Bishôjo Senshi Sailor Moon : Crystal

[chevkraken]

perso, je trouve que le compositeur n'est clairement pas en forme ou motivé sur Crystal, la ziq de transfo, on dirait une sous version du thème de transfo de Suite Precure.
Ses compos sur heartcatch sont bien mieux que ça (et étrangement, elles font davantages sailormoon car là, les ziq paraissent HS)

[Milo]

Les bras mutants oh mon dieu les bras mutants.

[jojolapin]

Il faut un peu se calmer et ne pas oublier que Crystal est produit pour internet et non la télé. Il est normal d'avoir un budget moins élevé et donc il faut avoir des attentes moins élevées en terme de qualité finale.

Perso, globalement, j'ai plutôt aimé cette nouvelle version. Elle a des défauts, on a tous l'ancien animé à "oublier" pour rentrer dans la nouvelle version, mais voilà, elle n'a rien de honteux par rapport aux 3/4 des productions actuelles à la télévision. On évite même les pantsu shots à longueur de temps et les subtexts chelous.

Après pour vraiment juger, il faut attendre la fin et voir comment l'adaptation complète sera faite. Il ne faut pas oublier que la saison 1 de 91 est quand même presque inregardable aujourd'hui sans le filtre nostalgique: des tonnes de fillers, la moitié des épisodes qui sont des réutilisations de plans, une animation parfois à l'arrache, ...

[chevkraken]

elle n'a rien de honteux par rapport aux 3/4 des productions actuelles à la télévision. On évite même les pantsu shots à longueur de temps et les subtexts chelous.

Les pantsu shot, ouais, mais le subtext, on en aura c'est sailormoon

Et pour le reste, par rapport aux prod actuelle, ben la réalisation est médiocre (et sans génie), les effet shojo font passer le truc à la parodie, c'est du vu,revu, ultra revue et c'est encore plus niais et moins drôle qu'avant.

Sans oublier une heroine bonne à rien et tellement heroine useless stéréotypés de vieux shojo qu'aucun shojo actuel digne de ce nom ne ferait plus de persos pareil (heuresement qu'on est pas à un critère horaire pour les gosses, vous imaginez le modèle pour les gamines...)


Sailor moon a déjà très mal vieilli, alors sans même une réalisation qui depote, l'anime a quoi pour lui?

[Jetblack]

sympa vot'e serie

[jojolapin]

Sans oublier une heroine bonne à rien et tellement heroine useless stéréotypés de vieux shojo qu'aucun shojo actuel digne de ce nom ne ferait plus de persos pareil

Il en existe toujours des Usagi, comme il existait déjà des moins cruches à l'époque du manga ou juste après. Aujourd'hui, les pretty cure en tiennent une bonne couche quand même. Madoka reste une exception et ne représente pas le genre dans son entier aujourd'hui, comme Sailor Moon ne représentait pas le genre dans son entier à son époque.

En plus, c'est obligé d'avoir une Usagi pareil vu qu'on est dans une adaptation littérale du manga. Si elle était devenue dark et badass, tout le monde aurait crié au scandale du non respect du manga.

[emixas]

Heu... Madoka fait du dark emo: y a pas un seul épisode où ça ne chouine pas. L'un dans l'autre je préfère une Usagi qui sait accordé des pauses de fun entre deux pleurnicheries irritantes.

J'aime beaucoup Puella Magica Madoka mais faut quand même pas déconner: s'il faut un enrobage plus "mature" et torturé pour faire passer du larmoyant crispant, soit mais Sailor Moon (90's) ne se positionnait absolument pas là dessus: c'était avant tout du fun avec quelques épisodes plus dramatiques. Du coup, je préfère mille fois un anime qui alterne entre plusieurs émotions qu'un PMM. Et puis dans le genre personnages stupides sans grande cohérence de comportement, PMM se pose un peu là. - et pleurnichards: certes on leur en met tellement plein la gueule que c'est justifié? Mais à ce titre-là, pour les sailors, même sans les gros sabots dark, c'est la même: devoir combattre à 14 ans sans l'avoir choisi (et sans avoir formulé de voeu ^^), y a de quoi chouiner il me semble. Ceci était un message du front de libération des Magical Girl geignardes.

