Sujet hentaï, hacké par la Dai-Sukebe-Dan

[mangakam]

Tu as ta propre réponse. Le lecteur est voyeur, avant toute chose.

C'est tellement vrai ce que tu dit ^^ , après celon nos désir ou déviance on est attirer par tel type de hentai que ça soit du Netorare, Futa, Shota , loli , rape etc etc c'est un large panel que nous propose nos amis japonais.

Par contre paradoxalement on remarquera souvent que ce sont les même animes hentai , le combo qui reviens souvent celon moi est Lycéenne / Rape / Mind Break ou Lycéenne / Rape / Mind break / Netorare

[Aer]

Je regarde peu d'anime hentai, la plupart étant des adaptations donc je sais déjà à quoi m'attendre, et la lycéenne est certe présente mais pas forcément en sur-représentation.

Mais ça me permet d'enchainer et de signaler qu'il y a un deuxième épisode de Futabu qui est sortit, j'ai appris ça récemment. Je suis sur que Tetho rêve de le regarder et de nous commenter le résultat.

[mangakam]

Mais ça me permet d'enchainer et de signaler qu'il y a un deuxième épisode de Futabu qui est sortit,

Tu viens de me rappeler a quel point je n'aime pas le Futa .....et surtout mon premier souvenir lier a ça avec l'anime hentai Bible Black.

[Tetho]

Aer > Le manga permet de raconter des récits genderbender avec plus de crédibilité que n'importe quel autre média à part peut-être l'écrit. Et encore, il a sur ce dernier l'avantage d'être plus visuel. Donc si tu veux raconter l'histoire d'un mec qui perd sa bite et découvre les plaisirs de jouir par autre chose que son organe sexuel et des orgasmes multiples, t'as pas besoin de passer par là. Et pareil pour une nana qui découvre qu'avoir une grosse trique c'est détenir la force toute puissante. Et comme tu le dis, en plus jamais personne ne pourra vérifier la véracité de la chose, donc on peut se lâcher.
Donc je reste persuadé que le trap est profondément lié à une idée de castration. Le mec travesti va se retrouver dans le meilleurs des cas dominé par une ou plusieurs nanas, ce qui met sa virilité en grand danger, et dans le reste des cas par un mec ou une futa et là la pénétration scelle l'abandon de la masculinité.
Le vocabulaire utilisé dans ce genre de manga, à coup de terme barbares comme "anus-chatte", le montre bien.


Pour le shota t'as raison, on est plus près d'un fantasme freudien caricatural façon "vous voulez coucher avec votre mère" dans ces récits où un gamin de 12 ans gaulé comme un étalon baise toutes les figures féminines d'autorité dans sa vie, sa mère, sa prof, la mère de son pote... Que d'une féminisation du personnage.


Par contre le futa j'ai vraiment toujours vu ça comme une manière de contourner la nécessité d'un mec. Genre je veux réaliser un dôjin Fate mais sans dessiner ce couillon de Shirô ? Ben je fais du Saber futa qui viole Caster. Et je dis qu'elle a une bite à cause des histoire de la légende du roi Arthur qui serait un mec mais non. Même logique pour des séries sans mecs du genre Keion ou Mädchen und Panzer.
Et je pense que ça se retrouve dans les trucs originaux. Si Q a fait de Dulce Report du futa c'est aussi parce qu'il voulait dessiner son histoire d'amour perverse sans avoir à placer de mec dedans.

Par contre paradoxalement on remarquera souvent que ce sont les même animes hentai , le combo qui reviens souvent celon moi est Lycéenne / Rape / Mind Break ou Lycéenne / Rape / Mind break / Netorare

Dans ceux que tu regardes alors, parce que bon la lycéenne violée c'est pas non plus un motif omniprésent.



Sinon vu le Futabu! 2 il y a des mois déja, c'est naze comme la première OVA.

[mangakam]

Dans ceux que tu regardes alors, parce que bon la lycéenne violée c'est pas non plus un motif omniprésent.

