Avis sur les derniers animes vus

[KARAFACTORY]

J'aime commencer mes matins de canicule par un bon éclat de rire franc et sincère.
Et en ce sens je remercie : TETHO pour son "Le premier méchant de la première série de Pretty Cure c'est David Bowie. Tu peux pas test ça."
J'y avais pas pensé, c'est excellent ^0^ (p'tain, j'en ris encore en tapant cette phrase sur mon clavier ^^)

Dommage que ce soit diffusé après minuit alors, les marmots ça dort à cette heure là. Et il est là le problème, qu'on en soit à donner sérieusement à des adultes un tel produit...

Bin là on est face à un problème effectivement : à qui s'adresse ce truc ? Où alors on estime que les marmots veillent tard où enregistrent (mais pour mesurer les audiences après, c'est naze).
Y'à pas un gramme de fan serv pour otaks (loli, panty shot, moe, gros nibard, lunettes, sailor suit, etc...), niveau scénar, c'est du gros classique qui se dit "Eh mais Card Captor Sakura, c'était pas con comme idée de départ". Le seul truc soulevé par un forumeur est effectivement le côté téléphone portable mis en avant... Mais dés le second épisode, on mets ça de côté.... Donc déjà que ça vole pas haut... Si effectivement c'est diffusé à minuit... ça sent la série sacrifiée (mais là je suppute).
Mais bon, vu que cette série m'en à touché une sans bousculer l'autre, je t'avoue que son destin m'intéresse assez peu au final car je ne sais même pas si je vais la continuer...

CHEVRAKEN :

Sauf que Precure ne repose pas uniquement sur ses combats. Nagisa et Honoka font une prestation autrement plus efficace que les persos de cette série en temps que personnages (et ce, même dans le premier ep).Ici, on a un anime où malheureusement, le seul truc pas trop pourri, c'est les 3 minutes de baston.

Moui.... N'étant pas un spécialiste de Precure, je t'accorde le bénéfice du doute.
Quant à l'intérêt des 3 minutes de baston, on est d'accord. C'est pas exceptionnel, c'est pas original, mais c'est propre. Mais bon, c'est comme dire d'un resto qu'il est bon car son eau est potable.

malheuresement, en dehors de ce titre, on peut pas dire que 2013 ait eu de série TV valant le coup d'oeil

-Girls und Panzer (ok, elle à démarrée en 2012, joker).
-Suisei no Gargantia (malgré son problème de rythme)
-Yamato (que j'ai pas maté mais qui récolte de nombreuses louanges ne serait-ce qu'ici, J'ai maté quelques épisodes en diagonale, et cela à l'air effectivement très sympa)
-Psycho Pass (moi j'ai bien aimé. Classique mais bien mené)
-To Aru Kagaku no Railgun S (je surkiffe !)
-Nisemonogatari (que j'ai trouvé très bien. Pas du niveau de Bakemonogatari, certes, mais une "suite" tout à fait dans le ton de la license, bien foutue, etc....)
-Densai Bunri no Crime Edge (malgré la censure et vivement la saison 2 ^^)
-Maoyuu Maou Yuusha (un peu confuse par moment certes, mais le sujet était original. A comparer avec le manga que j'ai essayé de caser chez un éditeur français, mais hélas, cela n'à pas marché, dommage...).
-Vividred Operation (OKOK? je fais mon moe fanboy sur ce coup ^^)
-Sakurasou no Pet na kanojo (j'ai presque versé ma larme à la fin. Plus qu'un anime moe/harem de base, une vraie réflexion sur ce qu'est l'effort artistique, la (dé)motaviton, le fait que : non, même si t'es le héro d'une histoire et quetu fais de ton mieux, bin ça suffit pas et tu te plantes.)

-Et encore, on n'est qu'au mois de juillet !
-Et encore, je ne parle pas de séries que je n'ai pas vu (dont Titan donc ^^)
-Et encore plus, je ne parle pas de série encore en cours depuis des années comme One Piece où Naruto, la "fin" de Fairy Tail, etc..., ni même de films de cinéma (quoique là... me souviens pas spontanément d'en avoir vu là... Les Enfants Loups, ça compte pas, c'est du 2012, même si je l'ai vu en DVD 2013)
-Et je conclu par ne pas inclure les séries qui viennent tout juste de démarrer ^^

T'as raison, c'est la méga dèche cette année ! ^0^

Nichibiyou a pour lui une DA fabuleuse (ces décors), un réalisation soignée, de l'humour, du glauque et un scénar dont on a envie de connaitre la suite.

