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Tetho
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Messagede Tetho le Dim 21 Sep 2008, 03:10

Plus que la revanche, je dirais qu'ils sentaient bon le patriotisme plus ou moins agressif. Certes 80% des histoire de robot des 70 et 80 ont une histoire de robots japonais aux pilotes japonais qui se battent contre une menace mondiale qui vise le Japon... Le Nippon Saikyô Robot Gundam des film de Gô Nagai me fait lever un sourcil, mais ça vas pas plus loin, c'est comme DC Comics et son groupe des plus grand super-héros mondiaux qui s'apelle la Justice League of America ou bien les aventures d'Astérix. Dans la plupart des cas le message est a moitié involontaire, en grande partie parceque c'est la culture dans laquelle baignent les créateurs et qu'ils ont placés leurs oeuvres là naturellement. Mais on en est pas totalement sorti, Evangelion a utilisé ce cliché à fond (même si on peut le mettre sur le dos de l'aspect parodique de la série), la saga Gundam SEED à donné des noms bien nippon à ses héros (sans parler de Orb qui de l'aveut même de Fukuda est un Japon idéalisé).
Dans Gasaraki vu l'aspect realpolitik (aussi réussit soit il) de la série c'est forcément volontairement inclus dans le message, et même si au final le coup d'etat échoue, les héros réussisent à foutre la paté aux USA.
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Tetho
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Messagede Tetho le Mer 10 Déc 2008, 17:56

Après avoir été convaincus que Mospeada était l'autre partie de Robotech qui méritait d'être vue je me suis procuré le box de la version originale édité par ADV y a qq années (pas fou, j'ai pas envie de m'infliger la VF d'épque, Bernard Minet et les délires de Carl Macek).
Ben sur le 1er ep c'est extrèmement classique, le héros propose le mariage à sa copine, elle crève moins de 10 mins plus tard :roll: La réalisation n'a rien de notable (ça manque même de dynamisme) et l'animation non plus... Bref wait & see et si c'est mauvais c'est pas grave, j'ai payé ce box une bouchée de pain et j'ai recut avec Full Metal Panic ! TSR :P


Mais la vrai question qu'a soulevé ce 1er ep est "qu'est-ce qu'a fait Yoshitaka Amano sur cette série ?" Les designs des persos ressemble à tout sauf à son style quoi ! Je suppose que comme tous les projet où il a particité (mis à part l'oeuf de l'ange) il a du filler 4-5 de ses gribouillis à un mec plus doué que lui qui en fait un truc exploitable.
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Messagede Ialda le Mer 10 Déc 2008, 21:46

Amano a débuté à la Tatsunoko ! Il y est rentré en 67 alors qu'il était encore ado et a été chara-designer entre autre sur Gatchaman, Time Bokan, Casshern ou Yatterman avant de partir pour devenir indépendant en 82 :)

A partir de là il peut plus facilement travailler sur des illustrations, c'est le début de sa collaboration avec Kikuchi, plus tard Final Fantasy, etc.

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Messagede MSZ-006C1 le Jeu 11 Déc 2008, 02:46

On s'en fout, Tetho ! Bien sûr que l'animation ne casse pas des briques, ni la réalisation, ni le scénar, ni la musique, ni les génériques ! :lol:

Ce qui m'a marqué à vie, dans cet anime, ce sont les motos transformables ! Raâââââh ! Combien de nuits ai-je passé depuis vingt ans, à fantasmer sur ces Ride Armor ! A me pointer au lycée/à la face/au boulot avec un de ces engins et de le transformer sous les regards ébahis de mes camarades de classe/collègues ?
Et si ça n'aurait pas été si chiant et si compliqué à concevoir en résine+fibre de verre, j'en aurais fait un en cosplay depuis belle lurette ! :roll:

En fait, si ça se trouve, l'anime je m'en fous complètement ???