J'ai dit souvent hein je n'ai pas dit tout le temps n’interprète pas ce que j'ai pas dit^^

[Ramior]

Par contre le futa j'ai vraiment toujours vu ça comme une manière de contourner la nécessité d'un mec. Genre je veux réaliser un dôjin Fate mais sans dessiner ce couillon de Shirô ? Ben je fais du Saber futa qui viole Caster. Et je dis qu'elle a une bite à cause des histoire de la légende du roi Arthur qui serait un mec mais non. Même logique pour des séries sans mecs du genre Keion ou Mädchen und Panzer.
Et je pense que ça se retrouve dans les trucs originaux. Si Q a fait de Dulce Report du futa c'est aussi parce qu'il voulait dessiner son histoire d'amour perverse sans avoir à placer de mec dedans.

Mais alors pourquoi pas avoir fait tout simplement faire une histoires de lesbiennes? Pourquoi toujours mettre une teub dans l'histoires?

[Ialda]

Trouver une réponse qui resterait un minimum élégante à cette question tient de la gageure.

[Aer]

Ma réponse était pas élégante ?

donc je reste persuadé que le shota (trap tu voulais dire ?) est profondément lié à une idée de castration. Le mec travesti va se retrouver dans le meilleurs des cas dominé par une ou plusieurs nanas, ce qui met sa virilité en grand danger, et dans le reste des cas par un mec ou une futa et là la pénétration scelle l'abandon de la masculinité.

C'est vrai que c'est souvent ce genre d'histoire qui ressort. Mais pas toujours, c'est parfois fait avec plus de subtilité, ou simplement pour foutre un mec un peu effeminé qui, graçe à sa copine d'enfance à gros seins, va enfin se comporter en homme et utiliser sa drille qui perce les cieux.

Le vocabulaire utilisé dans ce genre de manga, à coup de terme barbares comme "anus-chatte", le montre bien.

Je me demande d'ou vient l'origine de ce genre de terme d'ailleurs. Parce qu'au fond je lis peu de choses avec des traps mais je l'ai souvent vu, que ce soit utilisé pour l'anus ou la bouche.

Et je pense que ça se retrouve dans les trucs originaux. Si Q a fait de Dulce Report du futa c'est aussi parce qu'il voulait dessiner son histoire d'amour perverse sans avoir à placer de mec dedans.

J'ai pas vraiment cette impression, tout simplement parce qu'il y a des figures masculines dans ses dôjinshi (même si Momo-nee était un mec à l'origine et blablabla), même des scènes de sexe avec eux. Mais au delà, c'est simplement pour accrocher son lectorat à composante masculin. Pourquoi crois tu que je préfère Aoi à toutes les autres ?
Je sais bien que ça élimine la composante homme à première vue, mais il est représenté - dirons nous - par cet organe supplémentaire (j'insiste sur le coté supplémentaire, je sais qu'ici ça va mais bon j'ai lu de ces trucs). Sinon ça serait effectivement une production destinée à des femmes et non à des hommes comme s'en étonne Ramior.
Et je pense vraiment qu'il y a cette idée d'approcher le plaisir que peut éprouver l'autre sexe (dans les deux cas de figure, y'a bien des nanas qui apprécient ça).

[Ialda]

Ma réponse était pas élégante ?

Mieux que ça, elle touchait au lyrique

[Tetho]

Aer > tout le monde préfère Aoi. Parce qu'elle est le protagoniste et que c'est à elle que le lecteur va naturellement s'identifier.
Malgré ce qu'on peut croire au 1e volume, où l'on suit Momose après sa transformation, dans la suite le personnage central est Aoi. C'est elle qui se retrouve d'un coup perdue avec une bite sans l'avoir demandée, pressée par Momoe qui l'aime un peu trop fort, au milieu de filles qui acceptent bien plus facilement leur nouvelle condition. C'est elle qui en bave le plus, à luter pour ne pas complètement succomber à ses instincts et qui au final arrive à sauver ce qui comptait le plus à ses yeux. Elle est clairement l'héroïne, bien plus que Momoe qui fini par complètement succomber à ce qu'il est devenu, qui est parfois complètement dans son trip et parfois flippant avec ses plans et ambitions.
Et c'est pour ça que toute l'histoire de tenter de la sauver dans la seconde série fonctionne, parce que tous les lecteurs sont attaché au personnage et n'attendent que son retour pour qu'elle défonce à nouveau Momoe.

