A quand une sortie VO et VF de Lamu?

[Gemini]

Ce n'est pas une question de respect, mais de nombre et de réalisme. Sur un forum comme mata, nous sommes majoritairement des dinosaures, des vieux de la vieille ; cela fait longtemps que le manga et l'anime sont devenus des cultures de masse et que nous ne sommes absolument plus représentatifs du consommateur moyen (qui n'est certainement pas le plus adepte des forums). Ici, tu trouveras des lecteurs passionnés par le Cortège des 100 Démons alors que le titre a fait un tel flop que son éditeur a été obligé d'arrêter les frais. Il en va de même pour les animes nostalgiques : ce n'est pas parce que tu connais 10 fans de Lamu qui pleurent l'absence de la suite de la série qu'il en existe plus de 10 au total. Il faut te rentrer ça dans le crâne. Si vraiment vous étiez légion et si vraiment ces légions achetaient les DVD, cela ferait longtemps que DI aurait sorti la série dans son intégralité, et dans plusieurs éditions.

[yasu]

Forcément il y a autant de nouveaux mangas aujourd'hui, les mangas cultes aussi ressortes certains éditeurs ne font que de la nostalgie?

[Jetblack]

Ce n'est pas une question de respect, mais de nombre et de réalisme. Sur un forum comme mata, nous sommes majoritairement des dinosaures, des vieux de la vieille ; cela fait longtemps que le manga et l'anime sont devenus des cultures de masse et que nous ne sommes absolument plus représentatifs du consommateur moyen (qui n'est certainement pas le plus adepte des forums). Ici, tu trouveras des lecteurs passionnés par le Cortège des 100 Démons alors que le titre a fait un tel flop que son éditeur a été obligé d'arrêter les frais. Il en va de même pour les animes nostalgiques : ce n'est pas parce que tu connais 10 fans de Lamu qui pleurent l'absence de la suite de la série qu'il en existe plus de 10 au total. Il faut te rentrer ça dans le crâne. Si vraiment vous étiez légion et si vraiment ces élgions achetaient les DVD, cela ferait longtemps que DI aurait sorti la série dans son intégralité, et dans plusieurs éditions.

Toutafait Tata Gemini !

D'ailleurs je conseil ce post au j'explique la même chose a Shura50 !

viewtopic.php?f=1&t=7600&start=50

[Jetblack]

Forcément il y a autant de nouveaux mangas aujourd'hui, les mangas cultes aussi ressortes certains éditeurs ne font que de la nostalgie?

Si tu veux Lamu, achète le manga chez Glénat en Bunko puis basta !

D'ailleurs si tu ne sais pas :

Manga = version papier
Anime = dessin animé

On ne dit pas "un manga" pour "un anime" et vice versa !!

[yasu]

Sur you tube il a les épisodes en vostfr on verra dans les prochains si énormément de gens regardent.

[Jetblack]

Sur you tube il a les épisodes en vostfr on verra dans les prochains si énormément de gens regardent.

Tu crois que Youtube c'est fiable comme source de popularité ?!!

Ouais un éditeur va sortir une compile de video de chat sur DVD ... non mais faut être sérieux 2 minutes

[Gemini]

Tu parles de manga ou d'anime ?

En manga, ce n'est pas parce qu'il sort des flopées de titre que cela inclue forcément les classiques. Au contraire, même : à une époque où les éditeurs essayent de diminuer au maximum la prise de risque, tu auras plus de chance de les voir publier un clone d'un titre à succès qu'une série originale ou un classique. Les quelques manga anciens (plus de 10 ans) publiés actuellement, tu as 3 catégories : les rééditions d'anciennes grosses ventes (Dragon Ball), les manga qui ont été adaptés en un anime diffusé en France fin 80/début 90 (Hikari no Densetsu), et les grands classiques de grands auteurs (Sabu & Ichi). Les derniers ne sont certainement pas les plus nombreux, et tu les trouveras soit chez des éditeurs indépendants qui visent un public non habitué aux manga (Cornélius, IMHO, FLBBL), soit chez des éditeurs connus pour leurs prises de risque (Kana) ou pour un directeur éditorial prêt à proposer ses coups de cœur (Glénat).
Par rapport au nombre total de titres publiés, les classiques sont ultra-minoritaires.

[yasu]

On verra bien ce n'est pas impossible c'est tout de même Rumiko Takahashi.
Et le premier coffret de Lamu en vostfr est rare car énormément de gens se sont précipité dessus tout simplement les autres attendait une édition collector, la directrice de Déclic Images m'avait expliquer qu'il n'avait plus les droits et qu'on pouvait les avoir vite ou que cela prenait du temps.

