Anime : saga Eureka seveN

[Mercena]

J'ai finis la série sur votre conseil et je n'ai vraiment pas été déçue. En fait, même si la série ne ressemble pas du tout à Evangelion, je les rapprocherais tout de même: ça fait partie de ces animes de méchas qui ne sont pas uniquement centrés sur les combats et qui font beaucoup de place aux relations entre les personnages. Je dois dire que ça me plait bien étant donné que je n'ai pas été très attirée par les méchas plus "classiques".

Le gros point fort de la série est vraiment la relation entre Renton et Eureka qui est probablement la romance la plus attendrissante et mignonne que j'ai vue dans un anime. La façon dont Eureka repousse Renton sans s'en rendre compte est à la fois drôle mais aussi vraiment craquante.

Il y a également énormément d'épisodes vraiment drôle, ce que j'ai vraiment adoré, c'est un peu débile parfois mais cela permet souvent de construire et de présenter les personnages (tous de très grande qualité).

Je suis plus partagée sur l'univers de l'anime, en fait, je trouve le côté très "cool, musique pop, ..." de temps en temps assez réussit mais aussi parfois carrément insupportable (comme dans l'épisode où Ray et Charles dansent sur fond de musique techno). Il y a des trucs que j'ai vraiment adoré, comme certains décors, vaisseaux, ect et d'autres que j'ai franchement détesté.

Pour le scénario un seul mot: "Wow", c'est à la foi riche, intelligent, complexe, plein d'émotion ... vachement bien quoi. J'ai eu juste un problème avec certains épisodes que j'ai trouvé déplacés ou bien trop inutilement dramatiques, c'est pas quelque chose qu'on voit très souvent dans la série mais certains moments ont un côté un peu forcé, comme si tous les personnages devaient absolument avoir leur part d'ombre qui doit se révéler au bout d'un moment. En fait, je regrette que toute la série ne soit pas comme les 20 derniers épisodes qui étaient vraiment géniaux.

Visuellement c'est très très très joli, plein de belles couleurs vives, d'effets de lumières, les personnages sont pour beaucoup vraiment magnifiques et les décors sont justes à tomber par terre. Les décors m'ont vraiment aidé à aimer la série dès le début et à rentrer dedans, c'est vraiment tout un univers qu'ils ont recréé, c'est très impressionnant et je n'imagine pas le travail que ça a du représenter par rapport à tout ces animes qui se passent dans "notre monde".

J'ai eu pas mal de problème avec la fonction "transformable" des méchas par contre. Franchement, pourquoi avoir mis un truc pareil? Je ne trouve pas ça cool mais vraiment ridicule de voir Renton se balader en ville dans son mécha transformé en voiture. Mais bon ... je m'y attendais un peu donc c'est pas trop grave.

Une série que j'ai vraiment adoré malgré tout donc, même si je ne suis pas satisfaite de tout ce que l'anime propose, la série est tellement pleine d'émotions sincères que je n'ai pu qu'adorer. On m'avait dit que si j'aimais Nadia, j'aimerais probablement Eureka Seven, et, même si les série sont très différentes, je comprends pourquoi, j'ai retrouvé dans cet anime des sensations qu'on ne retrouve que devant les vieux trucs d'aventure alors qu'Eureka seven a un aspect "pshychologique" beaucoup plus poussé (comme dans les animes plus récents). C'est à la foi une série classique et moderne, même si c'est une phrase un peu passe-partout.

Comme je disais plus haut, j'ai retrouvé ce que j'aimais dans Evangelion ou Escaflowne: des mécha qui ne prennent pas trop de place et permettent aux personnages d'exister.

Vraiment très heureuse d'avoir vu la série et merci à ceux qui me l'ont conseillée.

PS: La suite est si nulle que ça? Vous me déconseillez de la voir même pour découvrir ce qui est arrivé à Renton et Eureka après?

[Ileca]

PS: La suite est si nulle que ça? Vous me déconseillez de la voir même pour découvrir ce qui est arrivé à Renton et Eureka après?

La suite ne fait pas du tout honneur à la première série. Dai SATO, le scénariste en chef d'E7 a vraiment effectué un travail impressionnant de construction d'univers, avec une part d'hypertextualité assez peu courante, ce qui est quoi qu'on puisse penser de la série, digne des bons scénaristes soucieux de la profondeur. Par exemple, la facette musicale est bourrée de références culturelles, que ce soit les titres d'épisodes, les noms des LFO, certains concepts comme le Summer of Love et tout cela participe à l'ambiance et à la compréhension de la série.
Au passage, merci de ne pas parler de "musique pop" en qualifiant E7 quand on a même de l'acid dans la BO !

