Mamoru Hosoda (Tokikake, Summer Wars...)

[VpV]

Comme je l'avais deviné, c'est du cell-shading....

Bien vu, wange le wangeur masqué. (bien prononcer ouangué et ouangueur, sinon les fans de shmup vont nous tomber dessus)

Visuellement et de prime abord, ça fonctionne plutôt bien sur moi.

Le dernier film d'Hosoda que j'ai vu, c'était Les Enfants loups (Ame et Yuki). J'ai l'impression que, plus il fait de films, moins j'adhère, mais ce pourrait être un bon prétexte pour une session de rattrapage.

[guwange]

Niveau prononciation, j'en ai aucune idée. Je suis plutôt du genre à prononcer à la frenchy.

Pour les Hosoda, le dernier que j'ai complètement validé, c'est le garçon et la bête que j'ai d'ailleurs inclus dans mon top 100 des films d'animation jap.

J'avais apprécié modérément* Mirai et Belle, j'étais sorti satisfait de mes séances cine mais c'est sans commune mesure avec les enfants loups et le garçon et la bête qui m'avaient complètement conquis.

* Modérément bien que Mirai me paraît meilleur car on n'a pas le côté pleurnicheuse niaise de Belle. Mais bon, modérément car j'en avais marre des mêmes thèmes familiaux toujours rabâchés alors que le bougre a un talent de mise en scène parmi les meilleurs du milieu. Ce talent-là dans un esprit de nekketsu, ça peut faire des étincelles.


Tout cela me rappelle que je n'ai toujours pas lu le artbook Hosoda acheté depuis quelques années...

https://www.animint.com/blog/000999-cri ... osoda.html

Je suis en ce moment sur le mook hommage à Satoshi Kon de Bounthavy Suvilay chez Ynnis editions.

[Aer]

Mirai était sympatoche, Belle c'était une purge sans nom donc j'attends de voir, mais la bande annonce envoie des signaux réjouissant pour le moment.

[VpV]

guwange > Dans ma tête, j'ai lu à la française (gu-ouan-je) pendant des années. Puis, y a genre deux ou trois ans, en tombant sur une review du fameux jeu sur YouTube, ce fut la révélation : déjà que tu étais une personne de goût (mais ça, tout le monde s'en doutait déjà) et que, sans être un puriste maladif des prononciations originales, ma paresse et mon manque de curiosité me font honte parfois.
Pareil, pour le titre sous le pseudo d'Amrith, Kwisatz Haderach, il a fallu que je vois Timothée Chalamet se dandiner sur des dunes pour comprendre que Zeta n'était pas un simple nostalgique d'une obscure LV2 renforcée pratiquée au lycée. Mais, ça aussi, tout le monde s'en doutait déjà.

Belle.

Une merde sans nom.

Personne n'a oublié ce moment d'anthologie.

Je viens de me souvenir que j'avais oublié que j'avais vu Mirai. Ce n'est ni bon ni mauvais signe. Sympathoche, c'est tout à fait ça, et quelque part frustrant venant de celui qui a fait La Traversée du temps et Summer Wars.
Après, comme ça a beaucoup été dit ici ou ailleurs, les films d'Hosoda, comparés à ceux d'autres géants du cinéma d'animation japonais, ont tendance à perdre de leurs superbes après un second visionnage. J'ai le souvenir d'avoir adoré Summer Wars à sa sortie et d'avoir été pas mal refroidi à sa sortie en DVD. Le plus frustrant, c'est que je n'arrive pas à en comprendre les raisons. Rétrospectivement et bien qu'il ne s'agisse pas de son film le plus abouti formellement, La Traversée du Temps reste le film d'Hosoda que je préfère.