[Merlin]

Il ne faut pas écouter ce que Valérie dit car entre ce qu'elle aimerait, ce que son mari veut, et ce que DI peut, il y a de très grandes différences.
DI n'est pas un éditeur bienvenue chez nombre d'éditeurs japonais.

[Jetblack]

On verra bien ce n'est pas impossible c'est tout de même Rumiko Takahashi.
Et le premier coffret de Lamu en vostfr est rare car énormément de gens se sont précipité dessus tout simplement les autres attendait une édition collector, la directrice de Déclic Images m'avait expliquer qu'il n'avait plus les droits et qu'on pouvait les avoir vite ou que cela prenait du temps.

Tellement rare que Manga distribution le solde a 5€ pendant chaque Japan Expo .... Sérieux faut arrêter deux seconde !

[Gemini]

On verra bien ce n'est pas impossible c'est tout de même Rumiko Takahashi.

Mais la majorité des acheteurs de DVD n'en ont rien à foutre de Rumiko Takahashi.

[Jetblack]

On verra bien ce n'est pas impossible c'est tout de même Rumiko Takahashi.

Mais la majorité des acheteurs de DVD n'en ont rien à foutre de Rumiko Takahashi.

c'est clair les gens s'enfoutent de Rumiko Takahashi ....

Tout ce qu'ils veulent c'est de revoir un épisode en VF censuré comme il était gamin devant leur TV avec leur bol de Nesquick avec Groquick


Les gens achètent ses séries la pour ça ! Apres il n'y a qu'en France que les éditeurs de japanime appellent collector des série avec V.O / V.F soit des éditions normales ... car je rappel c'est le but du support DVD

[yasu]

C'est bien pour ça qu'il n'ont pas continuer la suite, c'était l'édition vo vf qu'il aurait fallut directement!
C'est ce que je tue à vous dire.

[Merlin]

La faute à DI.

Et leur politique avec leurs éditions vostf puis vf puis vo/vf puis vo/vf collector puis...

[yasu]

Exactement! c'est pour ça que les abonnés préférer attendre une édition vo vf qui était prévus dans la collection et j'imagine que les droits ont expirés. Va savoir pourquoi.
Et d'ailleurs la collection nostalgie a été interrompus fautes de séries prévus en collector dont les droits ont expirés.
Et maintenant il continue la collection GOLD.Après s'ils vont une seconde collection nostalgie ça on ne le sais pas pour le moment.J'imagine qu'il mettront de l'argent de côté grâce à la collection GOLD pour une seconde collection nostalgie.Pour l'instant rien est prévue.

[lully]

A titre personnelle, et me considérant comme une "vieille", je n'ai jamais beaucoup accroché à Lamu, trouvant qu'elle était tellement pleine de référence, qu'il était parfois difficile de tout comprendre. Je suis désolée yasu, mais je ne pense pas que Lamu soit une série particulièrement attendue..... Je crois me souvenir qu'à l'époque (ancienne) du club do, elle ne faisait déjà pas des tonnes d'audience, alors 20 ans après..... je suis plutôt sceptique.... Après effectivement, rien ne t'empêche d'espérer, mais bon..... c'est pas gagné quoi !

[veggie 11]

lully l'a bien résumé, Lamu est une oeuvre destinée aux Japonais avec un humour purement oriental rempli d'allusions à la culture nippone, la religion, les légendes, les mentalités, etc. Elle n'a nullement été créée pour qu'un jour cette série soit diffusée sur TF1 à une heure réservée aux enfants. Qu'elle ait pris aux Etats-Unis et en Italie est un véritable mystère, mais on peut supposer que les situations acabrabrantesques et le côté délirant des personnages ait aidé le titre à se faire apprécier. Bien que je n'ai lu qu'un seul chapitre dans un vieux Mangazine italien, j'avoue avoir bien aimer grâce à ces deux points.

L'Italie est le pays où bizarrement, les grosses licences cultes du Japon (Gundam, Lupin III, Lamu entre-autres) ont été exportées et sont restées dans les mémoires, alors qu'elles se sont pris une volée en France. Alors qu'en Italie, un titre comme Lupin III a eu droit dernièrement à la sortie de 3 Blu-Ray pour deux films et une OAV dans une édition impeccable, la France n'a sorti que le second film, commercialisable parce que réalisé par Miyazaki.