Oui, heu, j'ai rebondi sur ça parce que bon, Madoka est encensée de partout sans que ça ne soit forcément justifié (à mon sens).

Quand à Sailor Moon 2014, la transformation en CG c'est juste abominable et impardonnable. La mono-expressibité aussi. Je regarderai sans doute jusqu'au bout parce que je suis faible mais je ne cautionne pas.

[Ialda]

J'aime beaucoup Puella Magica Madoka mais faut quand même pas déconner: s'il faut un enrobage plus "mature" et torturé pour faire passer du larmoyant crispant, soit mais Sailor Moon (90's) ne se positionnait absolument pas là dessus: c'était avant tout du fun avec quelques épisodes plus dramatiques. Du coup, je préfère mille fois un anime qui alterne entre plusieurs émotions qu'un PMM. Et puis dans le genre personnages stupides sans grande cohérence de comportement, PMM se pose un peu là. - et pleurnichards: certes on leur en met tellement plein la gueule que c'est justifié? Mais à ce titre-là, pour les sailors, même sans les gros sabots dark, c'est la même: devoir combattre à 14 ans sans l'avoir choisi (et sans avoir formulé de voeu ^^), y a de quoi chouiner il me semble. Ceci était un message du front de libération des Magical Girl geignardes.

Oui, heu, j'ai rebondi sur ça parce que bon, Madoka est encensée de partout sans que ça ne soit forcément justifié (à mon sens).

Tu oublies aussi une chose : PMM a permis à tout un public qui d'habitude ne regarde pas de séries de magical girls, de regarder une série de magical girls en clamant que c'était "génial" et que ça "brisait les codes du genre".

[Tetho]

C'était déjà le cas de Nanoha en fait qui en mélangeant la magical girl aux combats de Gundam (SEED) en a fait un produit bien plus facile à assumer (chez les otakus tout du moins). Madoka a surtout joué le coup de la subvertion dark à coup de "regarde, la mascotte n'est pas aussi gentille que sa bouche en :3 le laisse supposer." qui a donné a un public l'impression de voir une version mature des séries de son enfance.

J'attends avec impatience que Tetho se radine pour nous dire à quel point l'OP de SM2014 fait Precure. J'ai hâte avec moins de coups de pieds et de violence gratuite, toutefois

Pretty Cure n'a jamais eu d'op aussi naze, même le très raté de Yes! 5 me semble plus réussi.
Mais je ne vois rien de réussi dans ce générique, que ce soit la chanson (les momokuro qui chantent du Revo, ok...) au board paresseux. Même la séquence de Shida au milieu m'apparait assez ratée compte tenu de ce qu'il anime d'habitude :/
Je vais garder espoir pour un Moonlight Densetsu ver.Omega Crystal pour la seconde moitié de la série, mais sans y croire.


A part ça pas grand chose à ajouter, c'est le premier épisode de la série classique en moins bien. J'aime bien les décors, ils rendent habilement hommage au style de l'original. Sinon les persos ont des têtes de poupées Barbies figées, la transfo est une version Suite Precurisée de l'originale, autrement moins bonne, Tuxedo Kamen a perdu en charisme depuis qu'il ne lance plus sa rose, ne saraba da-ise plus ou n'est plus doublé par Furuya, Usagi ne m'a jamais semblée aussi cruche de chez cruche... C'est pas vraiment bon.
Pas que ça peut pas s'arranger par la suite, mais pour le moment j'ai du mal à voir cette nouvelle série comme autre chose que vaine. Un Sailor Moon Omega, situé 20 ans plus tard, aurait eu tellement plus de sens...