Eureka Seven Ao, c'est juste du dégobillage médiocre faussement intellectuel et totalement décousu. La profondeur selon TAKEYOSHI "KYODA" Kakuto, c'est pomper sans vergogne Evangelion. Ca se regarde mais contempler un fossé, ça peut devenir très vite énervant.

[Tetho]

La "suite" (on sait pas encore comment ça doit vraiment être classé et ça peut encore changer d'ici là fin) ne montre pas vraiment ce que deviennent ces deux là qui sont des personnages très en retrait, en fait à l'épisode 19 Renton n'est même toujours pas apparu. Donc si ta motivation pour te lancer dans AO c'est ça, tu peux éviter la série (et le film avec vu que c'est une autre histoire sans liens avec celle de la série).

J'ai eu pas mal de problème avec la fonction "transformable" des méchas par contre. Franchement, pourquoi avoir mis un truc pareil? Je ne trouve pas ça cool mais vraiment ridicule de voir Renton se balader en ville dans son mécha transformé en voiture. Mais bon ... je m'y attendais un peu donc c'est pas trop grave.

Pourquoi avoir pensé la plupart des LFO comme transformables ? Probablement parce que dans la phase de création l'équipe s'est dit qu'elle pourrait utiliser ça en combat. Sauf qu'au final ça sert un peu au début et c'est oublié ensuite. Seul la forme avion du Nirvash Spec.2 a une utilité tactique.

ces animes de méchas qui ne sont pas uniquement centrés sur les combats et qui font beaucoup de place aux relations entre les personnages.

Bienvenu dans le monde du real robot, plusieurs centaines de séries s'offrent à toi si tu apprécies ça.

[Aer]

ces animes de méchas qui ne sont pas uniquement centrés sur les combats et qui font beaucoup de place aux relations entre les personnages.

Pour la suite c'est avec la Section 2 et moi.

[Mercena]

Ileca, autant je suis entièrement d'accord pour admettre que la précision à tous les niveau lors de la construction de l'univers de la série est exceptionnelle autant je ne te suis pas trop sur l'hypertextualité, tu voudrais dire que l'anime réinterprète une série existante? Si oui laquelle, j'avais au contraire l'impression d'une série qui reprend certains éléments d'antan tout en créant de la nouveauté et non pas une réinterprétation (on dit par contre que des séries comme Gundam Seed, elles sont des quasi-remakes). Désolé pour le raccourci sur la pop, en fait je voulais surtout décrire l'aspect "cool" de la série qui me dérangeait souvent, j'ai pas trouvé les bons mots.

Tetho, pour la disctinction real/super, en fait ce n'est pas vraiment ça qui me fait apprécier/détester un anime mais plutôt la place faite aux méchas dans la série. J'ai par exemple regardé Gundam Seed et 00 que j'ai trouvés absolument inintéressants car tout ce qui concernait les personnages me semblait passer au second plan par rapport aux méchas, à la guerre, ect. En fait, c'est surtout que je préfère quand les combats ne sont pas trop présents (comme dans Escaflowne par exemple), et Eureka Seven était parfait à ce niveau pour moi, il y avait des épisodes entiers où l'on faisait comme si les méchas n'existaient pas. J'ai souvent, pour les animes que j'ai vus du moins, l'impression que l'aspect "mécha" écrase les personnages et rendent ceux-ci peu intéressants.

[Ileca]

Non mais j'ai aussi débuté par Gundam SEED et j'ai encore mal au bide aujourd'hui. J'ai poussé l'intoxication jusqu'à enchaîner sur DESTINY alors je vire au vert dès qu'on prononce Gundam en ma présence. Il aura fallu 0083 pour que je me rétablisse un ch'tit peu.
Un bon conseil, regarde Tengen Toppa Gurren Lagann. Si tu n'aimes toujours pas, si tu n'es pas capable d'aimer l'élément mécanique en lui-même, laisse tomber, ça m'étonnerait que tu arrives à dépasser ta répugnance pour les biceps métalliques et continue de te concentrer sur les séries à faible teneur.

autant je ne te suis pas trop sur l'hypertextualité, tu voudrais dire que l'anime réinterprète une série existante? Si oui laquelle, j'avais au contraire l'impression d'une série qui reprend certains éléments d'antan tout en créant de la nouveauté et non pas une réinterprétation

Pour moi, l'hypertextualité à l'heure d'Internet, c'est une question de liens. Il s'agit d'un enrichissement de la matière première permettant effectivement une réinterprétation grâce à du texte extérieur. Le niveau zéro de l'hypertextualité, c'est la référence simple, présente dans le seul but de montrer que l'on a bon goût mais qui n'ajoute rien de plus. Comprendre les références musicales permet de préciser grandement l'univers d'Eureka Seven. Ou alors, il suffit de l'aperçu périodique du livre de Frazer, Le Rameau d'Or pour comprendre la partie concernant Dewey. Dans ce cas là, sans hypertextualité, difficile de saisir ses motivations.
Enfin, ça ne m'empêche pas de te satisfaire en te disant que le scénario d'E7 se base sur La musique du sang de Greg Bear.