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Tetho
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Messagede Tetho le Ven 16 Jan 2009, 05:20

En prévision de SRT K je me suis remis à Fafner et après avoir revu l'ep 1 je me souviens pourquoi j'avais laché très vite. C'est Evangelion à Okinawa avec le charadesign de Gundam SEED et de la mythologie nordique pour le background. Et en bonus on a les trémolos d'atsuko en génériques. Bref pour l'originalité on repassera, mais bon cette fois je vais tenter de pousser la chose plus loin.
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Aphex
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Messagede Aphex le Ven 16 Jan 2009, 05:31

Bon courage ;)
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Messagede Vollemelk le Ven 16 Jan 2009, 19:04

Z'êtes sévère, ca reste une des bonnes séries mecha de ces 5 dernières années.

Rappel du fil dédié : http://www.mata-web.com/forum/viewtopic ... 65&start=0

Bonne vision :wink:

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Messagede Tetho le Ven 16 Jan 2009, 19:45

Hoho, flagrant délit de non recherche, pas bien ça ! :40:
Merci de m'avoir signalé le sujet :)

Vollemelk a écrit:Z'êtes sévère, ca reste une des bonnes séries mecha de ces 5 dernières années.

Je sais pas si je dois avoir de bons espoirs pour la suite ou si ça stigmatise la pauvreté de ces dernières années dans le genre ^^,
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Zêta Amrith
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Messagede Zêta Amrith le Ven 16 Jan 2009, 20:33

Gurren-Lagann, Eureka Seven, Full Metal Panic TSR, Code Geass, Armored Trooper Votoms Pailsen Files, et des trucs corrects comme Soukou No Strain, GunXSword ou Godannar...

C'est pas comme si les années 90 étaient tellement plus riches de ce côté là.

Le très pleurnichard Fafner dans mon maigre souvenir ça reste quand même un peu mieux que Heroic Age.

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Audiokarate
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Messagede Audiokarate le Ven 16 Jan 2009, 20:46

Heroic age j'ai bien aimé alors que fafner j'ai laché au bout de 3 épisodes...les gouts et les couleurs...

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Mattosai
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Messagede Mattosai le Ven 16 Jan 2009, 23:18

Souko no strain j'aime bien l'opening (message) et 2 3 tites choses mais alors... le coup du frangin a fini par m'éroder les nerfs a force ~~"

Heroic age le début m'a omega emballé... la suite moins.

Fafner pas vu encore (tout comme linebarrel d'ailleurs, ces 2 séries ont essuyé le même niveau de critiques en leur temps)

Godannar c'est très cool (et l'ending déchire tout) , surtout la 2eme partie de la série en fait, pour peu qu'on sache faire preuve de second degré quand il faut sur le genre et cerner l'autodérision.

GunXSword j'ai suivi la série, c'est assez moyen dans l'ensemble, y a des lenteurs affligeantes et peu de grands moments hormis 2-3 combats.

J'espere que RideBack va assurer, y a moyen de faire un truc qui tâche sévère. Le robot danseur quoi :D
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Milvus
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Messagede Milvus le Sam 17 Jan 2009, 00:00

J'ai beaucoup aimé Fafner qui même s'il est assez larmoyant, reste une série sans temps morts, une bonne musique, des mechas sympas. Et puis merde, j'aime ce genre de larmoyant. :oops:

Heroic Age, par contre, fut une grosse déception: après un début prometteur, la série s'est révélé bien banale...
Ce qui n'est pas technomagique n'est pas post-moderne.

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Gemini
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Messagede Gemini le Sam 17 Jan 2009, 01:02

Soukou no Strain, j'adore. Ca déchire grave, la version mécha futuriste de A Little Princess ^^'

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Xanatos
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Messagede Xanatos le Sam 17 Jan 2009, 01:19

Zêta Amrith a écrit:Gurren-Lagann, Eureka Seven, Full Metal Panic TSR, Code Geass, Armored Trooper Votoms Pailsen Files, et des trucs corrects comme Soukou No Strain, GunXSword ou Godannar...


"Gun X Sword", je ne trouvais pas correct mais catastrophique.
Bon il est sûr que la réalisation technique était à la hauteur, les dessins étaient sympas et l'animation très bonne...
Mais qu'est ce que les robots étaient laids, vilains et ratés!