Il en existe toujours des Usagi, comme il existait déjà des moins cruches à l'époque du manga ou juste après. Aujourd'hui, les pretty cure en tiennent une bonne couche quand même.

Usagi a toujours été caractérisée plus ou moins comme pleurnicheuse, fuillarde, paresseuse, intéressée et j'en passe. Elle s'améliore par la suite, mais reste avant tout définie par ses défauts, au contraire de ses amies, ce qui renforce le contraste quand elle agit de façon courageuse, déterminée et désintéressée en pleine crise (et facilite l'identification des spectateurs). A l'inverse et par exemple, Rei est avant tout montrée comme sérieuse et fiable, mais se révèle vite une chipie de première.
Pour Pretty Cure, dur de généraliser vu le nombre de séries différentes et d'héroïnes différentes. On a bien quelques vraies cruches, genre Nozomi et sa sœur séparée à la naissance Miyuki, mais même ces deux là ne sont jamais du niveau d'Usagi au début de Sailor Moon.

[Gemini]

Elle s'améliore par la suite, mais reste avant tout définie par ses défauts, au contraire de ses amies

Oui et non. Hormis Amy, la perfection incarnée (même si elle aurait besoin de souffler), Minako est décrite comme superficielle et niaise, Makoto comme un coeur d'artichaut (même si elle reste peut-être la plus fiable du groupe), et Rei comme une fille colérique au possible. Bien sûr, Usagi reste la pire du lot, mais elles ont toutes des défauts qu'elles surmontent en temps de crise.

[Tetho]

Le "problème" d'Ami est qu'elle est trop souvent trop impliquée par sa passion d'étudier, au point qu'elle semble étudier pour étudier et non pour pouvoir accéder aux études qu'elle vise (dans Sailor Stars elle intègre le même lycée qu'Usagi et Minako, ce qui ne manque pas de soulever une tonne de questions à ce sujet). Plus d'une fois elle lira un livre de cours dans des contextes complètement inappropriés et sera tiré de son monde par ses amies.

Mais elles nous sont montrées avant tout par leurs qualités. Ami est intelligente et douce, Rei est sérieuse et fiable, Makoto est forte et a un caractère trempé, et Minako est indépendante et a une vraie expérience de la vie (aussi bidon que soit sa backstory). Usagi en comparaison n'a que des défauts.
C'est d'ailleurs une façon de faire assez commune dans ce genre de séries chorales, pense Ojamajo Doremi, Yes! Pretty Cure 5 par exemple. Même dans Heartcatch la première caractéristique de Tsubomi/Blossom en comparaison de ses camarade est sa faiblesse et sa timidité.

[Aer]

Le problème aussi c'est qu'elle est tellement préoccupée par les études que les scénaristes ne lui ont jamais rien donné comme personnalité. Tu dis qu'elle est intelligentes, certes, mais rien ne peux venir étayer le fait qu'elle soit ne serait ce que douce. Pas qu'elle ne le soit pas, juste qu'elle n'a rien (et c'est pas son spécial ou elle envoie tout valdinguer lors de sa crise qui va me faire croire qu'elle est "douce").

Je le trouve sympa moi le générique. Pas exceptionnel mais ça va ~~.

(par contre les mentions à PedoMagi, allez les faire ailleurs que sur mon thread de ma Sailor Moon, merci)

Pas que ça peut pas s'arranger par la suite, mais pour le moment j'ai du mal à voir cette nouvelle série comme autre chose que vaine. Un Sailor Moon Omega, situé 20 ans plus tard, aurait eu tellement plus de sens...

J'ai bien peur qu'elle ne le reste. Déjà qu'avec son mode de diffusion à la con, tout le monde va décrocher au profit d'autre chose, les gens sont tout fou parce que c'est le premier épisode mais ça va vite disparaitre.
Ensuite ouais, juste refaire la même chose en encore plus moche, ça la fout mal. J'attends de voir avec une impatience non feinte ce que ça va donner, compressé en 26 épisodes, mais ça risque de se casser la gueule à vitesse grand V, ou au mieux de ne rien proposer de bien fabulous, voir de ne rien proposer du tout après réflexion.

