[auteur] Go Nagai

[Ialda]

L'OAV est un travail original il me semble (basé sur la même idée que Harenchi Gakuen mais avec ce twist de moderniser l'école, de vieillir les personnages...).

En fait, adapter Harenchi Gakuen en 1996 n'a strictement aucun intérêt culturellement parlant.

Go Nagai, du fait de la crudité de ses mangas et que les adaptations TV qui en étaient réalisées étaient imparfaites (Devilman), est probablement l'un des grands auteurs dont les travaux ont le plus tôt et en plus grande quantité donné lieu à des adaptations en OAV.
Je suis assez d'accord avec toi sur le fait réaliser une pseudo-adaptation de Harenchi Gakuen en 96 ne s'imposait probablement pas.
Dans le même genre les OAV de Shin Cutey Honey pour les vingt ans de la série ne s'imposaient pas non plus. Cette production OAV était rarement de grande qualité.

J'aimerais bien que quelqu'un traduise l'arc de la guerre contre l'éducation nationale, le moment où le naturel de NAGAI revient au galop et où les meurtres s'enchaînent de la plus horrible des manières. A chaque fois que je lis un NAGAI, je ne peux pas m'empêcher d'être abasourdi par le fait que cela ait pu être lu par des enfants.

Le PTA, pas l'EdNat.

Par contre les premiers tomes du manga ont un humour très pipi-caca, qui lui m'a plus choqué (même pour un shônen de 68).
Le niveau régressif de certains titres du Jump ne finit jamais de m'étonner.

[Darkge999]

Dans le même genre les OAV de Shin Cutey Honey pour les vingt ans de la série ne s'imposaient pas non plus. Cette production OAV était rarement de grande qualité.

Elles étaient très bien ces OAV là, j'aimerai bien qu'elles ressortent chez nous dans une belle édition avec VOSTF...

[Gemini]

Il faut voir les OAV estampillées Go Nagai comme des bonus ; les budgets sont généralement faibles, l'ensemble limité à un ou deux épisodes, n'adaptant qu'une fraction de l’œuvre d'origine. Mais le format OAV permet effectivement de s'affranchir de toutes les contraintes en matière de sexe et de violence pour des résultats souvent bien jouissifs : Hanappe Bazooka, Tetsu no Otome Jun, Oira Sukeban, Abashiri Ikka, Kekko Kamen, les "Heisei", et dans un autre registre les Shin Cutey Honey, autant d'anime qui auraient été inimaginables sans les OAV

[Ialda]

Violence Jack ou surtout toute la prod pléthorique des Shin Getter, Mazinkaizer aussi (et qui sont en moyenne un peu plus longues et de meilleure qualité technique, bénéficiant sans doute d'un meilleur budget)

Elles étaient très bien ces OAV là, j'aimerai bien qu'elles ressortent chez nous dans une belle édition avec VOSTF...

Juste un vieux troll; je n'ai jamais compris le pourquoi de l'univers cyberpunk façon Dominion de cette version, ça me semble hors de propos avec Honey.
Après cette version a ses qualités, la version rock du thème pète bien, le chara-design est fantastique...

[Darkge999]

Violence Jack ou surtout toute la prod pléthorique des Shin Getter, Mazinkaizer aussi (et qui sont en moyenne un peu plus longues et de meilleure qualité technique, bénéficiant sans doute d'un meilleur budget)

Il y a Mazinkaiser SKL récemment qui est aussi pas mal. Le scénario est minimal, mais c'est pas pour ça qu'on regarde ces trois OAV, on les regarde pour les bastons de méchas qui sont jouissif.

Elles étaient très bien ces OAV là, j'aimerai bien qu'elles ressortent chez nous dans une belle édition avec VOSTF...

Juste un vieux troll; je n'ai jamais compris le pourquoi de l'univers cyberpunk façon Dominion de cette version, ça me semble hors de propos avec Honey.

Quand les OAV ont été réaliser, peut-être la production voulait se démarquer énormément de la série de 1978 en passant d'un univers coloré à celui d'un futur sombre... Un monde où le Mal aurait finit par s'imposer suite à la disparition de Honey...

[Ileca]

Les OAV from NAGAI capitalisent énormément sur les pulsions les plus basiques, celles qui t'aspirent la cervelle comme la maman Arachnide. Ca évite de devoir proposer quelque chose de soigné.
Quand tu vois la mentalité des professeurs comme Hige-sensei ou dans une moindre mesure Tobacchiri-sensei (Dororon Enma-kun), tu comprends que l'intelligence n'était pas une priorité voir un obstacle.

Le PTA, pas l'EdNat.

