DEBAT : Qu'est ce qu'un animé/manga Tranche de vie ?

[Rukawa]

De la vraie tranche de vie aussi.

t'appelles quoi de la vraie tranche de vie ? car K-on pour moi c'est de la vraie tranche de vie. car comme souvent dans la vie, on fait parfois des trucs vraiment inintéressant.

[Afloplouf]

Ce que j'appelle "vraie" tranche de vie - définition toute personnelle vous allez voir - est celle qui met en scène des personnages qui n'ont pas l'air sortis d'une armoire de stéréotypes et de respecter une sorte de quotas obligés, des personnages qui sont dans l'introspection et donc par identification nous aussi : bref, quelque chose qui se rapproche du roman d'apprentissage.

e.g. : Honey&Clover, Solanin, Le Journal de mon Père ou un Ookiku Furikabutte par certains aspects.

Après, c'est un genre particulier qui ne marche que si on a nous-même expérimenté (c'est encore plus si on est en train de le vivre) ce passage de la vie (passage à l'âge adulte, à la fin du lycée ou de la fac, fin de la vie adulte...) mais ce n'est pas toujours une condition nécessaire.

[Merlin]

P'tain Evangelion c'est du tranche de vie alors.

[Ialda]

Ça colle aussi pas mal avec Utena

[Pavel]

Et Queen's Blade

[Rukawa]

@Afloplouf : tu devrais lire Asatte Dance.

[Afloplouf]

N'oubliez que la tranche de vie est la représentation réaliste de la vie de tous les jours à la base... (donc exit la SF, Fantasy et les situations abracadabrantes)

Parce que si vous allez par là bon nombre d'œuvres ont une part de roman d'apprentissage, ça veut juste dire que les personnages évoluent et que l'histoire avance, ça aide.

@Rukawa : Je note

[Tetho]

N'oubliez que la tranche de vie est la représentation réaliste de la vie de tous les jours à la base... (donc exit la SF, Fantasy et les situations abracadabrantes)

Parce que si vous allez par là bon nombre d'œuvres ont une part de roman d'apprentissage, ça veut juste dire que les personnages évoluent et que l'histoire avance, ça aide.

NON.
La tranche de vie dépeint le quotidien banal de ses personnages. C'est là que se trouve la nuance et nul part ailleurs.
Tout comme on peut faire un polar dans un cadre SF (Blade Runner anyone?) on peut faire de la tranche de vie dans un cadre fantastique (Kamichu!) ou de SF/anticipation (Patlabor ou Yokohama Kaidashi Kikô pour les exemples les plus brillants). Même le calme et paisible Aria se passe après tout sur une Mars terraformée où des gnomes régissent la gravité et où des salamandres régulent le climat.

Après, c'est un genre particulier qui ne marche que si on a nous-même expérimenté (c'est encore plus si on est en train de le vivre) ce passage de la vie (passage à l'âge adulte, à la fin du lycée ou de la fac, fin de la vie adulte...) mais ce n'est pas toujours une condition nécessaire.

Tu te contredis pas un peu dans la même phrase là ?

[Merlin]

La tranche de vie c'est pas une période uniquement pour les ados.
L'âge adulte avec son train train quotidien l'est 100 fois plus.
Voir l'âge senior tiens avec par exemple le manga Pour Sanpei de Fumiyo Kouno. V'la de la tranche de vie crévindieu.

[Zêta Amrith]

Tout comme on peut faire un polar dans un cadre SF (Blade Runner anyone ?)...

Même qu'on appelle ça le tech-noir.
A côté tout pareil. Ce n'est pas le dernier méfait du 'moe' que d'avoir complètement dévoyé le genre.

Au passage bien, Osamu Tezuka et Ryousuke Takahashi sur un même avatar.

[Afloplouf]

@Tetho > Je me suis emmêlé les mots : je voulais dire qu'il trouvera plus d'écho si on l'a expérimenté. Plus et pas uniquement, au temps pour moi.
Et oui, je sais qu'un cadre imaginaire est toléré pour de la tranche de vie mais c'est tiré le genre jusqu'à l'absurde. Il faut rappeler un moment ce qu'est la tranche de vie : la représentation théâtrale du naturalisme (oui Zola toussa) où on met un personnage en situation pour démontrer une hypothèse de départ. Déjà que ce raisonnement est très litigieux mais si en plus on s'autorise un cadre non réaliste c'est la porte ouverte à toutes les fenêtres. Mais je reconnais que ça se discute.

De toute façon un K-on par exemple n'est pas une série tranche de vie si on revient à la définition (peu importe comment on tord le genre), il se rapproche plus de l'esthétisme (enfin, une version batarde), l'antithèse justement du naturalisme. Art vs science.