Histoire de tout de même voler à son secours, mon entourage - femme, enfants et amis - adorent ce qu'ils ont vu d'Hosoda, ont adoré Ame et Yuki et Mirai plus encore. Pour en avoir discuté avec eux à plusieurs reprises, il en est ressorti que ces films ont réussi à toucher un point sensible chez eux, et avec une certaine justesse. De mon côté, je pense vraiment que, comme Makoto Shinkai, ses films sont bons, pris individuellement et indépendamment les uns des autres, mais qu'ils se ressemblent trop ou plutôt que le dernier en date a trop tendance à compiler les précédents, sans vraiment innover sur le fond. Par contre, sur la forme, on sent que Hosoda est un réal qui adore chercher de nouveaux procédés, de nouvelles techniques pour proposer des choses visuellement nouvelles. Un peu comme Satoshi Kon, mais la comparaison s'arrête là.
Enfin, pour continuer la comparaison avec Shinkai, toujours suite à des débriefs entre amis ou en famille, les appréciations et discussions autour des films d'Hosoda étaient très similaires à celles qu'on avait déjà eues après la sortie de Your Name. Dans la liesse générale, j'avais dit, en passant pour un rabat-joie, avoir bien aimé malgré la sensation amère d'avoir assisté à un best of du réalisateur. C'est assez paradoxal de se dire qu'on peut aimer les films d'un réalisateur, mais se montrer davantage critique quant à son œuvre, considérée dans son ensemble.

[Zêta Amrith]

Hosoda c'est comme une promesse qui aurait été faite en 2010 et que tout le monde a oublié. Ses chevilles ont gonflé jusqu'à l'impratiquable mais son oeuvre a fondu en potentiel pour disparaître de l'attente des hommes.

Pareil, pour le titre sous le pseudo d'Amrith, Kwisatz Haderach, il a fallu que je vois Timothée Chalamet se dandiner sur des dunes pour comprendre que Zeta n'était pas un simple nostalgique d'une obscure LV2 renforcée pratiquée au lycée. Mais, ça aussi, tout le monde s'en doutait déjà.

Je n'y suis pour rien, Merlin et Ialda ont choisi le titre. Ils ont su que j'éradiquerais le mensonge haruhiste.

[guwange]

guwange > Dans ma tête, j'ai lu à la française (gu-ouan-je) pendant des années. Puis, y a genre deux ou trois ans, en tombant sur une review du fameux jeu sur YouTube, ce fut la révélation : déjà que tu étais une personne de goût (mais ça, tout le monde s'en doutait déjà) et que, sans être un puriste maladif des prononciations originales, ma paresse et mon manque de curiosité me font honte parfois.

Tu me fais trop d'honneur.
Mais je comprend parfaitement où tu veux en venir, nous avons des centres d'intérêt en commun.
J'en ai eu encore la démonstration hier, jeudi 1 er mai , jour où j'ai regardé sur Youtube les 2 ova vosta de Ankoku Shinwa ( the dark myth ).
Après mon visionnage, je fais une recherche " Daijiro Morohoshi" sur le forum et j'ai ainsi pu vérifier que tu parlais positivement de ce mangaka depuis longtemps.
Je suis un noob, j'en ai entendu parlé que depuis 2023, lorsque j'étais plongé sur les news Hayao Miyazaki par rapport à son dernier film. Car il s'avère que Daijiro Morohoshi a influencé Hayao Miyazaki mais aussi Hideaki Anno.

[guwange]

A croire que son non succès sur le territoire japonais ( et les critiques qui vont avec ) a influencé son volume de distribution ailleurs. Car Scarlet et l'éternité est peu distribué en France, il n'y a aucune séance dans ma ville.

[Xanatos]

Oui c'est totalement aberrant l'absence de promotion et la distribution restreinte de Scarlet et l'éternité en France .

On ne parle tout de même pas d'une série Z d'un réalisateur de seconde zone, mais du dernier long métrage en date de Mamoru Hosoda, un des meilleurs réalisateurs Japonais actuels !
Et l'argument avancé par Sony de lui octroyer une distribution aussi riquiqui est bidon : ce n'est pas parce qu'un film n'a pas eu de succès dans son pays d'origine que ce sera nécessairement le cas ailleurs.

Le génial et hilarant Mars Attacks!! de Tim Burton a été un énorme four aux États Unis alors qu'à contrario, il a remporté un immense succès en France et eut droit à des critiques dithyrambiques !

Quant aux critiques de la presse Japonaise je m'en méfie pas mal : il m'est déjà arriver d'adorer des long métrages conspués par la presse et de détester au plus haut point des films acclamés par les critiques.

Pour ma part, Scarlet et l'éternité n'est pas projeté dans ma ville de Val d'Europe, en revanche, il est à l'affiche du cinéma Gaumont de Disney à Marne la Vallée et dans le cinéma de Torcy ainsi qu'à UGC Les Halles à Paris.

Je compte le voir le dimanche 22 mars avec une amie, je vous ferai ensuite mon retour sur celui-ci par la suite.

