Bokurano le manga

[shun]

il existe déjà un topic dédié a la série tv, mais cette dernière étant plus avancée que le manga, le risque de spoil est bien trop élevé.
je préfère donc ouvrir un topic dédié au manga uniquement pour éviter tout spoil sur la suite de ce dernier.

Resumé : Pendant les vacances d'été, un groupe de 8 garçons et 7 filles s'aventure dans une grotte. Au fond de celle-ci un homme étrange, nommé Kokopelli, leur propose de participer à un jeu : détruire 15 robots gigantesques venus détruire la terre.

Mais le jeu fait remonter à la surface les névroses des 15 enfants, et à mesure que les secrets enfouis resurgissent, la frontière entre fiction et réalité se fissure...

source : asuka.fr
présentation de l'éditeur : http://www.asuka.fr/lire_manga.php?id_serie=88&order=1

Je suis ressorti de la lecture de ce tome « satisfait » car j’en attendais beaucoup de ce dernier et donc la chute aurait pu être fort raide mais ça na pas du tout été le cas !

La série TV naru taru a été pour moi un véritable choc, le traitement psychologique des personnages était fort et réaliste, on avait l’impression d’être à leur place. Depuis j’attendais avec beaucoup d’impatience un titre de l’auteur chez nous.

Ce premier tome introduit l’histoire et nous fait découvrir la personnalité d’1 personnage et passe en surface 2-3 autres sur base d’un « jeux » à l’évangelion, on pilote un robot et on bat son adversaire mais dans le monde « réel » ou chaque action a une incidence sur la vie.

Que va-t-il se passer dans le tome 2 ? vont’il être forcer a jouer même s’il non plus envie, dû a la signature de contrat ?

[shun]

y'a vraiment personne qui a lu ce dernier ? car bon c'est quand même un bombe qui tombe chez nous ce titre...

un petit up pour ce titre qui le mérite amplement.

y'a aussi la possibilité de lire un extrait ici : http://www.asuka.fr/minisites/bokurano/ ... /book.html
mais on y vois pas du tout l'intérêt du titre, ça permet juste de voir un peu le graphisme.

[Dio-Eraclea]

Non, Shun, tu n'es pas seul, je l'ai lu également, il est excellent mais c'est un titre qui mériterai que les vendeurs libraires dans les boutiques spécialisées en fasse la promo car personne n'en entend parler de ce titre donc c'est sûr que les lecteurs de manga vont pas se jeter dessus si il n'y a pas un coup de pouce de la part des vendeurs.

[Milvus]

Je l'ai lu aussi, normal,je suis un grand fan de ce manga depuis longtemps. Le problème de ce manga, c'est que vu son thème et son traitement, je comprends qu'on en entende pas énormément parler.

L'édition de Asuka est de bonne qualité, ça laisse présager du meilleur pour la suite du manga. Tenez-vous prêt à être sécoué :p

[Gemini]

Tome 2 : L'anime a été mon coup de coeur de 2008, le manga suit la même voie de la qualité avec toutefois une histoire qui diverge sur certains points. Terrible, excellent, j'apprécie grandement cette lecture ^^

[Tetho]

J'ai lu sur le net que le vol 2 VF de Bokurano était censuré par rapport à la version Jp ? qqun pourait me confirmer ou non la chose ? J'avoue que ça me farait mal de devoir lacher si vite ce manga qui m'a vraiment surpris.

[Milvus]

Pas encore acheté, mais je redoublerai d'attention en le lisant. Je suis contre toute censure, mais ça m'étonnerai pas plus que ça pour ce manga. Y a quand même des scènes pouvant créer un gros gros scandale (arc Chizuru notamment)...

[Merlin]

Un scandale? De quel genre?

[Nemo]

Peut-être du type de celui que Glénat a évité en arrêtant la première série de l'auteur traduite dans le temps ?

[Gemini]

Le pire, niveau censure, c'est Hunter x Hunter : pour le pas que le manga soit interdit en dessous d'un certain âge, Kana a censuré grossièrement les derniers volumes avec de grosses formes géométriques noires et des coups de feutres

[Nemo]

Le pire, niveau censure, c'est Hunter x Hunter : pour le pas que le manga soit interdit en dessous d'un certain âge, Kana a censuré grossièrement les derniers volumes avec de grosses formes géométriques noires et des coups de feutres

C'est la même chose dans les volumes reliés de la VO...........................
Et il me semble avoir lu dans le temps que cette censure venait de l'auteur lui-même.

