Evangelion, One More Final

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Geoff34
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Re: Evangelion, tout le monde a survécu au Third Impact !

Messagede Geoff34 le Ven 21 Juin 2019, 18:49

la série Evangelion et les films sont dispo sur Netflix.
Passons d'abord par la principal déception, "Fly to The Moon" est remplacé par une musique de l'anime, apparemment, l'ending est resté tel quel au Japon mais les droit à l'international pose problème.
La VF a été refaite à Chinkel, à part Laurence Breheret et Donald Reignoux qui reprennent Misato et Shinji, le casting est complètement nouveau, on retrouve même certains cadors du doublage comme Emmanuel Jacomy et José Luccioni.
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Wonk
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Re: Evangelion, tout le monde a survécu au Third Impact !

Messagede Wonk le Ven 21 Juin 2019, 18:56

Je suis presque curieux de ce redoublage FR, ça me fera une bonne raison de revoir une n-ième fois la série.
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Re: Evangelion, tout le monde a survécu au Third Impact !

Messagede Zêta Amrith le Ven 21 Juin 2019, 18:56

La première chose que j'ai checkée sont les sous-titres français en partant du cas d'école de l'Episode 24 et ils ont été corrigés : Kaworu n'est plus un cocaïnomane qui voit des lutins partout.

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Tetho
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Re: Evangelion, tout le monde a survécu au Third Impact !

Messagede Tetho le Ven 21 Juin 2019, 19:10

Le lexique de traduction classique est respecté ? Netflix traduisant depuis l'anglais, je me méfiait pas mal de cette retraduction.


Mais si ils ont viré Fly me to the Moon, aucun regret d'avoir importé le BD box jpn il y a 4 ans. Ces dans ces situations que tu te souviens que l'import japonais ça vaut jusqu'au dernier maudit yen demandé.
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Nexus
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Re: Evangelion, tout le monde a survécu au Third Impact !

Messagede Nexus le Ven 21 Juin 2019, 19:17

Concernant la traduction vostfr (pas checké la VF, mais je suppose qu'elle est basée sur le même scipt) elle semble un peu mieux niveau adaptation que le script US (pourtant je met ma main a couper que la "traduction vostfr en elle même vient du scipt US).

Ça grogne pas mal sur l'anitwiiter en ce moment sur le scipt US, genre ceci : https://twitter.com/jimmygnome9/status/ ... 3024715776

A voir si c'est un cas isolé ou non (j'ai checké ce passage en vostfr et l'avantage de la langue française c'est qu'elle utilise bien le terme aime/aimer) et n'a donc pas ce gros dilemme entre le Like/Love anglais,

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Tetho
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Re: Evangelion, tout le monde a survécu au Third Impact !

Messagede Tetho le Ven 21 Juin 2019, 19:24

Ouf, merci Netflix de protéger nos enfants du démons de la momosexualité en évitant toute ambiguïté là où il y en avait dans la VO.


----------------edit----------------
La retrad anglophone a été réalisée par Daniel Kanemitsu, directement pour Khara. C'est indiscutablement un des meilleur choix possible vu son travail passé sur la série et ses relations directe avec Anno et ses équipes.
De la même façon c'est Yukio Reuters qui s'est occupé de celle en français depuis le japonais. Là aussi on est dans un choix idéal ou pas loin.
-------------------------------------
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Re: Evangelion, tout le monde a survécu au Third Impact !

Messagede Lux le Ven 21 Juin 2019, 19:55

Je me demandais aussi : et la vidéo ? A priori en regardant ces épisodes on regarde plus Evangelion en DVD ou Evangelion en Blu-ray ?

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Re: Evangelion, tout le monde a survécu au Third Impact !

Messagede Xanatos le Ven 21 Juin 2019, 20:04

Blu-Ray.
La qualité d’image de la série est bien meilleure, plus nette et plus belle que celle de mes DVDs.

Pour rappel, je possède l’édition DVD director’s cut et pas la première édition DVD qui avait une image vraiment médiocre et vieillotte.
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Re: Evangelion, tout le monde a survécu au Third Impact !

Messagede Wonk le Ven 21 Juin 2019, 20:27

Je possède les deux éditions DVD la old en single et la director's cut collector avec les différentes versions des épisodes contenant des scènes ajoutées. Donc voir ce que ça donne en bluray pourrait me décider à chercher une édition BR de la série si le saut de qualité est flagrant. Mais de mémoire il me semble que certains épisodes restent une capture des VHS/Beta faute d'avoir retrouvé les bandes de ces derniers pour pouvoir les numériser.
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Re: Evangelion, tout le monde a survécu au Third Impact !