Mais mon propos est là. Le futa ça permet d'avoir des bites, donc un truc dans lequel le lecteur masculin peut se projeter, sans avoir un autre mec. C'est que des filles, donc tu peux t'imaginer à la place de l'importe laquelle des filles, voir même des deux selon les envies du moment.
Ensuite que des filles y trouvent leur compte, c'est logique, mais en soit ça reste un fantasme masculin et hétéro au possible.

Sinon je trouve que les mecs sont complètement absent de ses mangas (à Q).
Coté dôjin le seul avec mec vraiment présent c'est le Pochi Daisuki, avec un Kei tellement viril qu'il doit utilisé l'anneau de Marie pour en avoir une grosse. Ensuite t'as le Glass Fire avec d'un coté le mec d'Escalayer qui se fait violer par sa copine bourrée et de l'autre Kei qui est futanarisé. Et de là on doit passer à Ninomiya de DR:II qui se fait violer, échoue à la futanarisation via les escargots et se retrouve alors travesti pour servir d'esclave sexuel au club.
Coté manga pro, tous les mecs qui apparaissent son des traps...
Il cherche tant que ça a éviter les mecs que quand il a fait un dôjin Zero no Tsukaima, le premier truc qu'il fait c'est se débarrasser de concon-kun pour laisser les filles entres futanaris alors que si il y a bien une série qui appelle a avoir le mec dominé par la fille, c'est celle là.


Pour les machin-vagin/chatte, je sais pas. J'ai déjà vu des persos féminins parler de bouche-vagin, ouais, mais l'anus-chatte c'est que des trap je crois. J'imagine que la nature de langue agglutinante du japonais doit inciter à la construction de ce genre de néologismes à la con. Ça doit être comme le baiser indirect, un jour un mec a utilisé ça dans son manga et les autres autour on cru que c'était une bonne idée et ça s'est répandu en dépit du bon sens.
Faudrait voir aussi si le terme manko désigne aussi l'organe d'un point de vue anatomique ou si c'est avant tout sexuel au sens "là où on enfourne la bite". Dans ce cas ça devient plus logique.


(et merci, j'ai corrigé le shota ^^,)

[Ramior]

Si il t'en que ça pas avoir de mecs dans ses histoires pourquoi continue il à dessiner des phalus?

Je veux dire il pourrait très bien faire du 100% lesbiens, Koumei Keito, Mira, Asagi Ryu, Sudoo Kaoru et Amanagi Seiji eux on bien réussi à faire des histoires lesbiens voires quelque relié sans le moindre "instant mâle".

Donc si il voulait vraiment faire du 100% féminins il aurait pus!

[Tetho]

On va dire que ça ouvre plus de possibilités

[Ramior]

Mouais.

Je continue à penser que son histoire aurait tout aussi bien marcher, si ce n'est mieux, sans phallus!

[Windspirit]

Par contre le futa j'ai vraiment toujours vu ça comme une manière de contourner la nécessité d'un mec.

C'est un peu aussi le fantasme d'une femme masculine et dominante qui aurait le phallus pour ne pas avoir à l'utiliser soi-même, par manque de confiance, par non-intériorisation de sa masculinité, etc. Si la meuf à bite baise des nanas, il y a encore un espoir, ça veut dire que le spectateur baise ces filles "à travers" la femme virilisée, et donc qu'il cherche encore à assumer sa virilité et à assumer le phallus quitte à ce que ça passe par un médiateur féminin ; si elle encule des mecs, là c'est qu'il rêve de s'y soumettre dans un délire discrètement homosexuel.

Je ne pense pas que la vue d'un mec ou d'un pénis greffé sur un mec trouble le spectateur mâle hétérosexuel, les personnages baisant étant indifférents à tout ce qui n'est pas sexe au moment de la baise, ils deviennent indifférenciés, indistincts, anonymes.

[Ialda]

Mais mon propos est là. Le futa ça permet d'avoir des bites, donc un truc dans lequel le lecteur masculin peut se projeter, sans avoir un autre mec. C'est que des filles, donc tu peux t'imaginer à la place de l'importe laquelle des filles, voir même des deux selon les envies du moment.
Ensuite que des filles y trouvent leur compte, c'est logique, mais en soit ça reste un fantasme masculin et hétéro au possible.