(on dit par contre que des séries comme Gundam Seed, elles sont des quasi-remakes)

Ca c'est autre chose, ce n'est pas de l'hypertextualité, c'est de la flemme ou de l'incompétence, au choix.

Désolé pour le raccourci sur la pop, en fait je voulais surtout décrire l'aspect "cool" de la série qui me dérangeait souvent, j'ai pas trouvé les bons mots.

Mais justement, la série est supra cool. Dans le bon sens du terme, pas dans celui utilisé par les mectons d'aujourd'hui qui mattent des suicides sur youtube ou qui ne jurent que par Fate/stay night (yay). Franchement, quand tu vois le monde d'Eureka Seven au travers du cockpit d'un SH-101 avec Get it by yours hands dans les oreilles, tu mouilles ton caleçon tellement c'est cool. Et tu n'as même pas besoin de LSD pour apprécier.

Aer > tu te rends compte que tu essayes de l’appâter avec l'image d'une autiste qui parle... à son mécha chéri ?

[Mercena]

Ce que tu décris n'est pas de l'hypertextualité à mon avis, il faudrait probablement demander à des spécialistes mais tu décris tout bêtement une référence intelligente qui, comme toute référence intelligente, permet un second niveau de lecture si le scénario est pensé pour. Ce n'est effectivement pas si fréquent mais ça n'a rien à voir avec un hypertexte comme je le comprends, c'est "juste" envoyer des signaux à son public pour lui permettre de "creuser". Ce n'est pas comme si Eureka Seven réinterprétait ce dont tu parle, il se base juste dessus pour envoyer des informations sur la manière de comprendre la série, ce qui ne me semble absolument pas la même chose et plus proche d'une "simple" référence intelligemment faite.

Concernant Gurren Lagann, j'ai commencé la série car un ami me bassinait sans cesse avec, je ne l'ai jamais finie, avant tout car la brutalité et la virilité qui dégouline de partout de cette série ne m'intéressait et ne me parlait absolument pas . Mais je peux tout à fait comprendre qu'on apprécie et trouve ça défoulant, on dira que c'est une histoire de sensibilité .

[Tetho]

J'ai du passer beaucoup trop de temps sur Evangelion, ou voir trop de gens essayer de l'expliquer à coup de parallèles avec la Bible, mais je ne suis plus vraiment convaincu que les références, aussi bien pensées et utilisées soient-elles, puissent réellement aider à la compréhension de la série. Au mieux ça donne de la cohérence à l'œuvre en lui donnant un thème ou un motif, en renforçant son intégrité, mais ça ne donne pas de contenu réel, à moins que ces références soient partie du sujet de la série (par exemple pour Top wo Nerae! ou Nadesico vis à vis de la culture otaku). Les références musicales de la série contribuent à son identité et légitimisent ses revendication vis à vis de la culture alternative. Mais écouter chacun des morceaux qui ont donné leur nom à la série n'aidera pas a mieux la comprendre (bon au moins ça fera écouter de la bonne musique).
De la même manière la présence de The Golden Bough entre les mains des frères Novak a un sens, mais la lecture de l'ouvrage (sacré pavé en plus) n'aidera pas plus que ça à voir ce que raconte ou veut dire la série que ça car les personnages l'expliquent très bien eux même.

Tetho, pour la disctinction real/super, en fait ce n'est pas vraiment ça qui me fait apprécier/détester un anime mais plutôt la place faite aux méchas dans la série.

Fondamentalement le real robot c'est la désacralisation du Robot, qui laisse alors sa place de protagoniste principal aux humains qui le pilotent. En faisant du robot une machine de guerre comme une autre, pouvant être détruite ou même remplacée comme si de rien n'était, c'est les enjeux humains qui passent alors au premier plan. Ce qui fait que la démarche touche aussi le Super Robot par la suite. C'est pas pour rien que la série TV de Patlabor est la meilleure série de type tranche de vie que l'animation japonaise ait crée, les robots sont ce qui ont réunis tout ces personnages ensemble, mais ils ne sont pas la sujet de la série.
Ensuite si Gundam, Macross ou VOTOMS voient leurs héros sortir dans leurs robots à chaque épisode c'est aussi parce que ce sont des séries de guerre et que forcément faut qu'on fasse la guerre sous peine d'avoir l'air bien idiot (et aussi parce que le combat c'est le moment privilégié pour interagir avec le camp ennemi, celui où les rivalités se font et les volontés individuelles s'affrontent).