Vu le marché actuel en France, ces titres ne sortiront plus du tout, à moins qu'une nouvelle génération vienne soudain à s'intéresser dans les prochaines années à des oldies - en même temps que les nouveautés - et soit assez nombreuse pour que le commerce marche, mais je n'y crois guère. La seule solution, si tu veux voir Lamu en intégral, c'est de te tourner vers d'autres pays.

[Xanatos]

L'Italie est le pays où bizarrement, les grosses licences cultes du Japon (Gundam, Lupin III, Lamu entre-autres) ont été exportées et sont restées dans les mémoires, alors qu'elles se sont pris une volée en France. Alors qu'en Italie, un titre comme Lupin III a eu droit dernièrement à la sortie de 3 Blu-Ray pour deux films et une OAV dans une édition impeccable, la France n'a sorti que le second film, commercialisable parce que réalisé par Miyazaki.

Pour Lamu, c'est assez paradoxal, car, bien que l'héroïne soit connue en France (quand je parle à mes amis trentenaires de Lamu, tout le monde s'en souvient et dit "ah oui, la jolie extraterrestre en bikini!") la série a très mal marché dans notre pays.

Il faut dire que quand j'étais gosse, c'était un DA que je n'appréciais guère et qui faisait partie des DAs diffusés dans le Club Dorothée que j'aimais le moins, je le trouvais trop fatiguant et hystérique et je trouvais qu'il manquait un peu d'émotion. A contrario, j'avais adoré Le Collège Fou Fou Fou/Kimengumi, je le trouvais infiniment plus hilarant et les Joyeux Loufoques me faisaient beaucoup plus rire que Lamu et Ronny.
Ce n'était pas non plus un DA très prisé par la plupart de mes amis qui préféraient largement les Chevaliers du Zodiaque, Dragon Ball ou encore Juliette je t'aime.

Et comme tu le soulignes, les références culturelles japonaises de Lamu ont du déconcerté beaucoup de spectateurs français.
Si la série a si bien marché aux USA, c'est parce que le manga a bénéficié d'une excellente version anglaise qui a adapté à la perfection les jeux de mots de Rumiko Takahashi dans la langue de Shakespeare.

Lamu, je l'ai davantage apprécié à l'âge adulte, notamment la plupart des films, mention spéciale au sublime "Beautiful Dreamer" de Mamoru Oshii.
Il faudra d'ailleurs un de ces quatre que je me penche sur le manga...

Pour Lupin III, les seuls titres de la licence à avoir commercialement bien marché en DVD chez nous sont "Le Château de Cagliostro" et la deuxième série animée, mais uniquement l'édition light monolingue VF pour cette dernière.
Pour la première série animée et les autres films/téléfilms, les ventes ont été mitigées chez IDP et elles furent épouvantables chez Dybex.
C'est désolant, surtout qu'IDP a fait beaucoup de publicité autour de ses animés de Lupin et les sites spécialisés ainsi que la presse écrite faisaient des critiques élogieuses sur la plupart des titres de la licence sortis chez nous, avec des exceptions comme "L'Or de Babylone" qui a été vilipendé, et la série 1 a eu des avis partagés (même si majoritairement positifs).

C'est bien sûr rageant que Lupin III soit si mésestimé en France, il faut néanmoins persévérer et continuer à oeuvrer pour sa reconnaissance pour que la situation actuelle s'améliore.

Idem pour Gundam, à la Japan Expo, je n'ai pas manqué de soutenir et d'encourager les membres du stand de l'AEUG qui eux aussi font de gros efforts pour que Gundam soit davantage reconnu chez nous.

[Ialda]

lully l'a bien résumé, Lamu est une oeuvre destinée aux Japonais avec un humour purement oriental rempli d'allusions à la culture nippone, la religion, les légendes, les mentalités, etc

Dur en effet de comprendre par exemple le rôle de Cherry ou Sakura au sein du cast sans connaitre un minimum de culture japonaise, ou même le gag sur lequel reposait toute la série et qui consistait à transformer des créatures traditionnelles du folklore nippon en créatures de SF.

Mais du point de vue des trads, j'imagine que le pire, c'était de gérer les références à Tiger Mask, Kyojin no Hoshi, Mazinger, Yamato ou Nausicaa, sans parler de toutes les références à Ultraman, et qui introduisaient du coup dans la série une quantité non négligeable de gags absolument intraduisibles et qui n'avaient aucun sens pour le public d'enfants occidentaux que nous étions.