On est d'accord.

ILECA :

Quand on est un vrai weeaboo, on note sur 100.

Ah possible, je ne me considère même pas comme un geek, mais juste comme un monsieur de base, avec des tendances fanboys. Donc bon...

Les critiques jusque là allaient dans le sens où avant Nerawareta Gakuen, c'était mieux. Vu que tu reprenais la flamme des vieux aigris de la vieille, décadence tout ça, j'ai supposé que tu agréais avec eux avant... de parler de Fantasista Doll. Oui, énorme sarcasme sans smiley.

Aaaah, tu me rassures, mais la prochaine fois, SVP, penses au smiley. Sinon tu vas avoir droit à du Kara premier degré qui même moi me saoûle ^0^

c'est parce que c'est une adaptation d'un manga qui est prépublié dans le Comp Ace que la wiki japonaise classe bien dans les seinen (青年),

Ouais... Bin... c'est raté, c'est à chier, c'est à côté, c'est "biiip" (et pleins d'autres bruits désopilants de BD ^^). Faut pas prendre pour argent comptant ce que disent les adultes, hein. Parce que là pour le coup...

la scène de bain devrait te mettre la puce à l'oreille. Hé oui, seinen ne veut pas dire mature mais dans ce cas précis, ça n'a rien à voir avec les enfants.

Aaaahhh en tant que gros fanboy de moe, tu m'insurges ! ^^
C'est une scène de bain "comique", cadrée de manière très sage, sans suggestions aucunes dans les plans (d'ailleurs, y'à même pas le fameux brouillard lumineux de censure qu'on voit dans du Strike Witches par exemple).
Donc si pour le coup, cette scène était censée émoustiller le loli fan de base... C'est d'la merde ! ^0^
Où alors le metteur en scène pense comme au 19ème siècle et vois en une cheville dénudée une invitation à l'érection cachée par son haut de forme à la main. Chocking ^0^

sauf que Fantasista Doll n'a strictement rien de tout ça, c'est banal et inintéressant avec un système de jeu à base de carte qui t'endort, une vieille référence à mourir de honte à Tuxedo Kamen sur un poteau, les clichés de base sans tentatives pour les enrober d'une certaine saveur.

Ah mais on est d'accord sur ce coup.

Et tout ça avec un premier degré affligeant, la raison pour laquelle tu as cru que c'était pour les mioches.

Bin justement, c'est ce que je dis plus haut. Si les créateurs de ce truc pensent avoir fait un titre seinen avec ça, NON, ils sont à côté de la plaque à 100%. Je le répète, c'est pas parce que c'est marqué Seinen que tu dois prendre ça pour argent comptant. C'est comme en Occident, où t'as des séries TV animées qui sont soit-disant pour du 16 ans (dixit des producteurs et réals que j'ai croisés), et que même des mômes illettrés de 5 ans trouveraient ça d'une stupidité affligeante. Après t'as des exceptions (Mon petit Poneys Renewall, mais j'ai pas tenté perso ^^)
Bref : On est clairement dans un ratage de cible marketting ET d'audience. A MOINS que l'ambiance et le scénar ne change au fur et à mesure des épisodes... Mais bon, au moins Puella Magi Madoka prévenait à l'avance son audience dés le premier épisode par sa DA décalée et sa mise en scène clairement adulte. Là non.. Raté.

Rassemblez, saluez !

Mmmmmmmmmmmm..... nan, désolé, tu peux mieux faire....

[KARAFACTORY]

QUESTION :

Ne doit-on parler ici que d'animes en provenance du Japon ? Où peut-on aborder des produits s'inspirant justement de l'Asie ? Comme par exemple la AVATAR, LEGEND OF KORRA, où le prometteur RWYB de Monty Oum ?