[Ileca]

Ce que tu décris n'est pas de l'hypertextualité à mon avis, il faudrait probablement demander à des spécialistes mais tu décris tout bêtement une référence intelligente qui, comme toute référence intelligente, permet un second niveau de lecture si le scénario est pensé pour. Ce n'est effectivement pas si fréquent mais ça n'a rien à voir avec un hypertexte comme je le comprends, c'est "juste" envoyer des signaux à son public pour lui permettre de "creuser". Ce n'est pas comme si Eureka Seven réinterprétait ce dont tu parle, il se base juste dessus pour envoyer des informations sur la manière de comprendre la série, ce qui ne me semble absolument pas la même chose et plus proche d'une "simple" référence intelligemment faite.

Désolé mais l'hypertextualité en informatique, c'est ça et ça n'a rien de miraculeux. Je suppose que tu parles de l'hypertextualité littéraire mais j'avais bien précisé "à l'heure d'Internet".

Concernant Gurren Lagann, j'ai commencé la série car un ami me bassinait sans cesse avec, je ne l'ai jamais finie, avant tout car la brutalité et la virilité qui dégouline de partout de cette série ne m'intéressait et ne me parlait absolument pas . Mais je peux tout à fait comprendre qu'on apprécie et trouve ça défoulant, on dira que c'est une histoire de sensibilité .

Bon, hé bien, il ne te reste plus qu'à te plonger dans la masse d'animés qui ne met en scène aucun mécha. D'ailleurs, je serais curieux de savoir pourquoi cette persévérance envers ce genre qui te glisse dessus ? Par volonté anthropologique, je suppose ?

Au mieux ça donne de la cohérence à l'œuvre en lui donnant un thème ou un motif, en renforçant son intégrité, mais ça ne donne pas de contenu réel, à moins que ces références soient partie du sujet de la série (par exemple pour Top wo Nerae! ou Nadesico vis à vis de la culture otaku). Les références musicales de la série contribuent à son identité et légitimisent ses revendication vis à vis de la culture alternative. Mais écouter chacun des morceaux qui ont donné leur nom à la série n'aidera pas a mieux la comprendre (bon au moins ça fera écouter de la bonne musique).

"Donner de la cohérence", "renforcer son intégrité", "contribuer à une identité", "légitimer ses revendications", c'est quoi à part de l'enrichissement ? Le contenu réel, ça ne se limite pas à trouver un sens caché grâce aux paroles d'une chanson. Bien entendu qu'écouter tous les morceaux cités dans E7 ne te donnera pas grand chose de tangible vis à vis du script mais les connaître est un énorme indice quant à la mentalité que Dai SATO a instillé dans sa création. Savoir ce qu'est le Summer of Love, l'acid-house, le mouvement hippie, les raves, etc. ça étend l'univers d'E7 au-delà de son format. Tout ça dans une optique de renforcement et d'affinement.

De la même manière la présence de The Golden Bough entre les mains des frères Novak a un sens, mais la lecture de l'ouvrage (sacré pavé en plus) n'aidera pas plus que ça à voir ce que raconte ou veut dire la série que ça car les personnages l'expliquent très bien eux même.

Le cas Frazer, c'est quelque chose d'encore plus poussé.
Déjà, non, la série ne se suffit pas à elle-même. L'histoire des Novak est tout à fait énigmatique et absconse pour quiconque n'a jamais entendu parler d'histoires de rituels, du roi à sacrifier, de tabous, etc. L'histoire des Novak est développée de manière beaucoup trop succincte et c'est là que Le Rameau d'Or prend le relais. Sans ce livre, on a juste l'impression d'un drame familial torché pour l'occasion, incompréhensible. De l'extérieur, on dirait une erreur d'écriture alors qu'il suffit de se documenter pour comprendre que cela se tient et que cela va jusqu'à se raccrocher à des théories existantes sur le développement des civilisations.

Contrairement à la Bible pour Evangelion, on nous met Le Rameau d'Or sous le nez de nombreuses fois alors comment passer à côté d'un tel appel du pied ? C'est comme dire que L'Attrape-cœurs dans GITS SAC, c'est de l'esbrouffe.

[Sora334]

Je suis sur Ao et je pige bite au conflit americano-japonais, quelqu'un a des informations ? Genre par qui l'île est occupée, pourquoi...

[Zêta Amrith]

Si mes souvenirs sont exacts, Okinawa (zone à laquelle appartient l'île d'Ao) est devenue une nation 'indépendante' mais le Japon et la Chine attendent le moment de mettre le grappin dessus. Le premier lui fait miroiter sa puissance militaire et la seconde son vaste domaine maritime.

Autant de choses intéressantes que la série n'exploitera jamais.
La suite, si suite il y a, sur le topic dédié.

[Sora334]

Ok merci.
Et les américains dans tout ça ?