[shun]

J'ai lu sur le net que le vol 2 VF de Bokurano était censuré par rapport à la version Jp ? qqun pourait me confirmer ou non la chose ? J'avoue que ça me farait mal de devoir lacher si vite ce manga qui m'a vraiment surpris.

petite explication, sur une page du manga on vois une "très jeune fille" occuper a xxx avec un adulte, ce genre de scène est totalement interdite en france.
alors comme en vo il y avait un rayon de soleil qui passait sur l'image, asuka là juste agrandit pour éviter de voir les parties gênantes mais la scène reste présente visuellement.
shogakukan a donné son accord, pour ce genre de chose il comprenne tout a fait.

[Gemini]

C'est la même chose dans les volumes reliés de la VO

Ben c'est une honte.

alors comme en vo il y avait un rayon de soleil qui passait sur l'image, asuka là juste agrandit pour éviter de voir les parties gênantes mais la scène reste présente visuellement.

Pas mieux que précédemment.

[Nemo]

C'est la même chose dans les volumes reliés de la VO

Ben c'est une honte.

Perso, je pense que c'est juste un des côtés fantasques de Togashi, qui aime bien qu'on parle de lui. Parce que là où il y a "censure", cette censure n'a jamais vraiment lieu d'être. Il s'est amusé, quoi

[Merlin]

C'est la même chose dans les volumes reliés de la VO

Ben c'est une honte.

alors comme en vo il y avait un rayon de soleil qui passait sur l'image, asuka là juste agrandit pour éviter de voir les parties gênantes mais la scène reste présente visuellement.

Pas mieux que précédemment.

Nan pour Bokurano je trouve pas trop que ce soit une honte. Sur certaines choses on a pas le même rapport à la sexualité enfantine que les japs. Question de culture là on va dire. Sans parler du coté légal et polémique.
Quoi que pour le manga L'arme Ultime il y a du joli cul bien présent avec la petiote.^^"
(Le plus drôle étant le dialogue dans cette scène. )

[Gemini]

Comment ils vont faire pour sortir Kodomo no Jikan en France ?

EDIT : Je viens de lire le manga en VO, et je ne vois pas où tu vois un rayon de lumière, Shun...

[Révéler] Spoiler

J'ai la flemme de faire un scan de la VF, mais il y a une forte différence...

[Zêta Amrith]

Ce n'est pas une honte mais ça s'en rapproche.
Quand on sait par avance qu'on va censurer/altérer une oeuvre, en acheter les droits c'est cynique.
Or tout le monde connaissait le contenu sulfureux de Bokurano.

Quant à Kodomo No Jikan il a heureusement peu de chances de paraître en France

[Gemini]

Ces deux pages là aussi ont été censurées : rognées pour que le bas de certaines images n'apparaissent pas.

[Révéler] Spoiler

Je n'ai pas souvenir d'avoir acheter un manga avec des parties manquantes. Pour l'arc de Chizuru, je crains le pire niveau censure...
A noter aussi que grâce aux volumes US, je comprends mieux certaines phrases qui manquaient de sens dans la VF ^^'

[Tetho]

Bon ben félicitation Asuka, je lache la série (en VF tout du moins) et ne vais pas me gener pour faire une très mauvaise publicité à cette édition autant que je puisse le faire.

(comme le fait remarquer Merlin l'excuse du "c'est illégal" est dure à gober, on a vu pire et plus graphique ailleur, à commencer par Saikano)

[Zêta Amrith]

Non, l'excuse de l'illégalité est (sera) bonne.
Il y a sans aucun doute pas mal de manga publiés en France et qui théoriquement, si l'on s'en tenait aux textes, n'auraient pas dû l'être. Que les pouvoirs publics s'en foutent car leur champ de compétences n'englobe que Chez Maupassant est un fait bienheureux, mais ça ne durera vraisemblablement pas éternellement. Donc sortir sur le marché X au prétexte que tel éditeur propose déjà Y est un raisonnement voué à devenir caduque.

Par contre là où réside l'erreur béante, c'est dans l'acte initial d'achat d'Asuka. Si un éditeur sait par avance qu'il censurera un titre, et dans le cas présent c'était prémédité, qu'il s'abstienne tout simplement de l'acquérir et qu'il en choisisse un autre.

[Tetho]

Je suis pas expert du droit à ce sujet (j'y connais même que dalle), mais les pages en question me semble acceptablent. D'un on ne voit pas les deux mineurs en plein act sexuel et de deux ce passage n'a rien de pornographique.
Y a pas longtemps les fans de comics fr se sont fait mousser au sujet de Filles Perdues, qui représente aussi des mineurs en plein acts sexuels, parlant d'une future pénurie une fois la 1ere (et soit disant seule) édition épuisée. Alors que l'éditeur a lui même confirmé qu'il n'y avait rien de vrai là dedans.

Ensuite je comprend qu'Asuka n'ait pas voulut prendre de risque, mais dans ce cas là il falait simplement ne pas acheter le titre. Le courage éditorial c'est assumer ses choix éditoriaux jusqu'au bout, et la "censure préventive" est clairement la pire de toute.