[chevkraken]

il y a une section pour ça "animation internationale"

Sinon pour ça

Donc si pour le coup, cette scène était censée émoustiller le loli fan de base... C'est d'la merde ! ^0^

les scène de bain les plus sage sont celles qui emoustillent le plus les lolifan car vu qu'il n'y a rien de pervers dedans en apparence, on y ressent plus que jamais la candeur et la naiveté du perso.
Et les élément moe il y en a des très clair, le caractère de la petite soeur, le look de son cartable (avec les oreille de lapin), le coup de la fille invoqué quiarrive sans vetement

[KARAFACTORY]

il y a une section pour ça "animation internationale"

Ah super, merci ^^

les scène de bain [...] sans vetement

Euh... j'espère que c'est du second degré ce que tu viens de dire, là ?
Non passque là c'est TRES grave une telle perversion de l'innocence !
Dans le sens où c'est over exagéré ! C'est... enfin...
Tu sais, c'est comme un gars qui me dit (et je déconne pas, c'est vrai !):
"Ouais, TOTORO, c'est un dessin animé de pédophiles incestueux !!! Tu te rends compte qu'on voit les gamines à poil prendre un bain avec leurs père !!! P'tain, il te faut quoi ??? Et Chihiro, c'est de la prostitution enfantine ! Eh oui, Chihiro est emmenée de force dans la "chambre" du "penis noir sans visage", et la sorcière dit : Vous en faîtes ce que vous voulez ! Alors, c'est pas de la preuve irréfutable ça !? Putain réveille-toi, c'est évident !"
Où comme les gars/ qui déclarent qu'une nana est habillée comme "une salope"... alors qu'elle à un jean-t-shirt-baskets de base...

'fin... qu'on me sortes que Vividred Operation, Strike Witches, à la rigueur Sky Girls, ce sont des séries fan serv loli moe pour otaks, OUI ! C'est évident même !
Mais si on se base sur tes critères du 19ème Siècle de Mormons dépressifs en phase terminale de cancer de la couille droite, alors Card Captor Sakura, c'est du gros pédophile product, idem pour 99% des Magical Girls de l'animation nippone (j'veux bien les transformations à poil mais merde quoi, le reste, pas déconner). alors c'est quoi High School D&D dans ce cas ? Du porno snuff démonique ?

Rassures-moi, SVP, tu rigolais hein ? ^0^
Hein ?
nééé ?

[Rhyvia]

L'absence de sexualisation évidente est aussi une marque assez caractéristique du moe. C'est un propos qu'on entend souvent de ceux qui défendent le moe et ses représentant les plus marquants sont généra plus anodins. C'est très notamment un truc que la fanbase de Tôhô répète en boucle, et pas qu'au Japon (ce qui a donné de merveilleux moment de lynchage public de ces merveilleuses personnes quand ils ont appris qu'un crossplayer avait représenté leur communauté). Vividred Operation aussi avait pas mal de scènes profondément banale et presque tout Kyoto Animation s'est construit là-dessus.

En y regardant bien, ta série te vend un truc pur et innocent, c'est qu'une série pour gosse ne fera jamais. D'un côté, l’absence d'élément trop tendancieux du moment pour n'importe quel show qui n'a pas été pensé par un sociopathe en puissance. De l'autre, il y aura toujours un minimum de propos au vu de la portée potentiellement éducative de la série. Au final, même une série écrite et réalisée au hachoir électrique comme Digimon Adventure arrive quand même à raconter quelque chose (même quand Hosoda n'est pas là) et arrive même à aboutir sur des moments vraiment justes. Et pourtant, c'est une série qui est tellement mal pensée te mal conçue que ça en est exemplaire.

Au passage, j'avais déjà émit des doutes quelque part sur ce forum, mais je suis vraiment pas sûr du tout que Sakura ait été diffusé à des gamins. Ca a été le cas en le France, mais on parle d'un manga de Clamp des années 90, je suis pas sûr que le public était le même que celui de Fancy Lala. Pour le coup, c'est un mauvais exemple.
D'autant plus que c'est pas vraiment la série la plus innocente qui soit finalement.

[chevkraken]

Euh... j'espère que c'est du second degré ce que tu viens de dire, là ?
Non passque là c'est TRES grave une telle perversion de l'innocence !
Dans le sens où c'est over exagéré ! C'est... enfin...