De plus je trouve que les méchas se mariaient très mal avec l'ambiance western spaghetti.
Et puis le scénario était truffé de clichés et de débilités qui plombaient complètement la série.
Sans oublier la plupart des méchants, outrageusement caricaturaux et exaspérants, ils feraient passer les méchants de la série Batman des sixties pour des modèles de sobriété!
Et encore dans Batman, les bad guys de la série avec Adam West étaient rigolos, dans Gun X Sword, ils sont justes navrants.

Et qu'est ce que les personnages principaux étaient gonflants:
Déjà que Van est un croisement raté entre Spike et Vash, mais il est tellement je m'en foutiste qu'il en devient irritant.

Et les gosses raaaah!!! de vraies têtes à claques que ce soit la très pénible Wendy ou ce gros débile de Joshua et qu'est ce qu'ils étaient énervants à toujours faire la morale à Van et Ray ("la vengeance c'est paaaaas bien! :roll: ).
Autre énorme défaut, il y avait trop de personnages secondaires et bon nombre d'entre eux étaient survolés et n'apportaient rien à l'intrigue.

Avec un thème comme la vengeance, on aurait du avoir droit logiquement à une série noire, brutale et sans concessions.

Au lieu de ça, on a un produit bâtard qui cherche à bouffer à tous les râteliers et qui n'est qu'un ramassis de clichés (du fanservice abusif, de l'humour lourdingue pas drôle...)

Quant au grand méchant de la série, ce n'est qu'une pâle copie de Bill, le génial méchant de la saga Kill Bill de Quentin Tarantino (David Carradine est magistral dans ce rôle).

Enfin, le doublage japonais est catastrophique: le seiyuu de Van joue comme un pied et singe sans génie des ténors du doublage comme Koichi Yamadera et Akio Ohtsuka (manque de pot coco, t'as pas le dixième de leur talent) et la plupart des voix japonaises féminines sont toutes plus stéréotypées et insupportables les unes que les autres.
Ce doublage est un ratage monumental, et quand tu le compares au doublage japonais de Cowboy Bebop qui lui était parfait, la comparaison pour Gun X Sword fait mal!

Pour les histoires sombre ayant pour thème la vengeance, je préfère encore relire les comics du Punisher par Garth Ennis, un milliard de fois plus passionnants et efficaces que Gun X Sword et ce n'est pas Frank Castle qui s'encombrerait d'une sale petite pisseuse moralisatrice dans l'ensemble de ses aventures.

C'est marrant, autant la présence de méchas comme dans Escaflowne (héroïc Fantasy) et The Big Ô (polar néo rétro) s'harmonisaient bien avec l'intrigue et les univers respectifs de ces deux séries, autant pour Gun X Sword ça ne fonctionne pas dans le genre western spaghetti/SF.
Cela sonne faux à mon humble avis.
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Zêta Amrith
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Messagede Zêta Amrith le Sam 17 Jan 2009, 02:39

Soukou No Strain, pour ce que c'est, à savoir une sous-production d'un studio d'ordinaire spécialisé dans la sous-traitance, est une série classique et efficace, avec un début, un milieu et une fin. Indépendamment de ce que l'on pense du scenario, c'est très rare en robot anime d'avoir une intrigue aussi carrée en treize épisodes - voir Demonbane, qui n'a aucun sens, ou Innocent Venus, dont la logique des personnages échappe au commun des mortels. Et puis, quand on s'inspire pareillement de GunBuster, toutes proportions gardées, c'est qu'on ne peut pas avoir un mauvais fond.

Xanatos a écrit:Mais qu'est ce que les robots étaient laids, vilains et ratés !


Le robot principal, Dann Of Thursday, est plutôt stylé, même si souvent mal mis en valeur.
Et le chara-design est bon selon moi.

On a un produit bâtard qui cherche à bouffer à tous les râteliers et qui n'est qu'un ramassis de clichés (du fanservice abusif, de l'humour lourdingue pas drôle...)