Je ne peux pas aller le voir ce week end, ma semaine de travail ayant été assez éprouvante (j'ai fait des horaires de nuit) et j'ai besoin de récupérer.
La semaine prochaine, j'aurai des horaires de travail plus légers et je serai davantage en forme pour le voir en compagnie de mon amie .

J'en suis vraiment désolé pour toi Guwange que tu ne puisses pas le voir . J'avais aussi été confronté au même cas de figure à la fin des années 2000.

Quand je vivais à Ajaccio, les cinémas là bas ne diffusiaient JAMAIS des films d'animation Japonais, pas même les oeuvres du studio Ghibli !
Je me souviens notamment qu'en 2012, j'avais pu voir Les Enfants Loups Ame et Yuki car j'avais pris l'avion pour aller à Paris rendre visite à ma soeur et j'ai pu voir ce magnifique film de Mamoru Hosoda dans un cinéma d'art et d'essai.
Cette séance reste l'un des meilleurs souvenirs au cinéma de la précédente décennie, tant Les Enfants Loups Ame et Yuki m'a émerveillé, bouleversé, ému et passionné au plus haut point.
Il demeure encore à ce jour mon film préféré de Mamoru Hosoda .

La situation à Ajaccio s'est heureusement amélioré depuis lors, un complexe de cinéma a été construit à Ajaccio et plusieurs films d'animation japonais y furent diffusés comme Mazinger Z Infinity, Promare ainsi que le dernier Miyazaki ou les derniers films en date de Détective Conan.

Ah oui, et puis parmi mes long métrages favoris du réalisateur, il y a One Piece l'île du Baron Omatsuri qui reste encore à mes yeux LE meilleur film de la saga !

[Darkge999]

La mauvaise distribution de l'animation japonaise, je connais ça... A Belfort, malgré le multiplexe, ce fut pendant longtemps catastrophique... Il n'y avait que les Ghibli et vraiment les gros titres qui sortaient...
Le changement est assez récent, en passant de Pathé à Kinépolis il y a deux ans... D'ailleurs, tout le ciné est meilleur, enfin rénové et plus propre... Il y a vraiment un avant et un après...

[guwange]

Tu n'as pas à être désolé Xanatos , à la base je ne suis pas hypé à cause de sa 3d cell shading.
Je voulais lui donner sa chance au cas où s'il était projeté dans ma ville.
Par contre, pour le film Lupin prévu pour fin mars, là oui je serais capable de faire 100 km pour aller le voir au cinéma.

Tu fais d'aller voir Scarlet le week-end prochain car ça sera à prix réduit grâce à la fête du cinéma.

[Xanatos]

Ah super, merci de l'info pour la fête du cinéma, j'avais complètement oublié qu'elle avait lieu la semaine prochaine !

J'irai voir Scarlet et l'éternité au bon moment avec mon amie ! ^_^

Sinon, OUI, Lupin III la lignée immortelle vaut 100 000 fois le coup d'être découvert au cinéma sur écran géant !

Du grand Lupin III avec un Takeshi Koike au sommet de sa forme en tant que metteur en scène et character designer et l'animation traditionnelle dans ce long métrage du roi de la Cambriole est SUBLIME !

Je ferai par ailleurs une news en page d'accueil sur Planète Jeunesse pour annoncer aux fans du site la sortie de ce long métrage de Lupin III dans l'hexagone le 25 mars et je publierai par la même occasion ma chronique élogieuse de ce film sur mon blog le même jour .

La mauvaise distribution de l'animation japonaise, je connais ça... A Belfort, malgré le multiplexe, ce fut pendant longtemps catastrophique... Il n'y avait que les Ghibli et vraiment les gros titres qui sortaient...
Le changement est assez récent, en passant de Pathé à Kinépolis il y a deux ans... D'ailleurs, tout le ciné est meilleur, enfin rénové et plus propre... Il y a vraiment un avant et un après...

Content pour toi Darkge999 que la projection de films d'animation Japonais dans les cinémas de ta ville se soit améliorée !

Je vois que je suis loin d'être le seul à ne pas avoir eu de chance d'avoir loupé pas mal de long métrages animés japonais intéressants au cinéma à cause d'une distribution trop restreinte...