Tu decouvre la réalité sur les otaku fan de magical girl, on dirait, toi

alors Card Captor Sakura, c'est du gros pédophile produc

mauvais exemple, les clamp ne se sont jamais caché de faire un manga a double lecture et public avec Sakura, elle l'on même dit dans un interview
Sakura c'est tout de même le magical girl avec le plus de truc chelou dont un prof de 35 ans sortant avec son élève de 10 ans, où on a Tomoyo et sa mère entretenant un amour(non partagé) incestueux avec leur cousine et où l'heroine se révèle à la fin

[Montrer] Spoiler

être la grand tante de son amoureux

Et Sakura, dans le genre moe, elle se pose là (elle a été elue plusieurs années perso le plus moe de l'animation jap)

idem pour 99% des Magical Girls de l'animation nippone (j'veux bien les transformations à poil mais merde quoi, le reste, pas déconner).

les anime pour gamines ont toujours été parmi les anime favoris des otaku.
Certains studio le savait même, c'est pas pour rien que dans Pastel Yumi, alors que les magical girl Pierrot vendait de moins en moins, on a a chaque épisode soit un plan culotte, soit une scène de bain (et même une gamine se retrouve à poil sur scène devant toute sa ville dès l'ep 1).
Sans oublier, l'OAV cross over final attaque des tentacules.
On a l'impression dans la série que le staff tente de sauver les meuble en attirant un max d'otaku.

Même chose pour la toei a toujours en parti ciblé les otaku. L'ep de sailormmon avec la fille s'occupant de la version anime de sailor V le parodie, il ne faut pas négligé l'aspect sexy de l'heroine repete sans arret l'editeur.

Et pour Precure, certaines saisons comme Heartcatch ou Smile pue le produit pour otaku. Pas dans le fanservice mais sur d'autres aspect
Ramener sur heartcatch le staff de Doremi, un gros casting de doubleur et faire en plus des clin d'oeil à saint seiya, c'est pas pour les gamines. Les gamines de 10-12 ans, Doremi et saint seiya elles connaissent pas.
Et l'episode parodie de mecha sauce go nagai de Smile, c'est pas non plus pour les gamines (sans oublier qu'on a carrement une otaku dans Smile).
D'ailleurs, toute les baston plein de Sakuga de Precure, c'est tout de même un peu pour les otaku en général. (et puis bon Precure c'est un peu une des série ayant le plus de doujin, preuve qu'elle est prisé par les otaku)

J'ai aussi envie de citer Shugo chara avec un couple avec un mec en 1ère tripotant une élève de CM2 et allant squatter la douche et le lit de celle ci (alors qu'elle est dans le lit)et qui se met officiellement avec elle quand elle est en 5ème alors qu'il quitte le Lycée. Ce même mec voulant lui voler ses oeufs et insérer sa trop grosse clé dans son tout petit cadenas. C'est un titre pour gamine et pourtant c'est rempli de blagues et sous entendu clairement sexuels. l'heroine elle même demande au heros d'arreter son harcelement sexuel

Il faut se rendre compte que l'otaku fan de magical girl, on lui balance un magical girl normal avec juste moins d'ep de la semaine, un absence de moral et de leçon de vie, et quelques pantyshot et une animation type top, il est heureux.

La première saison de Nanoha, en dehors de la scène de transfo plus echii et de 2,3 détails, ça se différenciait pas beaucoup d'un magical girl classique. Pourtant, c'était du pur produit pour otaku.

Bref, Fantastista Doll a tout du produit pour otaku car il regroupe tout ce qu'aiment les otaku dans les anime pour gamines mais ne leur est pas destinée.

Après ce n'est pas une bonne série pour autant, il y a clairement moins de soin apporté à la série que Nanoha. On a juste tout les clichés et aucune des qualités.


edit:
+1 Rhyvia. C'est rare, mais on est 100% d'accord

[NiKi]

Bon et si on parlait de vraies séries pour les gosses?

Tanken Driland - sennen no mahou

Génial. Cette seconde série a cette petite étincelle qui manquait à la première série pour qu'on accroche vraiment, c'est un peu plus structuré là ou la première série se la jouait brouillon parce que c'est de l'aventure, on vit la vie au jour le jour lolz, l'enrobage RPG est plutôt sympathique et cette nouvelle série a surtout des persos bien accrocheurs. Tout comme la première saison, c'est visuellement superbe, l'animation est chiadée et les dessins très colorés, et je parle beaucoup de la première série mais a part quelques références on peut se lancer dedans sans problème puisque ça se passe 1000 ans plus tard. Bref, le héros a une drill épée, que demander de plus? Ah oui je sais.. que quelqu'un subbe la série

Chosoku Henkei Gyrozetter

Desespérément cool. Un héros plutôt attachant, un humour pas trop mal ciselé et des scripts carrés ( Dai Sato oblige ), on s'amuse bien avec la bonne humeur de Gyrozetter, parfois un peu concon mais pas trop pour qu'on se sente trop vieux pour ces conneries. Je l'avoue, j'espère secrètement qu'on verra des voitures françaises par la suite, histoire de voir à quoi ils pourraient ressembler en version mecha

[Ileca]

Mauvaise graine.
Donc, si j'ai bien compris, la S1 n'est pas entièrement traduite mais des gens se sont mis à traduire la S2 ?