[Tetho]

Disons qu'Ami est celle qui est montrée comme ayant une vraie sensibilité aux arts, de là en découle une certaine délicatesse. C'est aussi la seule, hors Usagi bien sûr, à qui il arrivera d'avoir une relation romantique au lieu de juste la fantasmer.


Tant qu'on est dans le "ça sera vain", dommage de ne pas avoir actualisé le contexte. J'ai peur que la série reste volontairement dans le flou vis à vis de l'époque où l'action se déroule. C'est dommage, ça aurait pu être intéressant comme changement de réaliser un Sailor Moon qui n'est plus en plein consumérisme de la bulle.

[Eltreum]

J'ai guetté le moment de voir un iPhone

[chevkraken]

Pour Pretty Cure, dur de généraliser vu le nombre de séries différentes et d'héroïnes différentes. On a bien quelques vraies cruches, genre Nozomi et sa sœur séparée à la naissance Miyuki, mais même ces deux là ne sont jamais du niveau d'Usagi au début de Sailor Moon.

Je pense que ce qu'on les heroine de Precure et que n'a pas Usagi, c'est du courage et de la determination. Toutes les heroines de Precure ont choisie d'être Precure.
Et Nozomi, sa principal particularité, c'est justement sa confiance en elle et sa volonté de ne jamais abandonner dans sa tache de Precure. Certain diront qu'elle est surement trop bête pour ça (pas faux, on a souvent l'impression qu'elle ne pige pas ce qu'il se passe d'où ses solutions débiles de naiveté), mais au moins elle ne sera jamais Bunny à chialer devant un méchant en se demandant "qu'est ce que je fout là"

Je vois plus Nozomi comme une Luffy version fille que comme une copie de Usagi.

Je ne me rapelle d'aucune série de vraie magical girl(et donc pas Madoka) qui ait une heroine aussi faible que Usagi.

Sinon, certain ont remarqué que les goodies de la série incluent des goodies de l'arc BlackMoon, donc on peut faire une croix sur un éventuel develloppement des antagonistes ou des innersenshi absents du manga. Ils vont nous rusher chaque arc en 13 épisodes

mais pour le moment j'ai du mal à voir cette nouvelle série comme autre chose que vaine. Un Sailor Moon Omega, situé 20 ans plus tard, aurait eu tellement plus de sens...

Fan service, fanservice... La série n'est que ça

[Merlin]

Les gens n'ont pas compris que l'animé de Magical Girl sérieux c'est Princess Tutu. C'est tout. :p

[Ialda]

a metafictional, ballet-themed magical girl, dramatic-musical anime.

J'adore cette ligne de l'article Wikipedia

Madoka a surtout joué le coup de la subvertion dark à coup de "regarde, la mascotte n'est pas aussi gentille que sa bouche en :3 le laisse supposer." qui a donné a un public l'impression de voir une version mature des séries de son enfance.

Sauf que la subversion glauque, dark et malsaine du thème de la magical girl, c'est une part non négligeable de la production d'eroge et d'OAV 18禁 depuis l'orée des années 2000. Shaft et Shinbo en plus, contenu érotique en moins, j'ai du mal à voir machin Madoka autrement que comme issu de cette mouvance.