Le QG d'où part la déclaration de guerre s'appelle 大日本教育センター = Dai Nihon Kyôiku Center = Centre éducatif du Grand Japon. C'est tout au début du tome 5 et ceux qui sont autour de la table n'ont l'air ni de parents ni de professeurs donc j'en ai déduit que c'était plutôt une institution nationale.

[Ialda]

Les PTA sont des organisations combinées, je ne vois pas le problème.
D'accord le type à cicatrice qui préside la réunion a une tête mi d'oyabun, mi de seigneur de guerre sengoku. Mais les autres participants sont relativement neutres.
(revu le tome 5 et le début du 6; j'avais oublié à quel point le passage de la guerre était extrémiste et tranchait avec les tomes précédents - avec des effets de technique de dessins qui font penser à Devilman mais appliqués à ce qui était il y a quelques chapitres une grosse comédie assez vulgaire, le mélange détonne)

Quand les OAV ont été réaliser, peut-être la production voulait se démarquer énormément de la série de 1978 en passant d'un univers coloré à celui d'un futur sombre... Un monde où le Mal aurait finit par s'imposer suite à la disparition de Honey...

Pas faux et je crois que c'était ce qui était dit dans l'OAV; mais j'aime bien que CH s'accompagne d'un look coloré un truc criard qui fasse bien rétro, de préférence.
La franchise reprends un peu de couleurs dans Flash mais cette fois c'est trop typé shoujo, avec des fleurs partout dans l'OP.

[Darkge999]

Quand les OAV ont été réaliser, peut-être la production voulait se démarquer énormément de la série de 1978 en passant d'un univers coloré à celui d'un futur sombre... Un monde où le Mal aurait finit par s'imposer suite à la disparition de Honey...

Pas faux et je crois que c'était ce qui était dit dans l'OAV; mais j'aime bien que CH s'accompagne d'un look coloré un truc criard qui fasse bien rétro, de préférence.
La franchise reprends un peu de couleurs dans Flash mais cette fois c'est trop typé shoujo, avec des fleurs partout dans l'OP.

Pour Flash, je n'ai vu que des bouts de mauvaise qualité en VOSTA sur youtube, alors je ne peux pas me prononcer sur l'ensemble de la série. Par contre, j'ai trouver que Re Cutie Honey était assez fidèle à l'esprit originel de la saga.

[Ialda]

Pour Flash si tu en as l'occasion et s'il est dispo quelque part essaie plutôt le film toei matsuri; techniquement meilleur et avec des décors à thème Amérique du sud qui sont même plutôt jolis, il reprends la plupart des codes de la série avec son beau garçon-objet de la semaine à sauver pour Honey, Misty Honey qui fait son Vegeta ("moi seule ait le droit de tuer Honey" avant de filer un coup de main à sa rivale), etc. Bon divertissement du moment que tu as zéro attentes.

[Ialda]

http://www.adherents.com/lit/comics/com ... igion.html



Wat.

Pas sûr qu'avoir été élevée par les bonnes soeurs fasse automatiquement de Honey une catholique, mais pourquoi pas

[Gemini]

Pour les fans de Cutie Honey, l'intégrale de la série d'origine sort en DVD aux USA : http://www.rightstuf.com/1-800-338-6827 ... 9699/4/0/0 Apparemment VO + US.

[Ialda]

Novembre ? ça a été avancé, j'étais resté sur du "see you next year". Chouette.

J'hésite toujours. J'ai ma box japonaise, et fondamentalement dans la liste des séries qui ont besoin d'une traduc pour être appréciées, CH n'est pas si haut placée que ça.
Si je le prends, ça sera avant tout pour récompenser le geste.


Edit : histoire de pinailler le topic Kawaru wa yo est là
viewtopic.php?f=10&t=5986
Mais faites comme bon vous semble.

[Gemini]

Je n'ai pas le box Japonais, donc la question ne se pose même pas. Certes, c'est du 8 épisodes / DVD, mais c'est une occasion à ne pas rater.

[Johnny B.]

Pour les fans de Cutie Honey, l'intégrale de la série d'origine sort en DVD aux USA : http://www.rightstuf.com/1-800-338-6827 ... 9699/4/0/0 Apparemment VO + US.

VO avec sous-titres anglais, oui.
Discotek a aussi licencié Mazinger Z et Devilman TV, les séries sortiront l'année prochaine.

[Ialda]

Je pensais que Devilman Grimoire était une édition reliée cuire de luxe sortie au Japon il y a quelque années...