[KARAFACTORY]

RHYVIA :
Propos intéressants (ah bah oui, je le reconnais quand même ^^).
Je reconnais que le MOE, c'est un terme pratique qui au final peut désigner tout et n'importe quoi du moment qu'on le place dans un contexte soit "pur" soit "malsain". C'est la même chose pour "kawaï". Et plus anciennement, le terme "otaku" qui en France avait une connotation de "fanboy" (plus tard on préférera le terme de Geek où Nerdz) alors qu'au Japon, cela avait une connotation négative. Quand je parle de MOE à certains, ils ont une expression de dégoût sur le visage. Et pour d'autres, c'est comme un bête update du mot "kawaï". Bien sur, cette perception n'est valable qu'en France. Au Japon, je n'en sais rien du tout.
Quand à Card Captor Sakura, j'en connais plein qui la revendiquent comme étant une des premières séries abordant de façon presque ludique l'homosexualité féminine aux enfants. OK, c'est tendancieux, surtout au vu de l'âge des protagonistes (le manga est clairement plus explicite à ce propos sur les "vues" de Tomoyo sur Sakura, même si elles resteront toujours platoniques. On est plus dans le Shoujo Ai que dans le Yuri en gros...).
Bref, on en revient à ce que je disais plus haut : TOUT est interprétable selon nos critères personnels. Quand certains voient dans Totoro des relations tordues, d'autres y voient un conte écologique. Alors parfois c'est évident (Vividred Operation), parfois on peut vraiment chercher la p'tite bête (Fantasista dans ce cas).... mais ce ce dernier cas... cela témoigne pour ma part que certains se font vraiment chier dans la vie ^^

CHEVKRAKEN :

Tu decouvre la réalité sur les otaku fan de magical girl, on dirait, toi

Pffff... non mais euh sur les transformations de Gigi à poil, à la rigueur, j'veux bien que des tordus se branlent (l'esprit) dessus. Mais Fantasista quoi... C'est aussi émoustillant sexuellement qu'un épisode de Walker texas Ranger.
(A moins qu'on kiffe les barbus virils, mais bon, chacun son truc hein ^^)

mauvais exemple, les clamp ne se sont jamais caché de faire un manga a double lecture et public avec Sakura

Ouais pour le coup... Un bon point pour toi. Mais quand même, confronté à des trucs plus évidents comme Strike Witches... Quoique c'est plus "pernicieux" alors ? Mais dans Fantasista, non quand même.. même en cherchant bien, y'à rien de caché (quoique j'ai pas vu la manga).
Après, que dans chaque épisode d'un DA de Magical, on fasse du fan serv dans un plan où deux, franchement, ça vaut pas le coup de brûler le reste pour ça. OK, c'est opportuniste et on n'attrape pas les mouches avec du vinaigre (voir la scène de douche totalement inutile de Minmei dans le film de Macross - Bien joué les gars ^^).
Après, faut voir ce qu'en penserait un gamin (de l'époque) voyant ce type de DA. y verrait-il malice ? En serait-il psychologiquement "touché'", même inconsciemment ? mmmmmm.....

Sans oublier, l'OAV cross over final attaque des tentacules.

Non mais là, c'est évident, je peux pas nier !
En plus, le film était merdique. comme quoi, du fan serv sans un minimum d'autre chose, ça fait pas une oeuvre.
Ah si, on appele ça du hentaï (mais là, chui méchant, y'à du très bon hentaï ^^)

D'ailleurs, toute les baston plein de Sakuga de Precure, c'est tout de même un peu pour les otaku en général. (et puis bon Precure c'est un peu une des série ayant le plus de doujin, preuve qu'elle est prisé par les otaku)

N'y connaissant RIEN en Precure, je te fais confiance pour le coup ^^

Il faut se rendre compte que l'otaku fan de magical girl, on lui balance un magical girl normal avec juste moins d'ep de la semaine, un absence de moral et de leçon de vie, et quelques pantyshot et une animation type top, il est heureux.