C'est un anime AIC quoi !
Faut pas partir du principe que ce sera abouti.
Pour le genre robot qui s'accorderait mal avec le western, oui, mais GunxSword n'a pas d'autre ambition que d'être cool. On s'en tape - surtout Goro Taniguchi - que les robots soient incongrus dans le décor, l'anime n'a retenu de Cowboy Bebop que sa propension à être cool, nonobstant la cohérence. Et je crois imho que sur ce plan la série a des atouts, à condition de ne pas en faire plus qu'un exercice de style.

Et peut-on considérer que Ride Back a sa place sur ce topic ?
Etymologiquement parlant c'est un robot anime, mais en dehors de ça ?

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Xanatos
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Messagede Xanatos le Sam 17 Jan 2009, 09:25

Zêta Amrith a écrit:
Xanatos a écrit:Mais qu'est ce que les robots étaient laids, vilains et ratés !


Le robot principal, Dann Of Thursday, est plutôt stylé, même si souvent mal mis en valeur.
Et le chara-design est bon selon moi.


Ah mais je ne dis pas le contraire!
Le character design est très bon et assez joli, l'animation est excellente, et les effets spéciaux sont plutôt réussis.
Non, le gros défaut, de cette série, c'est que l'équipe ayant travaillé dessus a privilégié la forme par rapport au fond, ce qui en fait une très mauvaise série. Le scénario est insipide et la quasi totalité des personnages sont inintéressants (à part Ray à la rigueur...)


Zêta Amrith a écrit:C'est un anime AIC quoi !
Faut pas partir du principe que ce sera abouti.
Pour le genre robot qui s'accorderait mal avec le western, oui, mais GunxSword n'a pas d'autre ambition que d'être cool. On s'en tape - surtout Goro Taniguchi - que les robots soient incongrus dans le décor, l'anime n'a retenu de Cowboy Bebop que sa propension à être cool, nonobstant la cohérence. Et je crois imho que sur ce plan la série a des atouts, à condition de ne pas en faire plus qu'un exercice de style.


Ouais enfin la différence c'est que Spike en plus d'être réellement très cool est également très drôle, fascinant, classe et touchant.

Or Van, bien qu'il ait une bonne tête et soit relativement "stylé" s'avère être un héros plutôt ennuyeux. De plus sa manie d'assaisonner tous ses plats est certes original, mais pas franchement drôle.
Je préfère de loin les bonnes blagues de Spike infiniment plus marrantes.

Le truc aussi c'est que Cowboy Bebop est un monument de l'animation japonaise contemporaine alors que Gun X Sword n'est qu'une série Z, un produit formaté sans âme.

Il y avait pourtant quelques rares bonnes idées dans GXS comme le fait de filmer en ombres chinoises les personnages récurrents de la série dans le générique de début, et de ne les dévoiler qu'au fil des épisodes, petit à petit...
Une trouvaille sympathique qui titille la curiosité du spectateur...

J'ai vu aussi que Goro Taniguchi est le réalisateur de "Code Geass Lelouch of the Rebellion"...
Une série qui a remporté un succès foudroyant au Japon et aussi semble-t-il auprès de la plupart des membres du forum de Mata Web (son topic dépassant allègrement les 40 pages).
Je ne l'ai pas encore vu mais j'espère d'une part qu'elle soit meilleure que Gun X Sword et d'autre part que ce soit une vraie bonne série et pas un pétard mouillé...

Mais d'après ce que j'ai entendu dire, Taniguchi a été bien plus inspiré sur "Code Geass" et surtout le scénariste de Code Geass n'est pas le même que celui de GunXSword (OUF! :lol: )

D'ailleurs, j'ai appris sur le forum d'AL par Olivier Fallaix qu'un éditeur francophone en a acquis les droits et la sortira prochainement en DVD.

Je verrai bien ce que vaut cette série en espérant de ne pas être déçu...
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Mattosai
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Messagede Mattosai le Sam 17 Jan 2009, 12:01

Code Geass est à l'opposé de Gun en terme de scénar, là où Gun est d'un plat assez remarquable, Geass lui fait dans la surenchère, mais une surenchère bien maîtrisée, du moins dans la première 'saison' qui joue principalement sur le plan tactique (Lelouch est un Sumeragi de 00 puissance 10 ) , là où la seconde partie jouera plus sur le fantastique ainsi que le fanservice pour éviter la dégringolade à la dernière minute avec un épisode qui se remet dans les rails de la trame de la série.

