Anime : Bakemonogatari/Nisemonogatari

[MimS]

J'aime la rapidité de réaction de ce fofo

Bon ben vais y jeter un coup d'oeil alors...

[Tetho]

Karen Bee ep7 :
Ou comment la série aime tellement s'entendre parler qu'elle finie par ne plus proférer que des sophismes indigestes.
Certains diront que c'est volontaires, mais il n'y avait rien de plus superficiel et fallacieux que cette longue discussion sur les impostures où les mêmes arguments tournaient en rond. On parlait plus haut des limites de Nisio isin, on en a ici une belle démonstration.

[Ialda]

Certains diront que c'est volontaires

Dans mes meilleurs moments de grande inspiration psychotique et masturbatoire, j'irais même jusqu'à dire que c'est justement le sens du nisemonogatari; les grands discours pompeux et les exercices de style un peu parachutés au milieu de tout ça acquièrent du coup un sens.
Et là, c'est génial.

[Ialda]

Episode 8 : brosse à dents, pédololisceste, /a/ en fête, wtv.
La série continue avec bravoure à faire campagne pour la palme de l'anime harem-fanservice glauque le plus artsy de tous les temps.

Le nouvel OP feat la petite danse de Tsukihi est amusant.

[Aer]

Ca donne pas envie de se plonger dedans présenté comme ça.

[Tabris]

C'est pourtant exactement ce que c'est : une succession d'épisodes mêlant jeunes filles en fleur aux poses lascives, avec des dialogues la moitié du temps inside (ou sans queue ni tête), le tout mis en valeur par une direction artistique héritière (et à mon avis supérieure) de Bakemonogatari. Cependant, je m'ennuie profond, la brièveté des arcs de Bakemono donnait une variété appréciable à la série, là où Nisemonogatari se traine en longueur.

[Aer]

Bah c'est surtout qu'il n'y a l'air de rien se passer du tout. Autant Bakemonogatari t'avais un peu d'évolution entre les relations des personnages, les mystères de chaque nana à résoudre, un peu d'action de temps à autre. Ca donnait de la consistance quoi. La bon.

[Chadauw]

Episode 8 : Episode KissxSis

Il m'est impossible de défendre cet épisode.
Si les arcs des sœurs a si peu de matériel qu'ils sont obligés de faire des épisodes de ce genre, j'aurais préféré qu'ils sortent une série de 6~ OAV.

Le nouveau générique est pas mal sinon.

[Ialda]

A ce que j'ai cru comprendre l'anime est une adaptation relativement fidèle des romans.

Autant des séries telles que KissSis et Ore imouto sont indéfendables et je refuse même qu'on puisse les voir comme autre choses que les piles de médiocrité qu'elles sont, autant Nisemonogatari trolle son public depuis le début; le résultat est aussi dérangeant et nauséeux que brillamment exécuté(*).




(*) La parodie de séries à fanservice, hein, pas la série dans son entier ('pas déconner non plus).

[Tetho]

J'ai l'impression que le fait que les arcs s'éternisent et sont remplis à moitié de trucs qui ont pas un lien direct avec le "problème" de la fille centrale est dû à une volonté de maintenir les filles des précédents arcs sur scène même quand leurs tours sont passés. Alors pour Hitagi ça peut se justifier aisément, mais forcément pour Mayoi ou Nadeko cça fait forcé.

J'ai bien aimé cet épisode sinon, pas vraiment le coté amour incestueux de Karen qui se retrouve la nouvelle membre du harem sans limites aucunes de son frangin, mais plus le coté "on ose tout" de la séquence en question.
Et il parait que dans le roman ça dure 50 pages. Ça pique ma curiosité et j'aimerais lire ça, si possible autrement que traduit par la bande de chinois aux bras cassés de Baka-tsuki.

L'épisode avec Shinobu, il y a quelques semaines, a aussi piqué ma curiosité vis-à-vis de Kizunagatari. Y a un coté très Spice & Waifu dans leur relation, Shinobu parlant même comme Holo, du coup si ça se retrouve dans le film...

La série continue avec bravoure à faire campagne pour la palme de l'anime harem-fanservice glauque le plus artsy de tous les temps.

De l'artsy à la Shaft, hein. Qui recycle et abuse de gimmick utilisés, éprouvés et désuets depuis quelques années. De l'artsy pour /a/ et le forum Thalie quoi.
Comparativement Madoka Magica apportait vraiment du frais dans les réal du studio, ça recyclait plein de chose (Aoki Ume, Gekidan inu curry...) mais au moins ça les utilisait pertinemment et dans des contextes différents.

[Ialda]

lol!Shimbo, it comes with the territory ;p
Je regrette plus de ne pas avoir inversé les deux adjectifs.

L'épisode avec Shinobu, il y a quelques semaines, a aussi piqué ma curiosité vis-à-vis de Kizunagatari.