Ouais bah ça reste pas dans les mémoires alors... Et je comprends pourquoi j'ai jamais acheté un seul box DVD d'une série de magical Girl, mis à part SAKURA (films inclus).

Bref, Fantastista Doll a tout du produit pour otaku car il regroupe tout ce qu'aiment les otaku dans les anime pour gamines mais ne leur est pas destinée.

Mais même avec ta très bonne argumentation (si si, je reconnais), je trouve que non. Où alors pas "suffisamment" mis en avant. Enfin pour moi, et juste au vu des 2 premiers épisodes, c'est raté quoi... Y'à RIEN à réinterpréter pour l'otak de base... la scène du bain... Autant mater une roue de tracteur, ça m'émoustille plus...

Et je reste aussi sur le fait que certains ré-interprètent trop loin parfois... Franchement le coup de penser à Totoro comme un anime pro loli incestueux... OK, la scène était pas indispensable... Mais de là à dire que Miyazaki y à pensé à malice... J'ai un doute d'un coup là ^0^ (j'déconne ^^)

NIKI :
j'ai vu quelques images de tes titres. Pas mon trip graphiquement parlant. mais c'est peut être très bien, hein...



Et pour terminer avec un peu de classe :
Un LONG trailer du dernier Miyazaki
https://www.youtube.com/watch?feature=p ... 3AekHQy6lc

[Mattosai]

la scène du bain... Autant mater une roue de tracteur, ça m'émoustille plus...

Intéréssant... une roue de tracteur, j'avais encore jamais vu/lu ça (et pourtant au 6ème sous sol de la corpo, il y en a des objets divers et variés que sir ialda utilise) ... je serais curieux de savoir ce qui t'attire dans un tel objet , dévoilerais-tu là une de tes faiblesses que l'ecchi-dan pourrait (encore que faut voir comment Oo; ) exploiter pour que tu rejoignes le club ?

[Ileca]

C'est bien, tu n'as pas oublié de mettre un smiley.
Pourquoi faut-il toujours que vous languedeputiez Ialda ? C'est pas sympa.

[Mattosai]

J'ai trouvé une roue de tracteur sexy.



Je le languepute pas, au contraire, je l'encense, et il le sait bien, hein ialou ?

[KARAFACTORY]

Enfer et damnation, je suis fait ! ^0^

J'ai hésité entre la roue et un plateau de fromages.
Mais parfois je fais des combos : le plateau POSE SUR la roue à plat !

Ce sujet part en couille... Et c'est ma faute; bordel ^___^;
(mais merci pour le p'tit cadeau)

[NiKi]

J'ai trouvé une roue de tracteur sexy.



Je le languepute pas, au contraire, je l'encense, et il le sait bien, hein ialou ?

oula les malheurs de photoshop c'est quoi cette fille difforme

[KARAFACTORY]

astuce de photographe amateur :
Pour allonger les jambes d'une personne, s'approcher au max et faire une contre plongée.
Pour lui redonner ses jambes normales, s'éloigner au max PUIS zoomer au max
Ca marche pour les portraits aussi.


Image 1 - on s'approche du modèle, mais le visage est déformé.
Image 2 - Pour que le visage retrouve ses proportions, s'éloigner puis zoomer.

Ca marche pour les photos de petits objets, détails, et donc aussi pour agrandir certains membres.

En photo, hein...

[Mattosai]

Vache t'es jolie Kara, je t'imaginais pas comme ça. c'est où pour les dédicaces ?

( )

[guwange]

Et pour terminer avec un peu de classe :
Un LONG trailer du dernier Miyazaki
https://www.youtube.com/watch?feature=p ... 3AekHQy6lc

Pouet, j'en ai parlé ici :

viewtopic.php?f=5&t=7561&start=25


Et si tu veux polémiquer, c'est dans ce sujet ou un autre à part .

Ou bien, je vois que tu es inscrit dans le forum de Catsuka où ça polémique déjà sur le film de Miyazaki .