Messagede Tetho le Ven 21 Juin 2019, 20:45

L'épisode 16 est un upscale du transfert DVD, lui même effectué depuis les inter-positifs de l'épisode, les négatifs originaux ayant été perdus corps et âmes quelque part entre le XXe et le début du XXIe siècle. Le reste est un transfert HD comme il se doit.
Il faut quand même noter que si le générique a été filmé sur 35mm, les épisodes en eux-même ne sont que du 16mm, d'où un piqué et un grain très différent. Et les films ont une image très (trop) douce car ils ont subit un traitement numérique en post-prod sur du matériel SD avant d'être retransférée vers de la pellicule à l'époque et qu'aujourd'hui, ça se voit énormément.

Mais en soit il n'existe pas encore d'édition blu-ray de la série hors du Japon. Et le box jpn n'a pas de sous-titres, même japonais.
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Re: Evangelion, tout le monde a survécu au Third Impact !

Messagede VpV le Ven 21 Juin 2019, 20:48

T'es sûr pour le Bluray, Xan' ? Je suis pas expert en la matière, mais ça ressemble à du DVD, même si, tu l'as dit, incomparablement meilleur à la version remasterisée proposée dans l'édition Gold/Platinium sortie en France.

Petit retour perso, après 4 épisodes.
Le découpage des sous-titres a été revu pour le mieux. Avec de vraies césures et des phrases moins morcelées sur plusieurs timings.
La traduction a l'air beaucoup mieux maîtrisée et le résultat est fluide, mais je regrette, à de rares moments, certaines tournures ou adaptations de l'ancienne version qui sonnait "plus naturel" en français.
Côté lexique, j'ai remarqué quelques différences avec l'ancienne version :
- Neo Tokyo-3 remplace Tokyo-3 (idem pour Tokyo-2) ;
- Troisième Enfant remplace Third Children (les autres angrichismes ont l'air d'etre conservés, en revanche) ;
- l'utilisation de macrons pour les noms de localités (au début de l'épisode 1).


J'avais pas revu la série depuis peut-être 15 ans, et je redécouvre les choix de plans toujours pertinents et précis, le soucis du détail dans les décors, la maîtrise de la bande-son surtout dans l'utilisation des bruits du quotidien en fond (cigales, ordinateurs, musiques de supérette, radio, les silences aussi... Du travail d'orfèvre.) Pour le scénar et l'enchaînement des péripéties, on verra (j'appréhende un peu, c'est ce qui a dû le plus "vieillir"), mais après seulement quatre épisodes, ça reste encore une leçon.

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Re: Evangelion, tout le monde a survécu au Third Impact !

Messagede Tetho le Ven 21 Juin 2019, 20:58

De ce qu'on a partagé avec moi c'est clairement le master HD, aucun doute possible.
Encore une fois il faut garder en tête que la série a été filmée sur de la pellicule 16mm et que le niveau de détail sur ce format a ses limites quand le grain, lui, est forcément plus prononcé.
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Re: Evangelion, tout le monde a survécu au Third Impact !

Messagede Saga le Sam 22 Juin 2019, 11:10

Tetho a écrit:----------------edit----------------
La retrad anglophone a été réalisée par Daniel Kanemitsu, directement pour Khara. C'est indiscutablement un des meilleur choix possible vu son travail passé sur la série et ses relations directe avec Anno et ses équipes.
De la même façon c'est Yukio Reuters qui s'est occupé de celle en français depuis le japonais. Là aussi on est dans un choix idéal ou pas loin.
-------------------------------------

Netflix commencerait donc à passer par des traducteurs spécialisés et chevronnés* pour certains titres ? Intéressant...

* En l'espèce, pour la version française, on a le meilleur de la place de Paris, donc c'est très cool.
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Re: Evangelion, tout le monde a survécu au Third Impact !

Messagede Tetho le Sam 22 Juin 2019, 16:07

Il faut voir si, comme avec Kanemitsu, ce n'est pas Khara qui a directement recruté Reuters pour s'occuper de la traduction.
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Re: Evangelion, tout le monde a survécu au Third Impact !

Messagede Geoff34 le Dim 23 Juin 2019, 11:29

Remastérisation moins bonne pour l'épisode 16, visiblement, ils n'avaient pas de meilleur masters.
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Re: Evangelion, tout le monde a survécu au Third Impact !

Messagede Rukawa le Dim 23 Juin 2019, 13:02

Tetho a écrit:Et le box jpn n'a pas de sous-titres, même japonais.

chigau.

http://meltyblood.free.fr/upload/sousabishinone.jpg
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Re: Evangelion, tout le monde a survécu au Third Impact !

Messagede Nexus le Dim 23 Juin 2019, 13:05

Geoff34 a écrit:Remastérisation moins bonne pour l'épisode 16, visiblement, ils n'avaient pas de meilleur masters.