@Merlin > J'ai pas oublié l'âge adulte et senior. Mais il aura plus de mal à me toucher a priori, voir ci-dessus.

Après, c'est un genre particulier qui ne marche que si on a nous-même expérimenté (c'est encore plus si on est en train de le vivre) ce passage de la vie (passage à l'âge adulte, à la fin du lycée ou de la fac, fin de la vie adulte...) mais ce n'est pas toujours une condition nécessaire.

Mais je note religieusement le titre que tu me cites.

@Zetâ Amrith > Je savais que ça te plairait.

[Sch@dows]

Waouw, j'aurais jamais cru voir ça ... un débat sur "la tranche de vie" !!!
Le problème de ces animes est la grande absence de scenar (ceux-ci ne reposent finalement que sur leur personnages) et donc entraine (chez moi) une lassitude devant ce manque d'objectif/de finalité.

En ça, j'ai tout de même pu regarder K-On, pourquoi ? Cet anime certes constitué à 90% de "tranches de vie", mais on avance tout de même (à pas de foumis) vers une finalité : l'apprentissage de la musique et le concert de fin d'année.

Pour prendre l'inverse, j'avais récemment accroché a Arakawa under the bridge, pour son coté déluré à la Bakemonogatari. Mais force est de constaté qu'avec l'épisode 2, on cherche toujours le fil rouge censé maintenir l'intérêt du téléspectateur. et j'ai bien peur qu'en l'absence de cet élément fondamental, mes capacités à suivre cette série ne s'amenuise au fur et a mesure des épisodes.

[Tetho]

De toute façon un K-on par exemple n'est pas une série tranche de vie si on revient à la définition (peu importe comment on tord le genre), il se rapproche plus de l'esthétisme (enfin, une version batarde), l'antithèse justement du naturalisme. Art vs science.

Va falloir que tu assures pour les explications là, parce que keion c'est de la tranche de vie à fond, même si mal exécutée avec ses ellipses. Ça reste la vie de 4+1 jeunes ados qui font de la musique à l'école et que l'on suit à travers le lycée, il ne leur arrive rien d'exceptionnel ou d'hors du commun.
Vouloir limiter la tranche de vie au naturalisme flaubertien me semble quand même se poser une belle paire d'œillères. Surtout qu'après tout que ce soit Emma Bovary, Étienne Lantier ou Hanamoto Hagumi restent des personnages de fiction. Donc que la situation soit hyper-réaliste ou au contraire matinée de SF ou de fantasy ne change rien à l'exercice, ça ouvre juste des possibilité différentes.

Sinon je ne suis pas d'accord avec la théorie qui veut que si on a vécu la situation présente dans une œuvre pour qu'elle trouve un échos véritable en soi. Faut-il avoir perdu son père dans des intrigues politiques pour comprendre Hamlet ? Faut il avoir été une fillette qui a vécue une double vie grâce à des pouvoirs magiques pour être touché par Fancy Lala ? Faut il avoir perdu sa mère jeune puis être forcé à 14 ans par son père à piloter un robot humanoïde géant contre des créatures sorties des pires épisodes d'Ultraman pour trouver en Ikari Shinji un échos ? je ne crois pas.

[Afloplouf]

Vouloir limiter la tranche de vie au naturalisme flaubertien me semble quand même se poser une belle paire d'œillères.

Ben désolé de contredire mais si, la tranche de vie a été inventé, historiquement, comme le pendant théâtral du naturalisme. Après le terme a été dévoyé comme le sont l'esthétisme, le surréalisme, j'en passe et des meilleurs.

Il faut aussi rappeler ce qu'est le naturalisme : la démonstration scientifique par le récit et la mise en situation de personnages d'une hypothèse de départ. A ce titre, si les personnages sont fictifs, un cadra réaliste connu aussi bien du lecteur que de l'auteur facilite la validation par les lecteurs du raisonnement de l'auteur, la reproductibilité d'une expérience étant la base. Après, soyons bien d'accord, la démarche même du naturalisme me semble particulièrement biaisée, je ne dis pas le contraire. Tu aurais pu rétorquer - cet argument a aussi sa pertinence - qu'un cadre fictif permet d'évacuer les préjugés sur une situation

Sans parler d'écho "véritable" lorsqu'on a vécu soit-même une expérience, je dirais que l'écho est "plus vrai" - note la subtilité - puisqu'au lieu de partir de la représentation de ce que l'on peut se faire d'une situation, on se base sur sa propre expérience. Après le jugement y est dès lors partial, ce n'est pas non plus parfait. Enfin, pour écarter tout moindre doutes, non je ne pense pas que l'ignorance personnelle d'un traumatisme nous prive forcément d'empathie, encore heureux.

[Sch@dows]

heu tu peux répéter

Je crois que je t'ai perdu au début du deuxième paragraphe (pas bon d'essayer de lire ça en rentrant du taff j'vous l'dis).