La trad était relativement lisible, et faute de pouvoir lire la VO perso...
Pas mal d'éléments de la première série sont devenus plus compréhensibles, du coup.

[Chadauw]

A ce que j'ai cru comprendre l'anime est une adaptation relativement fidèle des romans.

Je veux bien que la scène soit aussi présente dans le roman, mais de là prendre tout l'épisode... La seule information à en retenir est "Kallen veut rencontrer Kanbaru". C'est plutôt pauvre. Les autres scènes du même genre (bain avec Shinobu, séchage de Kallen) avaient le mérite d'apporter plus d'information.

Et il parait que dans le roman ça dure 50 pages.

Bah merde alors.
D'après amazon, le bouquin fait 336 pages, donc c'est environ 15% de l'oeuvre.

Bon, encore trois épisode pour attaquer réellement le personnage de Tsukihi.

[Tabris]

L'épisode avec Shinobu a un peu été le seul à vraiment titiller mon intérêt, grâce justement cette relation et le caractère espiègle de Shinobu qui m'ont rappelé S&W, .

[Tetho]

A ce que j'ai cru comprendre l'anime est une adaptation relativement fidèle des romans.

Je veux bien que la scène soit aussi présente dans le roman, mais de là prendre tout l'épisode... La seule information à en retenir est "Kallen veut rencontrer Kanbaru". C'est plutôt pauvre. Les autres scènes du même genre (bain avec Shinobu, séchage de Kallen) avaient le mérite d'apporter plus d'information.

Ça va plus loin que ça. Au delà de l'amour naissant de Karen pour son frangin, y a surtout le fait qu'ils se sont fait prendre par Tsukihi à la fin, et que depuis ils craignent pour leurs vies. J'imagine que ça va lancer l'arc (enfin j'espère (je rêve (je fantasme))).

[chevkraken]

Autant des séries telles que KissSis et Ore imouto sont indéfendables et je refuse même qu'on puisse les voir comme autre choses que les piles de médiocrité qu'elles sont

KissxSis, Ok, mais OreImo, t'as vu la série pour en parler?

Il n'y a pas un poil d'inceste dans Oreimo, du moins pour l'instant. La série est même une des série de japanime rendant le plus fidèlement ce qu'est une relation frère/soeur.

Je pense que tout les grand frère qui ont une petite soeur au collège comprenne totalement Kyosuke. A cette age, une petite soeur c'est une ado insupportable et capricieuse mais en même temps, ça reste notre soeur et il faut la protéger et l'aider, c'est juste naturel.

Je n'ai pas vécu ça avec ma soeur, mais avec ma petite voisine dont je suis le parrrain.

Et même la jalousie de Kirino de voir son frère avec Manami est compréhensible. Je passe des heures entière avec ma soeur à parler d'anime et de manga et autant dire une chose, quand elle s'est trouvé un copain, j'ai été jaloux. Non pas que je soit amoureux de ma soeur mais parce que ce type me piquait ma meilleure amie.
Et il y a aussi l'aspect ado à l'age con.

Je me rapelle que quand j'avais 15 ans, je prenais plaisir à casser le petit copain de ma soeur. une fois, ma soeur a dit à son copain qui avait mis de la crème a bronzer "Tu sens bon la mer", je renchrie en disant "Ouais, tu pue la marée"

D'ailleurs, tout les petit copain de ma soeur passent un sorte d'épreuve implicite les première fois qu'ils viennent. l'epreuve des beaux parents inclue le petit frère, c'est normal. Il est hors de question de laisser aller ma soeur avec un sale con.

Ore Imo est une très bonne série dans laquelle ont peut facilement se retrouver (la relation de Kyousuke avec Manami par exemple, j'ai aussi vécu ça au lycée, c'est un genre de relation très juste) , chose trop rare dans les anime japonais.

C'est aussi infiniment supérieur aux Monogatari

[Tetho]

Alors :
1) Oui MoiPatate est très loin d'être aussi gerbant que Kiss x Sis qui n'existe que pour le soft porn et les fantasmes divers qui y sont représentés.
2) Non Kirino n'est pas la sœur la plus réaliste/crédible de l'animation japonaise, et de loin. Elle oscille entre une sorte de perfection d'apparence à l'extérieur et un caractère de merde finie en privé qui est juste irréaliste. Sorte de mode ON/OFF à la KareKano en version moe et poussé à l'extrême qui la rend caricaturale. Si tu me demande la relation frère/sœur la plus réussie, je te dirigerais vers Hôrô Musuko et le fantastique personnage de Maho qui est incroyablement réussit dans l'ambiguïté de la relation avec son frère qu'elle aime clairement mais dont elle ne n'arrive pas à accepter le comportement un peu déviant. Pop et Doremi Harukaze ont de super moments aussi dans leur relation chaotique.

