Saint Seiya (classique, films, OAV)

[VpV]

Merci pour ton retour sur cette première fournée.
On redoute souvent sur ce type de format des choix menant à un résultat cheap. Apparemment, il n'en est rien. Cool. T'as bien fait de mettre l'extrait proposé par l'éditeur dans ton post aussi. Ça permet de se faire sa propre idée.

[Koga]

Merci pour les sources et cette présentation !

A l'époque j'avais regardé un peu l'anim mais ça m'avait pas trop emballé.
En tout cas bonne idée de cet éditeur, espérons que ça lui réussisse !

[Ikki]

Je voulais dire ce côté "je fais un copier/coller" juste pour être sûr de vendre ... Je trouve aberrant de constater que TLC a du succès surtout car ça reprend ce qui a déjà été fait, très peu d'originalité.

Pourtant, les OAV ne se sont pas assez bien vendus, puisque tout n'a pas été adapté.

[chevkraken]

Je tiens à préciser que le wiki se gourre sur un point pour Lost Canvas, les 6,7 millions de ventes, c'est au monde, pas juste au japon.

Avec au mieux 30000 ventes en week 1 (et uniquement quelques gaiden ayant fait 20000), c'est impossible que chaque volume ai fini à 260000 par volumes.

par contre, avec le manga tiré à 30000 à 50000 exemplaire par volumes en france+ les autres pays (italie, espagne amerique latine), 260000 ventes par volumes, j'y croit

[Koga]

Pourtant, les OAV ne se sont pas assez bien vendus, puisque tout n'a pas été adapté.

Je suis d'accord et c'est ce genre de chiffre qui confirme mon avis : les véritables fans n'ont pas aimé TLC, juste les goldofans. Tout simplement car TLC, en anim en tout cas, n'est qu'un gros copier-coller à tous niveaux de l'époque avec en plus, une réal très faible.

Là où ces mêmes fans vont dire que Omega a été un ratage complet alors qu'ils sont allé au bout de l'histoire avec, dans la saison 2, un gros pied de nez (pour ne pas dire plus) à Bandai et aux MC-fans

Je suis forcément frustré de cette saison 2 d'Omega qui, si elle avait eu la même histoire mais avec la réal de la saison 1, ça aurait donné un anim de malade total, mais je suis content que la TOEI soit allé au bout et en gardant cet esprit "seinen" qu'elle a toujours insufflé dans StSeiya, que ça soit au début (avec par exemple la saga Asgard dont s'est largement inspiré Kurmada pour Poséidon, ne l'oublions pas ... ) et forcément avec ses films (Tenkai en tête mais aussi Abel et Asgard) et le renouveau avec sa version du Junikyu-hades.

Après, quand elle voit que les fans qui filent le blé vomissent sur ce côté seinen et préfèrent du Meikai/Elysion, du TLC, forcément, la TOEI reste une enterprise qui doit faire du chiffre et donc elle va faire du Seintia Sho et du Saint MArya (ou je sais plus le nom exact)

Bref du fan-flouz quoi ! Comme c'est demandé, pourquoi lui reprocher ? :p

[chevkraken]

ben foncièrement, vu le très gros succès du film en Streaming, la prochaine production Saint seiya, ça pourrait être le second film

[Koga]

J'aimerais bien !
Enfin bon, évidemment je préfèrerais une suite au Tenkai mais bon, là je crois que je peux l'attendre longtemps ...
J'aimerais bien aussi un autre "Legend of". Avec Asgard, ça serait sympa !

[chevkraken]

le réalisateur a confirmé être en discussion pour une suite au film, surement en série en streaming.

Il aimerais aussi si possible faire une director cut du film en retournant plein de chose, le covid et le budget tronqué ont viré plein de choses sur ce qui était prévu à l'origine (facilement un tiers du film)

[Koga]

@chevraken : tu parles bien du film live là ? Je suis perdu :p
Tu as un lien pour voir ça ? Franchement j'aimerais bien et perso je préfèrerais qu'ils passent outre le director cut, qu'ils mettent tous les moyens et le temps sur les suites !

Tiens d'en parler, ça me donne envie de le revoir !

J'ai revu dernièrement le film anime Asgard des années 80, quelle tuerie ce film quand même ! J'ai bien dû le voir 36000 fois et pour le coup, je préfère la VF ! Pour le coup j'aimerais bien qu'ils le reprennent, non pas pour le remasterisé ou autre, il est parfait comme ça niveau réal mais qu'ils rajoutent des scènes !
Le combat contre Loki est trop court, celui Hyoga/Shiryu aussi. Pourquoi pas aussi voir le moment où Hyoga s'infiltre et se fait avoir la 1er fois ? Et aussi pourquoi vraiment il y va parce que bon, c'est pas très claire cette histoire quand même :p

En savoir plus sur les autres Guerriers divins aussi. alors ok ensuite il y a eu la série Asgard mais ils sont trop classes ceux du film aussi ! Y'a facile 1h de film en plus à faire ! Mais surtout, garder exactement le reste tel qu'il est, ne rien modernisé ou je sais pas quoi, juste des ajouts !