On va dire que ça ouvre plus de possibilités

C'est un peu aussi le fantasme d'une femme masculine et dominante qui aurait le phallus pour ne pas avoir à l'utiliser soi-même, par manque de confiance, par non-intériorisation de sa masculinité, etc. Si la meuf à bite baise des nanas, il y a encore un espoir, ça veut dire que le spectateur baise ces filles "à travers" la femme virilisée, et donc qu'il cherche encore à assumer sa virilité et à assumer le phallus quitte à ce que ça passe par un médiateur féminin ;

La supériorité du futa rétractable sur toutes les autres formes de futa

[mangakam]

Tiens la blue Girl un bon vieux hentai rétro ^^

[Aer]

tout le monde préfère Aoi. Parce qu'elle est le protagoniste et que c'est à elle que le lecteur va naturellement s'identifier.

Ouais, je pensais à ça aussi. C'est une évidence. Maintenant, comme je connais à peu prêt personne à par toi avec qui discuter de ce genre de sujet, j'en sais rien si c'est le personnage préféré des lecteurs ^^.

Mais mon propos est là. Le futa ça permet d'avoir des bites, donc un truc dans lequel le lecteur masculin peut se projeter, sans avoir un autre mec. C'est que des filles, donc tu peux t'imaginer à la place de l'importe laquelle des filles, voir même des deux selon les envies du moment.
Ensuite que des filles y trouvent leur compte, c'est logique, mais en soit ça reste un fantasme masculin et hétéro au possible.

On est bien d'accord je pense, c'est peut être sur la finalité du truc en général, mais dans la forme on est sur la même longueur d'onde.

Faudrait voir aussi si le terme manko désigne aussi l'organe d'un point de vue anatomique ou si c'est avant tout sexuel au sens "là où on enfourne la bite". Dans ce cas ça devient plus logique.

Je crois que c'est une manière relativement vulgaire de désigner l'organe féminin, je t'avouerais. Peut être que je me trompe après.

Je continue à penser que son histoire aurait tout aussi bien marcher, si ce n'est mieux, sans phallus!

On te laisse seul juge de tes affirmations ~~.

La supériorité du futa rétractable sur toutes les autres formes de futa

Indeed, my friend.

[Tetho]

(haha putain que ça a vielli, dire qu'à l'époque ça semblait briller au milieu des autres trucs de cul)
je crois que quand j'étais jeune et innocent (*rires enregistrés*) ce qui m'a accroché à Bible Black c'est le fait que Kitami Reika c'est rien d'autre qu'3vil Akagi Ritsuko qui porte du cuir.

Je ne pense pas que la vue d'un mec ou d'un pénis greffé sur un mec trouble le spectateur mâle hétérosexuel, les personnages baisant étant indifférents à tout ce qui n'est pas sexe au moment de la baise, ils deviennent indifférenciés, indistincts, anonymes.

Je suis allé plus loin avec cette histoire de gêne, oui. Mais je pense que dans certains cas, notamment celui de la parodie pornographiques de séries où les personnages féminins sont autrement plus visibles que les personnages masculin, le futanari offre une solution presque magique à l'insertion de personnages masculin dont personne a rien a battre. Si tu fais un dôjin de cul Keion et que tu veux des bites parce que les nanas qui se doignent c'est pas ta tasse de thé (pun intended), ben faire un truc avec Yui futa qui fais du rentre-dedans à Azunyan, ou Azunyan qui essaye de séduire Mio-futa c'est préférable à un truc avec un mec anonyme qui sort de nul part.
Parce que je ne suis pas vraiment d'accord avec la seconde partie de ton postulat. Je ne sais pas si c'est que moi, mais je suis assez sensible au contexte dans le p0rn. La scène de baise découpée sans rien avec façon youporn ça a du mal a faire affluer le sang dans les tissus spongieux de mon phallus. C'est comme dans la vraie vie, les préliminaires font toute la différence. Dans le cas d'un H manga si il n'y a pas quelque pages pour poser un contexte un tant soit peu original, ça aura du mal à remplir son rôle. Donc non je ne pense pas que pendant la baise les personnages deviennent anonymes, au contraire il y a un besoin de les identifier à quelque chose, que l'acte sexuel ne soit pas que deux personnages aléatoires qui baisent pour baiser.
Je suis convaincu que si il y a bien un domaine de la fiction où on ne peut pas faire l'économie d'imagination, c'est la pornographie. Encore plus quand tu dessines des histoires courtes et indépendantes de 12-18p.