[Oyashiro]

2) Non Kirino n'est pas la sœur la plus réaliste/crédible de l'animation japonaise, et de loin. Elle oscille entre une sorte de perfection d'apparence à l'extérieur et un caractère de merde finie en privé qui est juste irréaliste.

Je n'ai pas particulièrement envie de défendre Oreimo, mais je n'ai pas pu m'empêcher de revoir en Kirino une version légèrement moins chiante de ma soeur lors de ses 14/16 ans...

Edit : sans la perfection d’apparence par contre =D.

[chevkraken]

Pareil, j'ai cru me voir par moment dans le perso à cet age et j'ai cru voir ma fillleule (qui en plus est aussi mignonne que Kirino niveau apparence)

[Tetho]

Incestopédogatari till the end
Un peu facile cette fin à coup de " Problème, lol où est le problème" puis de "t'as dis du mal de ma sœur, t'ar ta gueule à la récré !", un peu trop facile même. Surtout qu'au final l'histoire de Tsukihi ça a duré à peine plus d'un épisode et demi quoi... C'est un peu décevant ce non-climax.
Mais surtout ce qui me gène

[Montrer] Spoiler

c'est que jusque là les "malédiction" des différentes filles étaient d'habiles métaphores pour divers problèmes lié à adolescence. Hitagi culpabilisait en pensant que ses problèmes ont entrainés la séparation de ses parents, Tsubasa craque sous la pression de ce que sa famille lui met sur les épaules, Karen apprend de ne pas faire confiance aux étrangers, et j'en passe... (du coup je me demande ce que le vampirisme de Koyomi représente) Mais là j'ai du mal à voir ce que ces histoires de phoénix qui se prend pour un coucou signifient.
Faut il considérer Tsukihi comme une sœur adoptée et donc son "problème" (qui n'en est pas un) serait l'acceptation de l'étrangère dans la famille ? Ça ne tient pas vu qu'Araragi mère l'a portée.
Donc elle serait une fille illégitime entre sa mère et un amant, sans que même sa mère le sache et Koyomi serait le premier dans la famille à s'en rendre compte ? Un peu capillotracté, non ?
Alors un cas façon La vie est un long fleuve tranquille ? Pas possible, on ne nous parle pas d'un enfant échangé...

Au final j'ai quand même largement préféré les histoires de monstres à celles des impostures. On avait plus de cas, donc moins de remplissages, même si à l'époque on a eu plus de lolShaft (chapeau pour avoir tenu la route tout le long de Nisemonogatari, j'imagine pas à que point ils ont du faire des heures sup'). Non pas que les frangines étaient désagréables, loin de là, mais par moment on avait clairement l'impression que ce n'était pas leur série (Hitagi pique même l'op à Karen pendant deux semaines...).
Curieux de voir le film quand même, et puis la suite vu que les ventes ne manqueront pas de suivre.

[Sora334]

On peut s'attendre à une suite, vu le succès.

Surtout qu'il reste des romans à adapter.

Faut croiser les doigts pour que Kizumonogatari rencontre le même succès.

[kyouray]

Vu que Kizumonogatari est le 4ème projet du NisiOisin Anime Project et qu'il y au total 10 anime, ça laisse au moins 5 possibilités (le 10ème projet sera une création originale) ou moins s'il y a un anime Zaregoto entre temps...
Nisemonogatari était juste un amuse-gueule divertissant (avec un avant-goût de Kiss-shot!) avant Kizumonogatari, bien plus prometteur amha.

[Aer]

Indigestion inc. Shinbobo c'est trouvé un scénariste au rendement aussi élevé que le sien.

[Tetho]

Rendement encore plus élevée, Shaft ne peut pas suivre et a du confier Katanagatari à White Fox et Medaka Box à la Gaianx.

[Aer]

Ils font les difficiles, alors qu'ils ont la solution toute trouvée de ne pas animer les scènes. L'anime du futur sera en .jpg ou ne sera pas.

[Sora334]

Vu que Kizumonogatari est le 4ème projet du NisiOisin Anime Project et qu'il y au total 10 anime, ça laisse au moins 5 possibilités (le 10ème projet sera une création originale) ou moins s'il y a un anime Zaregoto entre temps...
Nisemonogatari était juste un amuse-gueule divertissant (avec un avant-goût de Kiss-shot!) avant Kizumonogatari, bien plus prometteur amha.

Il est juste scénariste du manga Medaka Box, ça compte pas comme un projet. Si ?

Premier projet : Bakemonogatari
Second : Katanagatari
Troisième : Nisemonogatari
Quatrième : Kizumonogatari.
Cinquième projet : ?

http://fr.wikipedia.org/wiki/Nishio_Ishin

Je viens d'y jeter un œil, il y a trop de choses pour se limiter à 10 projets. Ce beau chiffre rond, je n'y crois pas, et tant mieux !