Quand je pense qu'à l'époque où je vivais à Tahiti, j'avais pu voir le film original de Ghost in the Shell de Mamoru Oshii au cinéma... Je me rends bien compte de la chance que j'ai eu, cet immense classique n'ayant pas été projeté dans beaucoup de cinémas en France Métropolitaine lors de sa sortie dans les salles obscures en 1997
!
Mais ce fut l'une des rares exceptions à l'époque, des années plus tard, le film de Cowboy Bebop n'est jamais sorti dans les salles de cinéma tahitiennes, ni Jin Roh de Hiroyuki Okiura...

[Aer]

A l'époque, je faisais des aller retour a Grenoble (1h30) pour avoir mes projos donc bon.
Sinon pas vu ce Scarlet mais des échos que j'en ai eu hors Japon, ça n'est pas qu'un problème chez eux. Le film a l'air aussi pété narrativement que l'était Belle (beau naufrage s'il en est) et l'information comme quoi il s'est séparé de sa co-scénariste sur les deux dernières films explique peut-être celà.
Je n'ai pas pu le voir aux Utopiales malheureusement, problème de planning perso, mais j'avoue être modérément emballé entre ce que j'ai entendu et mon ressenti de Belle.

Un nouvel exemple que la production d'un film est et reste collégiale, malgré l'emphase mise sur le réalisateur.

[guwange]

Vu scarlet et l'éternité hier soir car possible de le voir ailleurs qu'au ciné.
S'il avait été dans un des cinémas de ma ville, j'aurais été le voir au ciné.
Bon, ça c'est dit.
Que dire, pas envie de rentrer dans une critique détaillée, il ne mérite pas que je prenne mon temps à expliquer pourquoi c'est mon pire Hosoda et de loin.
Autant le côté gnagnan de Belle vu l'univers dépeint, on s'y attend.
Mais là, faire cela avec un rabachage soutenu sur un style heroic-fantasy, il y a tromperie sur la marchandise.
Il y a bien une ou deux scènes de combats au corps à corps faisant le taff et je note aussi les 15-20 premières minutes ( pas un hasard qu'il s'agit de la partie avec le + de 2d ) regardables quoique ça va vite dans le développement des situations critiques, on ne ressent guère l'envers du décor.

Le scénario est décevant, ne tient sur rien, sur de l'artificiel.
Des phrases toutes faites " qu'est ce que la vie , la mort " sans qu'on s'y implique dans leur questionnement.
C'est artificiel que ce soit dans les thèmes, dans l'évolution des personnages et des situations ( des interventions providentiels qui s'enchainent, des antagonistes girouettes etc...).
Et tout ce rabachage, on se le tape au forceps durant 80 % du temps de film.

Artificiel au niveau du scénario et à cela on ajoute des scènes en full 3d cell-shading qui enlève de l'expressivité aux personnages, ça a un rendu froid, mécanique.

Pourtant, niveau 3d cell-shading, les japonais sont capables de mieux, j'avais vraiment bien aimé le rendu de 1 ou 2 épisodes de la saison 3 de star wars visions sortis dernièrement vers fin 2025.

Moi qui voulait en écrire peu, j'ai quand même posé un texte mais en ayant la flemme de trop rentrer dans les détails tant ça n'en vaut pas la peine.

[Zêta Amrith]

J'ai éteint Belle après une demi-heure. Celui-là, je ne le mettrai même pas en route.
Hosoda n'a jamais été un géant. A son meilleur, il était efficace. Et ce meilleur remonte à quinze ans.

[GregN8]

Oui pour l'adjectif "efficace", qui s'appliquait bien aux Enfants Loups que j'avais beaucoup apprécié, sans le considérer comme un chef d'oeuvre. Hosoda, j'ai ensuite lâché à partir du Garçon et la Bête, qui ne m'en avait même pas fait bouger une.

[Xanatos]

Et bien à mes yeux, Les Enfants Loups Ame et Yuki EST un chef d'oeuvre : j'ai trouvé ce film magnifique et très émouvant et il est de très loin l'un des meilleurs films d'animation Japonais que j'ai vu lors de la précédente décennie. Et pour l'avoir revu il y a quelques mois en Blu-Ray, la magie et l'émotion opèrent toujours à la perfection sur moi .
Il demeure encore à ce jour mon film préféré de Hosoda.

Je me rappelle même avoir fait en 2020 un TOP 35 des meilleurs films animés et live que j'avais vu de 2010 à 2019 au cinéma et je l'avais inclus dans mon top personnel .