Et si je ne sais pas si le fantasme du mec qui se fait prend par une futa est vraiment marqué homosexuel, après tout ça reste un corps féminin, ça relève clairement d'une volonté d'être dominé par la partenaire. Mais de façon "contrôlable" (elle conserve son vagin pour que le mâle puisse affirmer aussi sa virilité à un moment).

Mouais.

Je continue à penser que son histoire aurait tout aussi bien marcher, si ce n'est mieux, sans phallus!

Lis-là son histoire avant de juger :p Parce que avec ces histoires de parasite extraterrestre, de modification de corps (qui devient justement presque alien à l'héroïne) et de conception de super-bébés hybrides, c'est pas sûr qu'avec juste des nanas ça soit passé pareil.


Personne a un Ilcea-signal à allumer sur un toit de Gotham ? Non parce que ce débat serait plus amusant avec son expertise. et puis bon, vu que Merlin a fini par décrocher du forum, il peut peut-être revenir.

[Ramior]

Parce que je ne suis pas vraiment d'accord avec la seconde partie de ton postulat. Je ne sais pas si c'est que moi, mais je suis assez sensible au contexte dans le p0rn. La scène de baise découpée sans rien avec façon youporn ça a du mal a faire affluer le sang dans les tissus spongieux de mon phallus. C'est comme dans la vraie vie, les préliminaires font toute la différence. Dans le cas d'un H manga si il n'y a pas quelque pages pour poser un contexte un tant soit peu original, ça aura du mal à remplir son rôle. Donc non je ne pense pas que pendant la baise les personnages deviennent anonymes, au contraire il y a un besoin de les identifier à quelque chose, que l'acte sexuel ne soit pas que deux personnages aléatoires qui baisent pour baiser.
Je suis convaincu que si il y a bien un domaine de la fiction où on ne peut pas faire l'économie d'imagination, c'est la pornographie. Encore plus quand tu dessines des histoires courtes et indépendantes de 12-18p.

Là je en suis on en peux plus d'accord, surtout qu'on peut trouver des petites perles au situations cocasse, voire simpelemnt belle, qu'on risque pas de trouvé dans un truc SW.

Mouais.

Je continue à penser que son histoire aurait tout aussi bien marcher, si ce n'est mieux, sans phallus!

Lis-là son histoire avant de juger :p Parce que avec ces histoires de parasite extraterrestre, de modification de corps (qui devient justement presque alien à l'héroïne) et de conception de super-bébés hybrides, c'est pas sûr qu'avec juste des nanas ça soit passé pareil.

Ah mais je connais, je lit du Futa par dépit, c'est une chouette histoires qui va loin dans le délire, se qui est souvent le cas dans les futas, mais j'aurais quand même préféré du 100% lesbiens même si l’histories risquer d'être radicalement différentes!

[Ialda]

Tiens la blue Girl un bon vieux hentai rétro ^^

Tu es quelqu'un de bien

[Windspirit]

Je ne sais pas si c'est que moi, mais je suis assez sensible au contexte dans le p0rn. La scène de baise découpée sans rien avec façon youporn ça a du mal a faire affluer le sang dans les tissus spongieux de mon phallus.

Par définition "c'est toi" ; "la scène youporn" est la norme dans la pornographie de notre époque, tu imagines bien que c'est parce que l'immense majorité des hommes s'y retrouvent. Et ça correspond à leur sexualité : la femme anonyme, réduite à son simple corps, fétichisée, même morcelée (zoom sur les parties du corps de la femme). Et ça ne correspond pas à la sexualité des femmes, qui, contrairement à ce que l'égalitarisme moderne veut laisser croire, consomment très peu de pornographie et n'y sont pas du tout sensible (peu de femmes sont capables de se floutchfloutcher à la simple vue d'une grosse bite), leur excitation venant davantage (si j'en crois les succès commerciaux et l'état du marché) des romans érotiques. Des romans érotiques où les personnages sont parfaitement caractérisés, où aucune scène de baise n'arrive sans une lourde préparation narrative et fantasmatique, où aucune scène de baise n'est "gratuite" et ne se résume qu'à l'union des corps, au plaisir et à la volupté.