Bref hormis le fait qu'il y a des mechas, les 2 séries n'ont strictement rien à voir. Cela dit, si Geass a plu a une bonne partie des spectateurs, certains resteront allergique à ce style de surenchère pour diverses raisons voire au chara design.
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Messagede Merlin le Sam 17 Jan 2009, 12:13

Je n'ai pas spécialement accroché à la première série de Code Geass.
Je ne m'attendais pas à ça et ce coté absurde ne m'a pas emballé. En fait j'ai pas adhéré au trip. :?
Surtout que je pensais au départ avoir affaire à un truc plus sérieux entrelacé d'épisodes scolaires funs, mais en fait non. C'est pas ça du tout.^^"

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Messagede Zêta Amrith le Sam 17 Jan 2009, 12:57

Xanatos a écrit:Le truc aussi c'est que Cowboy Bebop est un monument de l'animation japonaise contemporaine alors que Gun X Sword n'est qu'une série Z, un produit formaté sans âme.


Tant que la grille de lecture exclusive de Gun x Sword sera l'analogie - justifiée mais un peu simple - avec Cowboy Bebop, l'anime n'aura très logiquement aucune chance de montrer autre chose que des tares béantes.

Code Geass ça boxe pas dans la même catégorie.

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Messagede Gemini le Lun 19 Jan 2009, 22:56

Overman King Gainer 1 à 4 : Ou comment avoir eu envie de regarder un anime à cause d'une danse débile... Le premier épisode est un bordel difficile à suivre, mais à part ça, c'est pour l'instant du tout bon, pourvu que ça dure ^^

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Messagede Gemini le Ven 23 Jan 2009, 18:40

J'ai fini Overman King Gainer, et j'ai bien aimé :)
Malgré une fin tomino-esque - autrement dit ratée, dommage qu'elle dure 5 épisodes - et de nombreuses coquilles dans le scénario, j'ai trouvé que cet anime dégageait un capital sympathie énorme grâce à des personnages décalés - la palme revenant à Asuham et aux troupes du Siberian Railways, dont l'inefficacité est digne d'éloges - et des méchas originaux, aux capacités surprenantes. Certains passages, comme le combat Dominator/St Reagan sont dignes d'éloges, et j'ai donc passé d'agréables moments à regarder cet anime.
Ce n'est pas la série du siècle, mais c'est sympa et pas prise de tête, je n'en demandais pas plus.

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Messagede Tetho le Ven 23 Jan 2009, 19:10

(une coquille c'est une faute typographique où une lettre est remplacée par une autre ou bien simplement omise, hein)

De toute facon je crois pas qu'il faut chercher, Tomino dit bien dans l'interview présente sur les DVD que son but était de faire une série fun, et là contrat remplis avec brio. Ensuite il aurait juste falut un ep en plus pour clore la chose proprement, du genre avec ce que chacun est devenu une fois arrivé à Yapan.
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Messagede Mattosai le Mar 24 Mar 2009, 17:32

j'ai eu un mail d'amazon un peu louche :

We've noticed that customers who have purchased or rated "Vandread The Second Stage - Final Assault (Vol. 4)" have also purchased "Vandread (Uncut)" on DVD. For this reason, you might like to know that "Vandread (Uncut)" will be released on April 7, 2009.

http://www.amazon.com/gp/product/B001R0AYI0/ref=snp_dp

Une version "Uncut" , késako encore >_< bon par contre si c'est l'intégrale c'est toujours sympa que funimation ressorte le titre...
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Messagede Tetho le Mar 24 Mar 2009, 19:26

600mins: c'est les deux séries. Par contre le uncut c'est un peu abusé, Geneon n'avait rien coupé ^^;
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Messagede Gemini le Dim 05 Avr 2009, 13:53

Shin Mazinger Shôgeki! Z Hen 01 : Epic Win !
Je n'ai rien à ajouter.

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