[Sch@dows]

viewtopic.php?f=10&t=7922

[Fisico]

Terminé le film tout à l'heure après avoir avalé la série d'une traite en deux semaines et globalement heureux d'avoir pu me plonger à nouveau dans l'univers d'un animé original de Bones.
J'en ressors donc heureux et satisfait même si avec du recul je m'imagine que la portée de la trame fil rouge aurait eu plus d'impact sur moi à un plus jeune âge, non pas que le scénario est enfantin, bien loin de là, mais que l'histoire d'amour qui ponctue l'ensemble de la série et l'identification nécessaire au protagoniste (ou la protagoniste pour les jeunes filles, allez savoir) m'a paru beaucoup plus difficile tout comme la pénibilité du trio de gosses 'till the end (sérieusement qu'est ce qu'ils foutent avec Renton et Eureka dans l'arc de fin à la plage ?)

Il en reste donc au final un sacré voyage initiatique techniquement irréprochable et esthétiquement magnifique avec son final suparobot où il ne manquait qu'un Love Love Tenkyouken
Beaucoup de choses m'ont finalement échappé sur le scénario

[Montrer] Spoiler

La "mort" de la sœur de Renton et dans la moindre mesure celle d'Adroc
Cette histoire de fusion avec la Terre de Dewey...
Ce que foutent Renton et Eureka à la fin (ils sont en lune de miel depuis un an ?)
La nature réelle du The End et dans une plus large mesure de tous les mecha (la série répétant à maintes reprises la question "sais tu pourquoi les mecha ont-ils une forme humanoïde")
Naturellement l'identité du Nirvash et pourquoi ce dernier accepte Renton en tant que pilote
Et pas mal d'autres interrogations parsemées ça et là mais qui ont été littéralement balayé de ma mémoire par le film (Vous imaginez si en réalité Eureka n'entendait que des "Mokyuuuuu" de la part de Nirvash pendant toute la série ?)

Reste beaucoup trop d'Itano Circus (srsly) et un très bon Hi nu Nirvash VS GP03 Devil FIsh bien que complètement dénué d'une quelconque cohérence scénaristique.
J'aurais également bien aimé que Renton réhabilite la mémoire de son père qui a été honteusement utilisé par Dewey mais ça c'est mon côté fan de grand discours cérémonieux en public.

Globalement je lui préfère toujours Xam'd, la nostalgie devant aider, et je n'ai pas vraiment été enthousiasmé par l'épisode 39, pourtant je suis un grand fan de football, mais voir Renton jongler comme Ronaldinho pour ensuite se rendre compte que c'est un incapable balle au pied face à un adversaire c'était quelque peu décevant.

Voilà, AO je passe mon chemin par contre, la vision de l'opening 2 me suffit

PS : J'ai été choqué en me rendant compte que le thème de l'opening 2 était une des track de Oendan 2

[Tetho]

Beaucoup de choses m'ont finalement échappé sur le scénario

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La "mort" de la sœur de Renton et dans la moindre mesure celle d'Adroc
Cette histoire de fusion avec la Terre de Dewey...
Ce que foutent Renton et Eureka à la fin (ils sont en lune de miel depuis un an ?)
La nature réelle du The End et dans une plus large mesure de tous les mecha (la série répétant à maintes reprises la question "sais tu pourquoi les mecha ont-ils une forme humanoïde")
Naturellement l'identité du Nirvash et pourquoi ce dernier accepte Renton en tant que pilote
Et pas mal d'autres interrogations parsemées ça et là mais qui ont été littéralement balayé de ma mémoire par le film (Vous imaginez si en réalité Eureka n'entendait que des "Mokyuuuuu" de la part de Nirvash pendant toute la série ?)

Alors en gros :

[Montrer] Spoiler

-Adrock et Diane sont rentrés en contact avec le scub et l'ont intégrés. Là ils passent leur temps, comme toutes les personnes qui ont connu le même sort, à lire la bibliothèque du savoir quasi universel qu'il contient.
-Dewey est dans une logique de "sang pur". Pour lui le Scub souille la Terre, hors comme la Terre ne peut plus être purgée du Scub, il préfère la détruire, et le Scub avec, plutôt que de la laisser vivre avec.
-Ils ont tagés la lune ces vandales :p
-Les LFO ont tous en eux un archétype coralien, ce squelette que l'on voit lors de la maintenance et qui est doué d'une certaine intelligence. Les FLO se pilotent en stimulant l'archétype pour obtenir une réponse de sa part. Anemone étant une tentative de "reproduire" Eureka, on peut imaginer que le type TheEND est une tentative de reproduire le type ZERO.
-Le Nirvash type Zero a été construit à partir de l'archétype dans lequel Eureka a été découverte. Il lui est personnellement lié et accepte Renton parce que ce dernier est avant tout accepté par Eureka et que c'est la première étape de leur mission.