Tu mates les 2 derniers messages et si tu veux ajouter ton grain de sel là-bas, je prépare le pop-corn pour te lire .

http://www.catsuka.com/interf/forum/vie ... &start=600

[KARAFACTORY]

MATTOSAI :
Jaaaalouse, va ^^

(et si tu veux voir le reste : http://www.kara.book.fr/galeries/working-girl/)

Bon j'vous laisse, je prépare ma vaseline et ma biaphine vu que Merlin va me fouetter à ce niveau de flood
^^

GUWANGE :
Ah désolé j'avais pas trouvé. merci pour le recadrage.
Et pour la polémique sur Catsuka, pas envie, cela fait 5-6 ans que je ne poste plus là-bas.

[guwange]

Ah dommage, depuis que Tetho et Zeta Amrith ont décidé de se garder un maximum de surprise et d'en voir le moins possible à propos de Kaze Tachinu , impossible de lire des phrases chocs ( du genre : " oh miracle , des avions et un train en 2d en 2013 etc...." ) et donc d'avoir un peu de sport .

[Tetho]

Je poste juste pour vous rappeler de ne pas prendre au sérieux les élucubrations du Kraken sur les magical girls, ce type ne sait pas ce qu'il raconte, merci.

Au passage, j'avais déjà émit des doutes quelque part sur ce forum, mais je suis vraiment pas sûr du tout que Sakura ait été diffusé à des gamins. Ca a été le cas en le France, mais on parle d'un manga de Clamp des années 90, je suis pas sûr que le public était le même que celui de Fancy Lala.

Pourquoi ça ne l'aurait pas été ? Sérieusement ? Surtout que le manga, largement plus chargé en sous-entendus louches, était publié dans un magazine qui visait les gamines en fin de primaire-début collège.
Et fondamentalement c'est safe de chez safe CC Sakura. Même si Yukito et Toya ont le béguin, que le prof est fiancé à son élève ou que Tomoyo est une putain de fétichiste qui regarde ses vidéos de Sakura sur un écran de 6m de diagonale.


guwange > La scène du tremblement de terre c'est de la folie furieuse, rien de moins. J'en peut plus d'attendre l'inévitable avant-première aux Halles à la fin de l'année.

[KARAFACTORY]

Pourquoi ça ne l'aurait pas été ? Sérieusement ? Surtout que le manga, largement plus chargé en sous-entendus louches, était publié dans un magazine qui visait les gamines en fin de primaire-début collège.
Et fondamentalement c'est safe de chez safe CC Sakura. Même si Yukito et Toya ont le béguin, que le prof est fiancé à son élève ou que Tomoyo est une putain de fétichiste qui regarde ses vidéos de Sakura sur un écran de 6m de diagonale.

On en revient toujours à la même chose donc, chacun voit midi à sa porte et ré interprète les "symboles" à sa façon.
Perso, si j'ai adoré la série TV, c'est parce que cela introduisait un concept formel tout con : "la série de magical girl... de luxe". Scénar peaufiné, belle anim, cliffhangers, direction artistique de haute volée, etc... Et puis bon comme tu le soulignes, les sous entendus et autres bizarreries étaient nettement moins présents dans l'anime qui fut très édulcoré à ce niveau là, par rapport au manga qui est un peu plus... "direct" on va dire ^^

La scène du tremblement de terre c'est de la folie furieuse, rien de moins

+1
Autant le numérique bling bling, j'aime. Mais de l'anim à la main de cette qualité, on peut que saluer. Et surtout fait avec originalité dans le mouvement tectonique, là où d'autres animés auraientt fait juste s'écrouler des immeubles en gigotant la caméra. Ca me done envie de revoir les scènes de destruction de Mégazone 23, seconde OVA tiens ! ^0^

[guwange]

Pour la scène du tremblement de terre, j'ai comme l'impression que ça été bruité à la bouche lors de la déformation .
Pour une fois, j'aimerais bien faire parti des élus qui iront le voir à l'avant-première . ( mais bon,en France niveau ghibli , on n'est plutôt bien servi niveau attente à propos de la sortie ciné )


Quant à Kraken, il doit être sur une autre planète à cette heure car son rêve inavoué est sur le point de se réaliser .
Saint seiya version Pandore .

http://www.japan-touch.net/2013/07/la-d ... enRBW0_9uM

[Rhyvia]

Pourquoi ça ne l'aurait pas été ? Sérieusement ? Surtout que le manga, largement plus chargé en sous-entendus louches, était publié dans un magazine qui visait les gamines en fin de primaire-début collège.
Et fondamentalement c'est safe de chez safe CC Sakura. Même si Yukito et Toya ont le béguin, que le prof est fiancé à son élève ou que Tomoyo est une putain de fétichiste qui regarde ses vidéos de Sakura sur un écran de 6m de diagonale.