J'ai l'impression qu'une constante chez Go Nagai (comme d'autres mangakas qui ont eu une carrière aussi longue et florissante que la sienne) est que plus ça va, plus on part dans le délire auto-référentiel d'une mythologie qui ne cesse de croître en se nourrissant incestueusement d'elle-même - dans le cas de ce nouveau Devilman, on retrouve clairement du Devilman Lady, du Mao Dante ou Amon comme pierres fondatrices de cette nouvelle vision. Et que penser de Miki, transformée en magical girl à la Meera Meera / sorcière (notez l'humour de la chose) / sabreuse à la Jubei de Harenchi (et après possession par un démon dont elle pirate les pouvoirs) ?

Le manga est dessiné par Takatou Rui, dont le travail le plus connu doit être Cynthia the Mission. Et qui l'eut cru, il arrive plutôt très bien à pasticher le trait du maître, le vilain :









Bref Devilman 2013, c'est bon, c'est violent, ça continue de s'amuser avec le Devilverse, mangez-en.
___

Et sinon, ya ça qui sort au Japon dans quelques jours :



http://www.amazon.co.jp/dp/4253235689/

[Tetho]

Je crois que Gros Nagai est un cas très particulier. Un mangaka génial qui n'a réellement été actif que de la seconde moité des années 60 au début des années 80, le foisonnement de titres très courts, voir de nouvelles en un chapitre, n'aide pas à estimer la véritable étendue de son œuvre, puis est devenu un buisnessman qui gérait son portefeuille de titres et laissait d'autres les dessiner ou les animer.
Parce qu'on me fera pas croire que son implication dans Cutie Honey SEED ou Mazinger Angels dépasse la signature du contrat et l'encaissement du chèque.

Pas que je remette en question son talent, il suffit de lire le Débileman original pour en être convaincu, mais le nombre de déclinaisons différentes des mêmes titres chez lui touche au délire. Au point de faire passer Matsumoto et son Toki no Wa pour un glandeur.

[Ialda]

Tu as raison pour l'aspect business, commercialisation de son oeuvre (et avec les problématiques spécifiques de droits dont on a pu entendre parler, récemment et moins récemment, depuis Shin Mazinger jusqu'aux droits sur ses mangas pour une éventuelle VF, et que je connais assez peu... ?); pour l'aspect foisonnant d'une oeuvre en qui se réinvente et se réinterprète perpétuellement, qui passe son temps à redigérer ses propres mythes, j'avais en effet en tête l'exemple d'un Leiji Matsumoto.
Je rêve d'un travail type documentaire, universitaire, de recensement de toute son oeuvre et des différentes éditions disponibles. Pour l'instant, pour naviguer dans le corpus existant, on n'y voit goutte

J'avais presque réussi à oublier l'existence de Cutie Honey SEED
J'ai réussi à me débarrasser des tomes, c'est toujours ça de pris

[Zêta Amrith]

Ca fait trente ans que Go Nagai ne raconte plus d'histoires sinon l'histoire de ses histoires.
Il évolue en vase clos avec pour seul soutien quelques centaines de fans acharnés et trop psychopathes pour mesurer que sa participation se limite aujourd'hui essentiellement à des synopsis de trois lignes.

On l'entend constamment en interview - depuis vingt ans - parler de son prochain manga super deep qui traitera de la guerre, de l'écologie blablabl... et qui ne viendra jamais, parce que le prochain manga sera un one-shot Mazinger Z ou deux chapitres désarticulés de Dororon Enma-kun en version lolicon.

[Ialda]

J'avoue que le coup Tezuka vs Go Nagai avec le Dororo version buxom qui rencontre Enma-kun, c'était assez inénarrable; les crossovers ça semble être son truc, en ce moment. Sur l'échelle du pire et entre un Mazinger Angels ou un Harenchi Golfer, je t'avoue que j'ai du mal à les situer...

J'avais des attentes un peu plus conséquente pour ce Devilman G; il reste malgré tout agréable à la lecture, mais sa nature de retelling des événements du manga original où on essaie de caser un maximum de "temps d'image" de Ryo/Miko à contre-emploi dans leurs rôles de petits loubards peureux appelés à organiser les chasseurs de démons, la prof de natation tendance Sappho issue de Devilman Lady, et toute la galerie habituelle ultra-connue allant de Jinmen, Psycho jenny à Sirene, donne au final plus l'impression d'un catalogue qu'autre chose. Je n'ai rien contre le fanservice, mais quand il assèche aussi visiblement toute véléité de récit par contre...

[Darkge999]

J'ai débuter le visionnage de ce monolithe noir qu'est le Go Nagai Collection.



Le packaging est assez simple: c'est juste une bête boite noire (un noir superbe par ailleurs avec lettrage en lettres dorés) assez solide, avec des boîtiers glisser dedans aux jaquettes des plus basiques.