[Fisico]

Alors en gros :

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-Adrock et Diane sont rentrés en contact avec le scub et l'ont intégrés. Là ils passent leur temps, comme toutes les personnes qui ont connu le même sort, à lire la bibliothèque du savoir quasi universel qu'il contient.
-Dewey est dans une logique de "sang pur". Pour lui le Scub souille la Terre, hors comme la Terre ne peut plus être purgée du Scub, il préfère la détruire, et le Scub avec, plutôt que de la laisser vivre avec.
-Ils ont tagés la lune ces vandales :p
-Les LFO ont tous en eux un archétype coralien, ce squelette que l'on voit lors de la maintenance et qui est doué d'une certaine intelligence. Les FLO se pilotent en stimulant l'archétype pour obtenir une réponse de sa part. Anemone étant une tentative de "reproduire" Eureka, on peut imaginer que le type TheEND est une tentative de reproduire le type ZERO.
-Le Nirvash type Zero a été construit à partir de l'archétype dans lequel Eureka a été découverte. Il lui est personnellement lié et accepte Renton parce que ce dernier est avant tout accepté par Eureka et que c'est la première étape de leur mission.

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- Pour Adrock je peux le concevoir (Summer of Love toussa), mais Diane par quel biais a-t-elle intégré le Scub ?
- Je n'ai aucun souci avec la logique de Dewey (enfin si, moralement c'est n'importe quoi ), juste cette scène de l'épisode 48 ou 49 où il montre s'être implanté un compact Drive dans le corps comme Norb. Et si dans le cas de Norb ce compact Drive le lie à Sakuya, celui de Dewey je n'ai pas du tout compris d'où il sortait, en quoi il le liait à la Terre et pourquoi il attend la fin avant de se suicider le cas échéant

-Archetype oui le terme m'échappait, ils viennent du scub ça je l'avais compris, mais pourquoi cette forme humanoïde ? (ce sont des proto surdimensionnés de ce que seront ensuite Sakuya et Eureka ?) Et d'où vient la "conscience" de Nirvash par rapport aux autres archetype (même si il est sous-entendu que les autres archetype pourraient en avoir aussi)
- C'est ce que j'avais compris en filigrane pour type The End, j'aurais apprécié que ce soit tout de même davantage mis en avant avec un épisode dédié (et sur comment ils ont réussi à doter The End d'une intelligence, ce qui sous entendrait que l'être humain est capable de créer une forme de vie), pour expliquer notamment son unicité.
- Donc tout s'est joué sur le fait que Renton a fait sourire Eureka dans l'épisode 1, wow

[Tetho]

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-On ne sait pas. Tout ce qu'on sait c'est qu'elle a cherché son père. Et elle n'est pas la seule à avoir réussit à trouver le scub et l'intégrer.
-Pour la greffe du compac drive, j'imagine qu'il a utilisé les travaux de ces scientifiques qui tentaient de reproduite Eureka. Pour le lien à la Terre, soit c'est pas expliqué, soit j'ai oublié.

-Le Nirvash est clairement considéré comme un archétype particulier vu qu'il est censé pouvoir passer le Great Wall. Il n'est pas difficile d'imaginer qu'afin qu'Eureka puisse accomplir sa mission, le scub lui ait donné un archétype plus intelligent et puissant.
-La série a passé un épisode entier sur le passé d'Annemone, je sais pas si un de plus aurait été une bonne idée.


Dans l'ensemble ces flous ne me gênent pas, dans la logique de récit d'aventure de la série ils ne me semblent pas si graves. Plus que des plote holes, c'est ce que les héros n'apprendront jamais, ce qui s'est déroulé dans leurs dos.

[Ileca]

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Pour Diane, elle a sans doute rejoint son père par le biais de la maladie du désespoir. Par contre, je suis bien en mal de me rappeler pourquoi j'ai marqué ça dans mes notes. C'est soit ça, soit un Summer of Love. Si ça avait été le cas, ça se serait su je pense.

Ils laissent planer le doute pour le Compac Drive de Dewey car il le désigne clairement comme un pêché, ce qui est loin de désigner le produit de son plan machiavélique où ils font des expériences criminelles. D'ailleurs, le fait de posséder un Compac Drive ne fait pas partie de ce plan de destruction et c'est justement ce qui pourrait en faire une erreur de jeunesse. Ou alors, il l'a sans doute piqué sur Anemone mais j'ai du mal à trouver que ça colle. A quand l'OAV Eureka seveN - The Unlimited - Dewey Novak ?