Avec mon amie, on a pu trouver une séance pour Scarlet et l'éternité à un horaire décent : midi à MK2 bibliothèque à Paris ce dimanche.

Cela me fera une heure de RER, mais je m'en moque, j'ai bien fait 1H30 de RER pour voir Suzume en avant première dans une salle de ciné à Paris en janvier 2023 (avec Makoto Shinkai en personne qui a été adorable et charmant avec le public) et je ne l'ai regretté pour rien au monde! ^_^

Quant au dernier film de Hosoda, si je l'aime, je le dirai, si je ne l'aime pas, pareil, je le dirai cash.

Et au moins, j'aurai eu le plaisir de revoir mon amie qui est adorable et d'une extraordinaire gentillesse ^_^ .

Pour Hosoda, le seul de ses films parmi ceux que j'ai vu auquel je n'ai pas trop accroché est Miraï ma petite soeur. Je l'avais trouvé magnifiquement réalisé et animé mais j'avais trouvé le schéma narratif trop mécanique et prévisible ce qui m'avait beaucoup déçu et le protagoniste principal était particulièrement agaçant.

Mais à côté de cela, Hosoda demeura excellent dans le registre de l'humour : la scène du "1, 2, 3 Soleil" m'avait fait rire comme une baleine !

Et j'avais beaucoup aimé les scènes oniriques et contemplatives avec le grand père qui étaient assez touchantes.

Je ne regrette pas de l'avoir vu mais je ne le reverrai pas.

En revanche, j'ai adoré Le Garçon et la Bête que j'avais trouvé visuellement somptueux, divinement animé, fort drôle mais également très touchant, et pareil, c'est l'un de mes films d'animation favoris des années 2010.

J'en garde des souvenirs émus de ma séance de cinéma, j'étais allé le voir avec plusieurs membres du forum Animeland comme Akiko_12, Lord Yupa, Gexian, Sharbett, Félicitée...
En tant que pingouins (surnoms des membres du forum qu'on a baptisé affectueusement "la banquise") on avait tous accroché au film (même si certains avaient eu des réserves sur la fin).

On avait fait une sortie similaire pour un autre film d'animation majeur des années 2010 : Le conte de la Princesse Kaguya, l'ultime chef d'oeuvre du grand Isao Takahata.
Je me rappelle encore de la claque que nous avons ressenti avec la course de l'héroïne où on avait la sensation de voir une estampe se mouvoir, l'animation sensationnelle de ce passage d'anthologie nous a tous marqué au fer rouge !!!

Et pour ce qui est de Belle, il m'avait réconcilié avec Hosoda, le film m'a subjugué, fait frissonner et ému.

Je l'avais vu en avant première au Grand Rex avec Lord Yupa où était présent Mamoru Hosoda qui a été super sympa avec le public ainsi que Louane qui a très bien chanté l'une des chansons du long métrage dans la langue de Molière.
Le film en revanche fut proposé en version originale sous titrée en français. La prestation exceptionnelle de Kaho Nakamura, la seiyuu de Suzu/Belle m'avait épaté et elle chantait merveilleusement bien...

Depuis lors, j'ai acheté l'édition Blu-Ray collector du film et je ne le regrette pas le moins du monde, surtout que le coffret est somptueux ^_^ .

Désolé pour toi Guwange si Scarlet et l'éternité t'ait autant déçu.

Mais pour ma part, je suis toujours aussi motivé et pressé de le voir !

J'écrirai ma critique dimanche soir ou lundi au plus tard et je ferai part de mes impressions et je rebondirai sur tes propos mon cher Guwange .

[GregN8]

N'empêche, observez l'enchaînement ici, avec trois messages sépulcraux qui entérinent le malheur, puis Xanatos qui se ramène avec son sourire enthousiaste, écrit spontanément un grand message coloré en une passe pour venir réenchanter le monde.

Le gars tu l'invites chez une famille de zombies dépressifs, et en trois heures il te change la tapisserie, repeint les murs en rose, illumine la pièce avec des guirlandes partout, prépare un gâteau en racontant des histoires drôles, et arrache un sourire même à ceux qui n'ont plus ni dents ni mâchoire.

"Xanatos" : si vous vous demandez ce que c'est comme type de médicament, c'est un type bien.