Je pensais surtout au fait qu c'était Clamp, en fait.

Un peu de la manière dont Kuroko no Basket (je crois) ou Medaka Box n'étaient pas dans un case horaire typique d'adaptation de série du Weekly Shônen Jump vu que leur public est assez différent d'un Toriko ou d'un One Piece.

Mais j'ai toujours eu l'impression que Sakura est déjà un peu à part. D'ailleurs, en plus d'être le titre du magical girl qui est bien quand même qui revient le plus souvent, c'est bien lui qui a servit d'exemple pour faire Nanoha après. En France, c'était diffusé mercredi après-midi, donc une horaire vraiment typiquement pour gamins (après les cours avant que les parents rentre du travail), mais à l'origine, elle m'à l'air beaucoup plus grand public, quand même.
Au risque d'avoir l'air idiot, j'ai aussi le souvenir que les deux héroïnes ne parlent pas du tout de la même manière. Ca sous-entend un public légèrement différent (vu que Miho parlerait plus comme son public cible, là où Sakura est plus neutre).

Après, ça ne veut pas dire que les deux séries n'ont pas aussi un public en commun.

[chevkraken]

Je poste juste pour vous rappeler de ne pas prendre au sérieux les élucubrations du Kraken sur les magical girls, ce type ne sait pas ce qu'il raconte, merci.

Tetho, j'ai quand même vu assez de magical girl pour savoir ce que je dit.

Je ne dit pas que les magical girls ne sont pas des titre visant les gamines. Il est clair que Sakura, Lala, sailormoon, precure et les magical girl oldschool sont avant tout des oeuvres visant les gamines.

Mais ce que je dis c'est que les studios sont pas toujours totalement sincère dans leur demarche et mettent souvent volontairement des truc pour ferrer l'otaku (d'ailleurs, tu l'as déjà dit sur un autre sujet quand on parlait de Minky Momo).

Il est clair quand dans Pastel Yumi, le studio Pierrot a tenté de jouer la carte du public otaku pour tenter de vendre une série d'un genre qui ne reportait plus un grand succès.

Et je vois mal une gamine kiffer l'ep mecha de smile precure autant qu'un adulte tant il est avant tout une reférence aux mecha de go nagai (la dernière série go nagai commence a dater).

Et je pense que tu ne peut nier que sur Heartcatch, la Toei espérait clairement attirer les adulte ayant maté Doremi 10 ans auparavant.

Et en plus, dans le cas de Sakura ou Shugo chara, si les auteurs se sont débrouillé rester chaste et donc tout public, elle joue clairement la carte du sous entendu et de la double lecture (les clamp l'ont avoué et peach pit a la subtilité d'un camion sur Shugo chara)

Pffff... non mais euh sur les transformations de Gigi à poil, à la rigueur, j'veux bien que des tordus se branlent (l'esprit) dessus. Mais Fantasista quoi... C'est aussi émoustillant sexuellement qu'un épisode de Walker texas Ranger.

Le problème vient clairement de penser que le public otaku cherche a ressentir automatiquement une pulsion sexuelle en voyant ces scènes. Tout les otaku fan de loli n'attendent pas la même chose. Rhyvia a bien fait de faire la différence entre les fan de moe et les fan d'echii
Pour un fan de Moe, une scène de bain avec des loli sans sexualisation des persos, c'est mignon, c'est adorable. Ca donne envie de caliner les persos comme des petit chats. Une scène de bain avec sexualisation des loli, c'est assez génant.
Fantasista ça se sent clairement que c'est un truc pour otaku, le titre est trop conventionnel, pas un poil éducatif, pas sincère du tout dans sa demarche et il y a clairement des touche pour moe-fan

[KARAFACTORY]

Le problème vient [...] c'est assez génant.

mmm...... pas con... la nuance est bien trouvée.
J'suis d'accord.

Fantasista ça se sent clairement que c'est un truc pour otaku, le titre est trop conventionnel, pas un poil éducatif, pas sincère du tout dans sa démarche et il y a clairement des touche pour moe-fan

...

Ce qui en fait un produit assez anecdotique, et finalement... "inoffensif" ?