Je n'ai pas trouvé dans l'épisode 49 où le Compac Drive le liait à la Terre mais c'est normal vu que les Compac Drive sont liés au Scub Coral, qui est la Terre. Quand à la question : pourquoi se suicider tue-t-il le Scub Coral ? Le Scub Coral est déjà dans la merde à cause de l'Opération Underworld et s'apprête à franchir la limite Kudan or, pour éviter ça, la solution de secours serait le remplacement du centre de commande par Eureka, ce qui permettrait de reprendre le contrôle en restreignant le Scub à son huitième plan. Le truc c'est qu'en se suicidant, Dewey active le collier d'Eureka qui inverse les flux de trappa. Le trappa, c'est de l'énergie et conséquemment, ce dont a besoin le Scub Coral pour vivre vu qu'en inversant le flux de trappa, il le chasse au lieu de l'absorber comme pour le fonctionnement d'un LFO. Si Eureka fusionne avec le Scub Coral dans son état inversé, elle signera la destruction du centre de commande. This is a PINCH da ! Heureusement, plan Z, le Scub Coral se barre dans les étoiles.
Si Dewey attend la fin pour se suicider, c'est bien entendu parce qu'il est nécessaire que la Ruche soit détruite pour que tout cela fonctionne.

[Reika]

Dernièrement je me suis regardée Eureka Seven. J'en suis ressortis plutôt mitigée. En fait, je pense qu'une deuxième lecture s'impose mais le soucis, c'est que j'ai l'impression d'en avoir assez vue. Il y a beaucoup d'histoires annexes qui se mêlent à la trame principale et, du coup, je commençais à me mélanger les pinceaux en plus de ne pas comprendre certaine action. De plus, je n'ai pas réussi à plonger dans l'univers. Le pire c'est que je ne saurais dire pourquoi. L'animation est superbe, pareil pour les OST, les personnages évoluent positivement mais... Je sais pas ! Pour moi, ce n'est pas un chef d’œuvre, juste un petit divertissement qui traine de temps en temps en longueur. 39 épisodes auraient largement suffit à l'histoire, selon moi.
Les openings/endings ne sont pas bien folichons (à part le premier opening qui tourne en boucle) mais on finit par s'y habituer. Ce que je retiens avant tout de cet anime, c'est sa petite "innovation" dans le genre. Certes, le scénario démarre sur une ambiance bien "shonen" mais murit au fil des épisodes, et en plus de cela, plusieurs romances se forment ! J'ai trouvé cet aspect très positif !
Cependant, comme dis précédemment, il me faut une deuxième lecture pour peut-être l'apprécié plus, mais je n'en ai nullement l'envie pour le moment.

J'ai pas lu tous vos messages,et j'en suis désolée. Je m'y mettrais plus sérieusement dans la journée car à voir la taille de vos pavés, ça m'a l'air très intéressant !

[Tetho]

L'idée qu'Eureka seveN "tire en longueur" est due au fait que la quasi-totalité des loners de la série (10/13) se situent dans sa première moitié et que les premiers arrivent dans un pavé assez conséquent à peine Renton à bord du Gekko (eps 4 à 7). Pourtant ce sont des épisodes assez précieux pour établir Renton en tant que membre du groupe et définir les relations qu'il entretiendra avec les autres personnages (maltraité par Holland, son amour de puceau complètement ignoré par Eureka, apprécié mais exploité par le reste de l'équipage). Dans le second quart de la série on y trouve aussi certains des épisodes les plus japonais de la série, avec une ambiance très marquée par l'impermanence des choses (la visite chez l'oncle, la pèche au skyfish, le vieux dans la grotte).
Donc même si ils ne font pas avancer l'intrigue, ils ne sont ni gratuits, ni perdus. C'est pas du remplissage à la Gundam.


En soit la série n'a pas été fondamentalement innovante, même si très marquée par l'univers graphique de Yoshida elle a un style assez marqué qu'on retrouve par la suite sur d'autres projets comme le récent G no Reconguista, mais a su faire mieux qu'aucune autre le syncrétisme entre la volonté d'un réalisme militaire qu'avait Gundam et les ambitions métaphysiques d'un Evangelion. Et elle le fait avec une sincérité rare, la série ne triche pas avec son spectateur ou ne joue pas la carte du racolage facile. Toute la sympathie qu'elle dégage, elle ne le doit qu'à ses qualités propres. Et ça paye, le dernier épisode est d'une intensité émotionnelle qui tutoie celle d'un GunBuster épisode 6. Je crois que rarement j'ai été aussi satisfait de voir des "méchants" avoir leur happy end mérité.


Le film est sympathique pour revoir ce qui faisait le charme de la série, mais différemment. Par contre tu peux éviter Astral Ocean, à moins que tu ne veuilles voir tout ce qui fait le charme de la série se faire pisser dessus par Kyôda.

Les openings/endings ne sont pas bien folichons (à part le premier opening qui tourne en boucle) mais on finit par s'y habituer.