[Jetblack]

La série a marché au USA car c'est un des premiers anime et manga disponible la bas ! Distribué par Viz Comics. D'ailleurs les américains sont plus habitué de l'univers de Urusei Yatsura que nous, vu qu'ils ont eu Star Blazer (Yamato) Tetsujin 28 (Gingantor), Astro Boy et même Ultraman à la TV.

De toute façon pour les fans de Lum, peuvent se consoler avec les films chez Dybex et Kaze

[Sura]

De toute façon, "Lamu" n'est pas prêt de ressortir en France, il faut être réaliste. Cela est triste mais c'est ainsi. D'ailleurs même Dybex ne possède même plus les licences des films.

Donc, pourquoi cela ne sortira pas :
-Pour commencer la série n'a jamais était doublée dans son intégralité. Une édition VOSTF est donc la plus envisageable, comme sortie à l'époque. Sauf que les coffrets VOSTF ne se sont pas bien vendu et donc aucun éditeur ne veut prendre le risque de sortir ce titre.

-Une VF coûte chère, très chère. Il faudrait doubler les épisodes manquants ou dans le pire des cas redoubler l'intégralité de la série. Pour une série à si faible potentielle de vente, il ne faut pas rêver.

-Les éditeurs ont bien d'autres licences à s'occuper avant ce titre : Dybex ne possède plus les films, ils n'ont donc aucune raison d'acheter la série ; Kazé ne possède qu'un seul film mais ne veut pas de la série ; DI, même si Valérie souhaite retrouver la licence dans son catalogue, il ne faut pas rêver ; Black Box n'achète que des séries nostalgiques à court terme (pas des séries de plus de 100 épisodes)...

-De nombreux autres titres nostalgiques sont "attendus" aussi mais c'est pas pour cela qu'ils sont commercialisés ("Le collège fou fou fou, Sailor Moon, Vas-y Julie)

-D'autres questions du genre "Le titre est-il vendeur ?", "Marchera t-il en dehors des clients nostalgiques qui attendent la sortie ?", "Ces mêmes clients, sont-ils nombreux ?", "Quelle édition serait la meilleure commercialement ?", "Peux t-il être distribué en magasin spécialisé ?", "En grande surface ?",

Rappelons aussi que DI avait annoncé, lors du lancement de la collection nostalgie, d'autres titres en collector : "Gigi", "Max et compagnie", "Tom Sawyer", "Vanessa et la magie des rêves" ... Des titres qui ne sont jamais sortie en édition collector. "Lamu" n'est donc pas une exception.

Et puis c'est pas la première fois que DI/IDP perdent les droits pour des séries, comme c'est le cas avec "Blue Seed", "Heidi", "Bouba", "Lady Oscar", "Cat's Eye", "Edgar", "Hamtaro", "X de Clamp", "Black Lagoon" et j'en passe.

[yasu]

http://collection-nostagie.forumactif.c ... collection

Participer au sondage d'une nouvelle collection!!!! Lien ci-dessus.

[Tetho]

Declic Collection - Forum Non Officiel

[death scream]

Il me semble que Kaze avait dit il y a quelques temps sur facebook qu'ils n'excluaient pas un jour d'éditer la série, mais bon, c'était plus une remarque lancée comme ça qu'autre chose...

[Sura]

http://collection-nostagie.forumactif.com/t231-nouvelle-collection

Participer au sondage d'une nouvelle collection!!!! Lien ci-dessus.

Les sondages ne peuvent en aucun cas être pris au sérieux. Il est facile de répondre "oui" et de ne pas s'y abonner, finalement.

Déclic-Images/IDP ne compte pas refaire une collection nostalgie. In ne compte pas plus sortir des hors collection de titres nostalgies.

Ce forum est bien entendu NON OFFICIEL ! Il est juste là pour discuter des collection (enfin, la collection en cours) et se transmettre les détails sur les prochaines sorties ou les retards des envois -ce qui n'est pas plus mal sachant que pas tout le monde possède Facebook-. En rien, il n'influencera les choix des années à venir du catalogue des éditeurs.

Et puis soyons réalistes, les titres nostalgiques dont les licences ont toujours chez Déclic-Images, soit les titres ne sont pas assez rentables (ils ne vont pas faire un collector pour 20 personnes uniquement), soit ils sont dans l'impossibilité de faire un collector dessus, soit les droits sont échus et vont l'être dans un avenir assez proche, ce qui rend la fabrication d'une nouvelle édition impossible.

Concernant Lamu, je ne pense pas que Kazé va s'intéresser à récupérer la licence.