[Gemini]

J'ai vu pire niveau actes sexuels sur des mineurs dans un manga. C'était dans Battle Royale.
Sauf que là, point de censure : des volumes plastifiés, et des grosses mentions d'interdiction sur les couvertures pour les moins d'un certain âge. Asuka pourrait faire de même, mais cela ferait certainement baissé les ventes (quoique le goût de l'interdit est aussi un argument de vente) ; et surtout, comme il y a peu de scènes "choquantes", mieux vaut censurer que d'interdire.

Pour Filles Perdues, Delcourt a eu le courage de le sortir, alors qu'à la base, ce n'était même pas prévu par peur des retombées. Et ça, c'est confirmer.
Les pouvoirs publics n'ont plus besoin de censurer, les éditeurs s'en chargent avant que ces-derniers ne trouvent à redire.
Dans le cas de Bokurano, je suis adulte et responsable, et je n'accepte pas la censure sous-prétexte que l'éditeur aimerait viser un public plus jeune que celui qui aurait le droit de voir des scènes d'ordre sexuelle.

[Zêta Amrith]

D'un on ne voit pas les deux mineurs en plein acte sexuel et de deux ce passage n'a rien de pornographique.

Selon la loi française la nudité de mineurs, y compris représentée par le biais de dessins, n'est pas autorisée. Ne te demande pas comment ils font pour reconnaître un personnage fictif mineur, eux ne le savent pas non plus. En tout cas pas besoin d'aller jusqu'à la pornographie. Alors ensuite dans les faits ça se négocie au cas par cas, selon l'intention je présume. Son Goku innocemment à poil ça n'a pas le même sens que le propos nauséabond de Kodomo No Jikan. C'est pour dire combien si la loi était appliquée, ou plus exactement si quelqu'un avait quelque chose à faire des japoniaiseries dans la haute, il ne resterait plus un manga en librairies.

Gemini tu parles d'un autre sujet.
De toutes façons, Asuka a tort. Tu ne peux pas avoir raison quand tu achètes les droits d'une oeuvre que tu as l'intention de couper, pas en France et pas en 2008.

Concernant Bokurano, la version animée est elle-même une sorte de censure réifiée.

[shun]

désolé mais je ne comprend pas la réaction :

Tu ne peux pas avoir raison quand tu achètes les droits d'une oeuvre que tu as l'intention de couper, pas en France et pas en 2008.

on ne peut donc pas découvrir cette oeuvre ? faire connaitre l'auteur ? oui il y a certaine scène qui dérange la lois française mais l'intérêt de l'auteur ne s'arrête pas là!
et j'espère que ça sera pas la seul oeuvre qu'on aura en france car des fans se seront mis a râler a tour de bras.
très décevantes ses réactions.

j'ai essayer de faire découvrir cette oeuvre a japan expo et j'ai bien l'intention de continuer.

ps: pour le rayon de soleil on m'a présenté l'action comme tel, d'où ma phrase et effectivement le rayon de soleil est quasi inexistant.

Dans le cas de Bokurano, je suis adulte et responsable, et je n'accepte pas la censure sous-prétexte que l'éditeur aimerait viser un public plus jeune que celui qui aurait le droit de voir des scènes d'ordre sexuelle

ce n'est pas une question de public visé mais uniquement d'éviter les problèmes juridiques, point! bokurano n'est pas une oeuvre pour enfant.
la lois est comme ça, que le lecteur ai 8 ans ou 80 ans.

pour ma part le sujet est clos

et si non quel réaction quand au tome 2 ?

pour ma part passé l'effet de surprise, mon intérêt est un peu retombé.
ce tome 2 expliques 2-3 règles du jeux mais délimite beaucoup l'avenir des perso, ou veut'il en venir ? la fin ne peut pas être si simple...

[Gemini]

et si non quel réaction quand au tome 2 ?

pour ma part passé l'effet de surprise, mon intérêt est un peu retombé.

Attends le chapitre 28, ça va boomer.

Je reviens un peu sur ce qu'a dit Zeta : s'il y a des scènes interdites, finalement, pourquoi l'éditer en France. La censure, c'est frustrant.

[Révéler] Spoiler

Pour Chizuru qui se fait violer à plusieurs reprises dans une chambre d'hôtel par des adultes, tandis que son prof la fait chanter en menaçant de mettre en ligne leurs torrides scènes d'amour si elle ne continue pas à jouer les putes (grauites) pour pédophiles, je me demande bien comment Asuka va gérer ça Surtout qu'elle est enceinte à cause de ça et qu'elle tue kako et tous ses bourreaux sans sourciller après...