[Tetho]

Le contenu pornographique limite la porté de ces séries, parce qu'au final leur finalité c'est juste que les héroïnes se fassent prendre par les trois trois (voir plus) en même temps. On aime ou on aime pas, mais force est de constater que Madoka accomplis au final bien plus que tout ce que Ai et ses copines ont pu faire. Pas qu'il n'y ait pas forcément de ça, Urobuchi ne peut renier ses origines d'écrivain de roman pornographique numérique, mais il y a aussi bien plus.
Alors oui la magical girl est juste un prétexte dans Madomagi et la série aurait pu tout aussi bien être du robot (ça tombe bien ça existe et ça s'appelle Bokurano), mais la série se place de façon intéressante comme l'issue logique de 10 ans de Precurisation/Nanotisation du genre. Homura Akemi est la magical girl désenchantée (pun intended) par excellence, celle qui n'a plus que les armes à feu pour continuer éternellement un combat qu'elle ne peut gagner. Et contrairement à ce que Camus disait, elle ne trouve le moindre bonheur ou accomplissement dans la tâche elle même.


OK, je viens de faire un lien entre Le mythe de Sisyphe et Madomagi, c'est l'heure d'aller au lit pour ce soir.

[Zêta Amrith]

Sans le pétard Nanoha pour bousiller l'effet, Madoka aurait fait l'effet d'une bombe sur l'industrie.

[Aer]

Une bombe de caca reste une bombe, certes.

[SSK]

Premier épisode conforme à ce que j'attendais de la part d'une boîte qui, dixit son président, préfère choyer ses films pour impressionner l'occident (dussent-il bider à domicile, comme une certaine équipe de foot) que soigner ses séries. A plus forte raison pour une production web, je m'attendais à bien pire.

On va pas se mentir, même si j'ai globalement apprécié, ce sera techniquement et musicalement moins plaisant que la version 93. L'avantage ici étant qu'on n'aura plus à sélectionner les épisodes faisant avancer l'histoire, et que le Smoking Masqué ne sera plus l'insupportable pédo-bear qu'il était.

Pour le reste, je vais reprendre des propos tenus quelques messages précédent, c'est du copié-collé papier, mais du copié-collé pas trop mal fichu. Je n'ai pas eu l'impression de voir simplement défiler les cases du manga sans raccord et à la posture près, comme les 3/4 du Meikai de Saint Seiya. Si par la suite la qualité ne flanche pas comme traditionnellement chez Tôei, ça pourrait donner quelque chose de sympa pour la seconde moité de l'arc.

[Jetblack]

Toei a embauché Picasso pour la suite de SM Crystal.

[mickeyLD]

sympa vot'e serie

fail. ça doit être le résultat d'un intervalliste bourré...
Sur les plans suivants Sailor Mars est très bien dessinée. Le générique est sympa je trouve, l'ending également.

Je ne vais pas redire ce qui a été dit plus haut, mais pour moi, cet épisode est moins bon que la version de 91.
Moins drôle, les personnages sont trop raides, l'animation est sommaire et la transformation en CG est honteuse.
C'est une adaptation qui se veut plus fidèle au manga, et pourtant on ne retrouve pas vraiment le caractère d'Usagi et ses mimiques vraiment drôles, éléments présents dans l'anime d'origine.

L'ancien anime est également plus violent. L'étranglement de Naru est passé à la trappe... dommage.

ça reste sympathique, je regarderai malgré tout.

[chevkraken]

L'ancien anime est également plus violent. L'étranglement de Naru est passé à la trappe... dommage.

Ce que j'avais surtout adoré dans l'ancienne version, c'était le monstre qui se la jouait à l'exorciste quand bunny arrivait en tournant sa tête à 180 degrée.

Mais bon, les réalisateurs de l'ancien anime ont prouvé après sailormoon qu'ils étaient parmi les plus grand réalisateurs de l'animation japonaise.

Et du Junichi Sato et du Ikuhara en mois, ça fait un gros vide qui va être dur à combler.

En fait, ce nouvel anime sailormmon me fait l'effet de Brotherhood comparé au premier anime FMA sauf qu'en plus la réa est mauvaise, là.

[Ialda]

Moralité, pour avoir une nouvelle série Sailor Moon qui satisfasse tout le monde, il aurait fallu rôdé la nouvelle équipe sur un remake de Goldfish Warning en amont un an ou deux auparavant.