[Calypolite]

Qu'est ce qu'un animé Tranche de vie ?

Un animé ou on se fait chier?



Je suis déjà

[Aphex]

Elfen Lied.

[Mattosai]

Un genre pour ceux qui ont acquis un peu de sagesse, de patience et savent faire preuve de réflexion ou encore de contemplation , au choix , après reste le contexte qui change la donne :b Aria et YKK sont de bonnes références en ce qui me concerne, kino no tabi aussi d'ailleurs.

A vos souhaits

[Zêta Amrith]

La tranche de vie c'est ça :

[Montrer] Spoiler

[blackjack78]

J'aurai dit tranche d'ennui sur ce coup....

[Mattosai]

Ah quand ça siffle à la far-west, c'est aussi de la tranche de vie ?

[Rukawa]

wha j'ai créé mon premier topic sur MATA
que d'émotion.

sinon ma définition de tranche de vie est bien plus terre à terre que celle de Afloplouf.
Peu importe le cadre, c'est la banalité ou la répétition d'un quotidien où on suit la vie des perso principale.
Parfois il leur arrive des trucs extraordaire pendant l'excercice de leur fonction, parfois pas grand chose.
çà pourrait s'assimiler à tous les manga, sauf que ceux jugé tranche de vie n'ont pas de but précis, juste des divagations de la vie. Pas de gamin qui doit accomplir sa destinée, pas de gamine qui se cherche un mari au lycée.

un Cowboy Bebop est chez moi autant de la tranche de vie que Mushishi, tout simplement parce que le fil rouge avec Vicious n'est qu'un minimum servant à ce que l'anime ait une fin.

Après t'as des tranches de vie où tu te vides aussi vide que le grand k-on!

[Merlin]

Elfen Lied.

Noir.^^

La tranche de vie c'est ça :

[Montrer] Spoiler

A tiens j'en ai déjà vu des extraits de cette série.
En vraie, c'est tout à fait ça.^^
Depuis en tranche de vie on est passé à Hélène et les garçons et maintenant Plus belle la vie.

[Natth]

Tranche de vie = Débit de quotidien ?

Pour ma part, je pense que lorsque le contenu d'une oeuvre s'axe en grande partie ou totalement sur la vie quotidienne des personnages, on peut parler de tranche de vie. Ou dire qu'une série a des passages "tranche de vie", si cette partie "vie quotidienne" n'apparaît que ponctuellement.

Quoi qu'il en soit, je trouve que c'est un choix particulièrement casse-gueule. Après tout, l'auteur renonce volontairement à la présence d'une intrigue, élément qui pourrait sauver son oeuvre (ou les passages "tranche de vie" de son oeuvre) en cas de personnages/humour/graphisme/animation/bande son/gore/porno de mauvaise qualité. Donc je ne dirais pas que le genre est ennuyeux en soi (même si je l'apprécie rarement), mais qu'il est plus difficile de le rendre intéressant comparé à d'autres styles d'histoires.

En fait, la tranche de vie demande donc plus d'efforts pour être réussie, tout en exigeant moins d'efforts pour être produite (pas besoin de trouver une intrigue). Si le public ciblé préfère la tranche de vie à un autre genre, les efforts nécessaires peuvent paraître encore moins utiles. De part sa nature, le genre risquerait-il donc de développer la médiocrité de ses propres productions ?

J'avais bien envisagé une foultitude de questions et de réflexions plus (in)utiles les unes que les autres, mais je vais m'arrêter avant de frôler la tranche de vide.

Pour les titres, la plus drôle tranche de vie que j'ai lue, c'est Darling, la recette de l'amour (josei), la plus yuri, c'est Love my life, une des moins connue, ce doit être Le Samourai Bambou (mais il y a des bouts de scénario qui apparaissent, ce qui sous-entendrait qu'une intrigue se cache quelque part), une des plus "alternée" (un bout de tranche de vie, un bout d'intrigue), c'est Bokurano, les deux plus tordues, très certainement Serpent rouge et Panorama de l'enfer (mais on est aussi dans l'horreur là)... Dans tous les cas, ces mangas parlent bien de quotidien, mais pas forcément classique (du moins je l'espère pour certains ^^").

Edit : Désolée, je n'ai pas vu le "Animé" dans le titre. Comme je ne me souviens pas d'avoir regardé en entier un anime tranche de vie, je ne pouvais citer que des mangas.

[Merlin]

Edit : Désolée, je n'ai pas vu le "Animé" dans le titre. Comme je ne me souviens pas d'avoir regardé en entier un anime tranche de vie, je ne pouvais citer que des mangas.

En fait le topic est aussi valable pour les mangas.
J'aurais pas dû mettre "animé", ça prête à confusion.