèles économiques de merde de ce milieu, principalement propulsé par la pub youtube et ses aléas. De là facile d'abuser des types. Il y a bien des alternative comme Patreon ou Tipee, mais là aussi il n'y a pas de la place pour tous, une fois que j'ai donné 5€ à usul et 5€ au fossoyeur par mois, je ne vais peut-être pas donner de la monnaie à tout le monde. Et Nolife nous montre bien régulièrement les limites de ce système, pourtant idéal sur le papier, de se faire payer par son public. Au début ça va, mais avec l'érosion des dons/payements dans le temps, on atteint assez vite le stade critique.