C'est normal le matos d'origine pour l'épisode 16 a disparut après sa diffusion, impossible de le remasteriser correctement comme les autres épisodes du coup.
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Re: Evangelion, tout le monde a survécu au Third Impact !

Messagede Lux le Dim 23 Juin 2019, 13:05

Et si c'était tout simplement la faute des animefans américains ?
https://twitter.com/frog_kun/status/1142732431348289536

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Re: Evangelion, tout le monde a survécu au Third Impact !

Messagede Tetho le Dim 23 Juin 2019, 13:46

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"Ben voila, c'est encore la faute des américains. Parce qu'ils sont trop cons pour comprendre la moindre subtilité, ça m'énerve ça. On leur diffuse un très bon film et ils le transforment en une blague, un mème comme on dit sur Internet, parce qu'ils ne le comprennent pas. C'est pas vrai tout ça, parce qu'il y a un pays d'abrutis congénitaux le reste du monde doit en payer le prix ? Je vous jure... Américains, enculés !"

"Et voilà, j'ai encore dit du mal des américains, ça m'énerve ça..."
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Re: Evangelion, Netflix m'a tuer !

Messagede Wonk le Lun 24 Juin 2019, 00:58

Je viens de regarde l'EP 8 sur netflix là. Gendo y parle d'Adam comme étant le premier homme devant Kaji. Je ne me rappel plus si c'était bien ça à la base dans la série et que Gendo ment sur la nature d'Adam à Kaji - et au spectateur - ou bien si c'est une erreur de Netflix, mais ça me choque là sur le coup.
Sinon jusqu'ici je trouve ce doublage FR très correct ça n'aurait pas été du luxe d'avoir un truc comme ça dans les 90's, mais bon mieux vaut tard que jamais.

Sinon j'ai eu une discussion avec un mec qui gère un peu les technologie d'encodage et traitement vidéo et lui soutient que Netflix diffuse de l'upscale et non pas de la true HD. Qui croire ? L'image me parait bien supérieur à mes DVD mais est-ce simplement dû à l'upscale ?
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Re: Evangelion, Netflix m'a tuer !

Messagede Tetho le Lun 24 Juin 2019, 01:12

Ce niveau de détail n'était pas atteint sur les masters DVD, même restaurés. Tu peux vérifier. C'est bel et bien les masters HD.
Faut pas oublier que Netflix traite l'image pour faciliter le streaming et qu'ils ont un très grand nombre d'encodages différents pour le même film/épisode afin de permettre une diffusion optimale selon les connections. On ne peut en attendre une qualité équivalente au blu-ray, non plus.


Pour Adam la traduction est juste. C'est une de ces incohérences non expliquées que tu peux balayer d'un revers de la main en te disant qu'Anno ne maitrisait sans doute pas tous les tenants et aboutissants de son récit ou y trouver une explication diégétique en rattachant ça à la phrase de Misato "l'Humanité est le 18e ange.".
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Re: Evangelion, Netflix m'a tuer !

Messagede Wonk le Lun 24 Juin 2019, 01:18

J'avais bien vu ton thread sur twitter mais pour le coup ceci ne plaide pas en faveur d'un master HD. En fait d'après Yamato même en upscale ça pourrait être plus propre que ça vu comment ça pixelise et vu les artefacts affiché.

Et merci de m'avoir rafraichit la mémoire pour la trad.
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Re: Evangelion, Netflix m'a tuer !

Messagede Tetho le Lun 24 Juin 2019, 01:25

Il peut dire ce qu'il veut, le niveau de détail est plus élevé que le DVD et le cadre légèrement plus ouvert sur les 4 cotés de l'image. La présence de ces détails absents de la version DVD mais bien présent sur les BD prouve de facto que c'est les mêmes masters que ces derniers. Parce que vu ce qu'à couté le transfert HD de la série et des films King Records ne va pas s'amuser à en faire un nouveau, moins bon, pour les beaux yeux de Netflix.
Dans le pire des cas c'est Netflix qui a encodé ça avec les pieds et détruit de l'information, mais dans tous les cas la source, les masters, sont bien ceux des blu-ray. Aucune discussion possible.
Et de la même façon, non tu ne feras pas mieux en upscale, il y a bien des détails invisibles sur les DVD sur l'image Netflix.
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Re: Evangelion, Netflix m'a tuer !

Messagede Geoff34 le Lun 24 Juin 2019, 13:34

Les 10 première film du prochain film d'Evangelion seront diffusé au Japan Expo

https://twitter.com/evangelion_co/status/1143081376259854337
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Re: Evangelion, Netflix m'a tuer !

Messagede Tetho le Lun 24 Juin 2019, 13:53

Ce moment où la convention est encore à 10 jours de cela mais que ton billet VIP avec coupe-file est déjà rentabilisé :02:
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