Les menus des galettes sont juste des images fixe donnant le nom du coffret et la série en cours de visionnage. En tout cas, sur les deux premiers boîtiers que j'ai ouvert.

Par contre, le contenu est bien plus intéressant:

- CB Chara Go Nagai World:
Pour être franc, il s'agissait de la série qui m'intéressant le moins dans le coffret (une parodie SD des séries de Go Nagai), elle serait sortit seule, il y aurait eut de grande chance que je retarde énormément son acquisition (voir faire l'impasse dessus).
Finalement, ce fut assez fun à regarder, mais il faut quand même posséder une bonne base des différents univers de Go Nagai pour en apprécier le visionnage (le lien entre Devilman et Violence Jack par exemple). Pas mauvais, mais pas non plus indispensable sauf pour son casting SD all-star (je trouve qu'il manque quand même les héroïnes sexy... Honey et consoeurs, où êtes-vous?).

- Shin Getter Robot VS Neo Getter Robot:
Là, on passe aux choses un peu plus sérieuses avec une série de mécha culte.
Si le scénario tient sur un timbre poste:

[Montrer] Spoiler

L'empire des dinosauriens à été vaincu, longtemps pus tard, il revient se venger, mais un nouveau Getter Robot lui fait face...

et que de nombreux éléments de celui-ci semble provenir du pillage du troisième cycle de la saga Getter Robo: Getter Robo Go, l'histoire se suffit à elle-même. Pas besoin de connaitre la saga pour l'apprécier.
Ça se bat bien, ça bouge bien, que demandez de plus à une série de robot géant issue des univers de Go Nagai?

J'aurai juste une question au final: pourquoi ça s'appelle Shin Getter Robot VS Neo Getter Robot? A aucun moment, les deux méchas se tapent dessus... A moins que ce soit pour différencier les deux Getter par rapport à leur puissance comme dans un comparatif auto...

Pour l'instant, sur les traductions, j'ai pas grand chose à dire à pars une faute de frappe repérer dans Shin Getter Robot VS Neo Getter Robot. Rien de bien méchant... A voir si ça continue dans les autres séries du coffret...

[Darkge999]

Suite et fin du Go Nagai Collection:

- Mazinkaizer: Remake/reboot/univers parallèles (rayez les mentions inutiles) de la Mazin Saga. En gros, c'est du Mazinger en plus gros et puissant, donc du mécha à l'ancienne avec un robot géant surpuissant éliminant tout les adversaires se présentant contre lui. Rien de bien nouveau, mais ça fait toujours son petit effet.
L'animation est bonne même si elle date un peu et assez proche des dessins de Go Nagai.
Par contre, je trouve que la série à un petit coup de mou au milieu, mais le début et surtout la fin, explosent plutôt bien et offrent un joli spectacle de tôles froissés recouverte d'huile.

- Mazinkaizer Death: Suite du précédent. Le rythme est bien plus rapide, certainement dû au format (un film de 60 minutes env.), sinon c'est la même recette que son prédécesseur en plus mortels pour le camps des gentils.

[Montrer] Spoiler

les jumelles meurent écrasés et un des trois savants dans une explosion.

Une belle conclusion pour ce gros mécha qui finit sur un beau final.

- Démon Prince Enma: Remake/reboot/univers parallèles/suite (rayez encore les mentions inutiles) de Dororon Enma-Kun. J'ai pas grand chose à dire dessus à pars que l'ambiance et l'histoire de ses quatre OAV est assez sympathique. La série ce suffit à elle-même, mais quelques détails supplémentaires de background sur Enma et Yukihime, n'aurait pas été de refus.
Il est juste un peu dommage que la 3D de la maison des deux derniers épisodes soient un peu voyante, mais elle est bien utiliser, servant à la mise en scène et l'ambiance globale.

Maintenant que j'en ai fin avec ce monolithe noire, à quand un nouveau avec d'autres inédits?

[Jetblack]

Maintenant que j'en ai fin avec ce monolithe noire, à quand un nouveau avec d'autres inédits?

Jamais c'est trop chiant / compliqué / cher, de travailler avec Dynamic Planning

[Johnny B.]

Au pire, rabats-toi sur Discotek qui a sorti Cutey Honey et va sortir Mazinger Z et Devilman.^^

[Darkge999]

Maintenant que j'en ai fin avec ce monolithe noire, à quand un nouveau avec d'autres inédits?

Jamais c'est trop chiant / compliqué / cher, de travailler avec Dynamic Planning

Merci de brisé mes espoirs...

[Gemini]

Merci de brisé mes espoirs...

En même temps, dans la mesure où Black Box n'a pu obtenir aucun des manga de l'auteur qu'ils ont demandé, tu pouvais t'y attendre pour les animes.