Le 4e opening est une tuerie intégrale. Et l'ED 4, avec son coté photojournalisme de guerre apporte mine de rien quelque chose à la série et son univers. (j'aime bien aussi l'ED 3, sa chanson pop et ses Eureka et Anemone "normales)

[Adnae]

Je plussoie Tetho , ce n’est pas la série qui tire en longueur, tout le slice of life qu'elle nous montre a un but et est important pour la suite. La construction de cette série est vraiment exemplaire, sans doute la plus grande réussite de Dai Sato. Les personnages et le récit sont tous très bien développés, les thèmes traités sont intéressants et bien intégré à l'histoire (plus j'en apprenais sur The Golden Bough après le visionnage, plus je me rendais compte des parallèles avec l'histoire).
Si on rajoute à ça l'univers original bien construit avec moult références, les designs de Yoshida, l'OST juste géniale et l'animation de Bones, voilà quoi (Ah, et les robots qui font du surf quoi, pinacle de l'awesomeness)

Oui, je dois être le plus grand fanboy de cette série, je n'arriverai jamais à lui trouver un défaut

[Reika]

Oui bien sur, je me doute que le slice of life permet d'approfondir les relations entre les personnages. Cela se voit d'ailleurs sur la deuxième partie de l'anime je crois. Les plus flagrants pour moi restent Holland et Eureka, et je pense que c'est en partie grâce à ces épisodes "slice of Life" qu'on à pu assister à une telle évolution de leur part. Mais même en sachant cela... Bah j'ai encore du mal à me motiver pour revoir une seconde fois la série, car le début est vraiment désagréable. Je crois que durant mon visionnage des premiers épisodes, j'arrêtais pas de soupirer face aux mauvaises blagues que subissait Renton. Sans parler de Holland et de son sale caractère qui ne cessait de me frustrait au fil des 20 premiers épisodes. Heureusement que Tahlo est là quand même .
Après, j'ai pas à dire, la psychologie des personnages est quand même bien faite, que ce soit du côté des principaux comme Renton ou des secondaires comme Moondoggie. Et y a de très bons épisodes qui m'ont littéralement scotchée, dont un avec une ambiance complétement wtf, à la limite flippante ^^.

Par contre tu peux éviter Astral Ocean, à moins que tu ne veuilles voir tout ce qui fait le charme de la série se faire pisser dessus par Kyôda.

Déjà lu des spoil et des résumés, et oué en effet, je ne compte pas du tout regarder.

Le 4e opening est une tuerie intégrale. Et l'ED 4, avec son coté photojournalisme de guerre apporte mine de rien quelque chose à la série et son univers. (j'aime bien aussi l'ED 3, sa chanson pop et ses Eureka et Anemone "normales)

Ha oui l'opening 4, comment ai-je pu l'oublier ^^. L'ending 3 est très joli dans ses "couleurs" et la mise en scènes de ses personnages, mais hélas je ne retiens que ça.

Les personnages et le récit sont tous très bien développés, les thèmes traités sont intéressants et bien intégré à l'histoire (plus j'en apprenais sur The Golden Bough après le visionnage, plus je me rendais compte des parallèles avec l'histoire).

Je n'ai pas été plus loin dans mes recherches moi... Peut-être que quand je me déciderais enfin à revisionner E7, qui sait ^^.

Vos avis me poussent quand même à le retenter dès que je pourrais.

[Tetho]

Oui bien sur, je me doute que le slice of life permet d'approfondir les relations entre les personnages. Cela se voit d'ailleurs sur la deuxième partie de l'anime je crois. Les plus flagrants pour moi restent Holland et Eureka, et je pense que c'est en partie grâce à ces épisodes "slice of Life" qu'on à pu assister à une telle évolution de leur part.

La seconde moitié de l'anime est presque dépourvue de loners de ce type, à part celui où Dominic rencontre le grand père, celui où Tahlo ressort la vielle planche et celui, génial, du foot.

[Montrer] Spoiler

Eureka se met à changer quand elle réalise qu'elle n'est plus capable de communiquer aussi bien avec le Nirvash et surtout qu'elle a besoin physiquement de la présence de Renton à ses cotés. Au point qu'elle désertera le Gekko State pour tenter de le retrouver.
Holland lui change au retour de Renton, en réalisant qu'Eureka s'éloigne de lui pour ce dernier, ce qui lui donne l'impression que sa raison d'être, il avait déserté l'armée pour la protéger, va disparaitre de sa vie. Et c'est après ça qu'arrive la grossesse de Tahlo pour lui en donner un nouveau.

[Aer]

Reika > Le mec il s'appelle Holland en même temps. On a vu ce que donnait ce nom irl.

[Tetho]

Du gouda ?

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