[Cyril]

Panini va sortir le tome 1 de Saint Seiya G requiem à partir d'avril. Je ne l'espérais plus.

[Cyril]

Avant de lire Requiem (dont le 1er tome est sorti ce mercredi), je me suis relu tout G assassin (pas G tout court, je n'avais pas le temps). Et... j'aime toujours autant cette série (malgré ou à cause de ses défauts). Okada a parfaitement compris l'esprit épique de Saint Seiya, qui est d'ailleurs conforme à la mythologie grecque et notamment à Homère, et il le porte à son paroxysme en n'ayant pas peur des excès, comme lorsque la Terre entière est protégée à 2 reprises par la combinaison d'un crystal wall et d'une chaîne nébulaire qui l'entourent. En tant que lecteur, c'est quelque chose que j'adore. Tout comme les petites touches d'humour et de vie quotidienne : on en avait peu dans le manga de Kurumada mais davantage dans le dessin animé, notamment avec Seiya (le rangement de sa chambre quand Saori vient lui rendre visite, sa promenade à la plage avec Miho…). Ca donne de la profondeur aux personnages, au-delà de leur statut de combattant, et contribue à les rendre très attachants sans pour autant les ridiculiser, leurs dialogues et leurs postures épiques contrebalançant largement leurs aspects plus comiques.
Alors, oui, certains dessins sont illisibles ; oui aussi, certains pans du scénario semblent oubliés au fur et à mesure qu'on avance pour laisser la place à d'autres. Mais c'est largement compensé par les qualités du manga.



Le volume 3 est sorti hier. Globalement, c'était le plus mauvais du lot. Je lui reprocherais surtout d'être une succession de combats peu variés pour ce qui concerne les épées sacrés : ça avait déjà commencé à la fin du tome 2 mais les combats secondaires se déroulent tous à peu près de la même façon, ce qui donne des fins identiques - ça n'aurait d'ailleurs pas dû être le cas pour le combat de Musashi, qui a dominé assez nettement son adversaire. Mais le destin... On pouvait dire à peu près la même chose des 3 derniers combats contre les chavliers d'or mais des combattants en armures héritées de al mythologie grecque et liés à des constellations avaient plus la classe que ceux combattant avec des épées qui font des trous en croix dans la terre ou lancent des boules de feu et portant des uniformes de lycéens japonais...
Le combat contre Khaos est plus développé mais pas vraiment passionnant non plus. Et c'est la même chose pour la partie sur la divion du clan Fuma : déjà, Musashi, qui est le meilleur personnage du manga, n'est plus là. Ensuite, le méchant n'a qu'un seul pouvoir, l'hypnose, et ça ne donne donc pas des combats très intéressants, à part peut-être contre Ryuma qui a des pouvoirs smilaires. En plus, contrairement au volume 1, l'animé ne s'est que très peu démarqué du manga, ce qui donne l'impression de ne rien découvrir de nouveau - à part pour un sympathique dernier chapitre.

Au final, malgré un bon début, une ambiance très nekketsu à l'ancienne et quelques passages funs, c'était quand même assez moyen. Je ne regrette pas mon achat, mais plus pour le côté historique du titre que pour son intérêt propre. Ceci dit, je serais plutôt pour une sortie de la suite plus récente (notamment les chapitres sur Musashi) et de Ring no Kakero (probablement avec des défauts identiques ; mais on n'a eu qu'une partie du manga adaptée en animé et les Japonais sont toujours funs quand ils font des mangas sportifs avec des adversaires étrangers qui reprennent tous les stéréotypes des différents pays).



A noter aussi : Kana a annoncé pour septembre la sortie de Rerise of Poseidon.

[Darkge999]

J'avais penser à investir dans Kojiro, mais l'épaisseur des tomes me rebute assez ayant trouver désagréable ma lecture de Queen Emeraldas à cause de cela... C'est vraiment pas pratique des tomes aussi épais...

A noter aussi : Kana a annoncé pour septembre la sortie de Rerise of Poseidon.

C'est assez étonnant vu qu'ils s'étaient jamais positionner hors de la série classique.

[Cyril]

Il y a aussi la série de Jérome Alquié.


Je ne sais pas si c'est le papier mais les tomes de Kojiro ne sont pas trop lourds et assez facilement maniables, même dans les transports en commun ou en marchant dans la rue. Comme il n'y a pas beaucoup de texte, ça se lit aussi très vite.

J'ai aussi le tome de Queen Emeraldas ; je le trouve un peu plus lourd. La longueur est similaire, la largeur un peu moindre. Le tome 3 de Kojiro fait environ 700 pages, soit 120 de moins que Queen Emeraldas.

[Darkge999]

J'ai tendance à lire dans mon lit, donc je préfère du confortable facile à manipuler (je fais la même critique sur les romans où il y a aussi de gros pavé). Surtout sur du graphique où il faut autant lire les textes qu'observer l'image.

Il y a aussi la série de Jérome Alquié.

Je la vois à pars elle, comme un travail de commande même si j'ai acheter sa version d'Albator et qu'il m' a fait en dédicace, une Maetel tout en me spoliant une partie du tome 2 en cours de réalisation à l'époque.