Et si je ne sais pas si le fantasme du mec qui se fait prend par une futa est vraiment marqué homosexuel, après tout ça reste un corps féminin, ça relève clairement d'une volonté d'être dominé par la partenaire. Mais de façon "contrôlable" (elle conserve son vagin pour que le mâle puisse affirmer aussi sa virilité à un moment).

Ça reste un corps féminin qui est baisé, mais un corps féminin qui baise également. Le possesseur du phallus dans la relation est bien une femme, ce n'est pas un désir "proprement" homosexuel, mais "discrètement" homosexuel, c'est-à-dire qui peut avoir comme issue une certaine forme d'homosexualité (ce mot ne faisant que décrire l'état final et incarné du désir de sujet, les chemins pouvant y mener étant très nombreux, certains plus douloureux que d'autres). La femme qui se fait baiser n'a aucune importance dans le rapport, il faut plutôt voir le fait que celle qui domine, qui "agit", qui "donne", qui est le pôle positif du rapport, est une femme, et donc que le spectateur masculin se "décharge" de son devoir "d'assumer le phallus" et l'action de la pénétration. Ce qui est au passage beaucoup moins simple que ce que croient notamment les femmes, la nature beaucoup plus intime de leur sexualité (qui se passe "à domicile") n'apportant pas une angoisse plus marquée, simplement différente. Beaucoup d'hommes sont dans cette situation (et on dit de leur sexualité qu'elle est "immature"), ce qui expliquerait l'énorme succès des travelos, des shemales, etc.

[mangakam]

Bonsoir les gens et surtout ceux qui regarde du hentai , vous avez vu les dernières sortir moi oui

Euphoria 04 : Dans un sens un de mes épisodes préféré car il ne se termine pas en Bad End et rien que ça que c'est bon!!! bon après on reste dans le schéma classique deux new perso dans cet épisode la prof et la loli qui se fait torturer mais qui ensuite pardonne au héros

Yakata: Kannou Kitan 02 : Scénario assez habituelle dans un hentai (ou c'est moi qui regarde que ça ), esclave, Ahegao,tsundere avec de jolie perso comme le studio Poro c'est bien faire par contre on entend souvent les mêmes doubleuse dans leur anime.

Boku no Yayoi-san : double épisode ce qui est assez rare pour un hentai avec une histoire a la NTR mais pas vraiment car j'ai lu le manga est j’espère qu'il adapterons jusqu'au bout , la c'est le studio ZIZ qui s'en occupe et je trouve qu'il se démerde pas trop mal point vue dessin , bref celui la je le conseille a Ialda^^

[Aer]

L'adaptation du Tsukino Jyogi, faudra voir jusqu'ou elle va en effet. Le début semble prometteur (pas regardé encore) mais si c'est juste un épisode publicité, ça sera vain comme 90% du reste de la prod.

[mangakam]

Oui j'aime bien l'auteur Tsukino Jyogi il fait un peu tout inceste , romance classique ou NTR ,après ta peut être raison ça pourrai être un épisode pub je l’espère pas

Bref rien ne t’empêche de le regarder pour autant Aer ^^

[Aer]

Enfin choppé les mango de Kazuhiro et Erect Sawaru sortit par chez nous.
Autant le Kazuhiro, c'est tout ce que je reproche à Taifu dans sa politique tarifaire de Hentai Sans interdit. T'as tes 200 pages, un peu plus grandes qu'un manga habituel certes, mais c'est tout et tu banques tes 14 boules. Autant l'autre c'est la grande classe, les quatre panels couleurs qu'il avait sortit à l'époque, toutes les pages couleurs de droit, les divers commentaires de l'auteur à la fin du tome.
Le premier fait donc super fin, plus fin que les deux TANA, mais le second est par contre un sacré pavasse à coté ahah.

Maintenant, plus qu'à attendre qu'ils proposent d'autres oeuvres intéressantes à mes yeux.

Edit : et allez, je regardais les prochaines sorties et y'avait un Izayoi Seishin. Je me dis pourquoi pas.... Ben parce que 20 euputainderos.