G no Reconguista : Tomino boute les musulmans hors de Gundam

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hebiko
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Re: G no Reconguista : Tomino boute les musulmans hors de Gundam

Messagede hebiko le Mar 28 Oct 2014, 23:29

oui mais la S1 et la S2 n'ont pas la même équipe non?
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Zêta Amrith
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Re: G no Reconguista : Tomino boute les musulmans hors de Gundam

Messagede Zêta Amrith le Mar 28 Oct 2014, 23:35

Bah si.

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Tetho
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Re: G no Reconguista : Tomino boute les musulmans hors de Gundam

Messagede Tetho le Mer 29 Oct 2014, 00:09

J'ai jamais réellement compris si la première série était un accident, ou bien si c'est celle sur laquelle Mizushima et Kuroda ont été libre, mais rappelés à l'ordre par Bandai et la Sunrise sur la seconde.
J'aimerais croire que c'est la seconde option, mais la catastrophe qu'est le film ne va pas dans ce sens.
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NiKi
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Re: G no Reconguista : Tomino boute les musulmans hors de Gundam

Messagede NiKi le Mer 29 Oct 2014, 00:25

Ou alors solution 3: Vous fantasmez un peu trop les qualités d'écriture de la saison 1, et Gundam 00 a été globalement surtout un gros actionner dont les passages les plus efficaces se trouvent entre la fin de la saison 1 et le début de la deuxième. J'admets qu'il y a une géopolitique _legèrement_ plus developpée dans la saison 1, mais c'était vraiment qu'un emballage, la série se contentant d'alligner les cinq beaux gosses au combat et d'enchainer les scènes d'action sous fond de philosophie de comptoir (rappelez vous quand même de CELESTIAL BEING, du chuuni à plein régime, comme le reste de la "profondeur politique" de la saison 1), et à ce niveau la, la saison 2 proposait des situations un poil plus excitantes, la première moitié de la saison 2 ça n'arrête pas, (et le fait d'avoir groupé toutes les factions ennemis en un gros groupe aidait à foutre plus de grabuge) et le fait que la fin de la saison 2 soit un pétard mouillé réside surtout dans le fait que la plupart des duels teasés depuis le début de la série se résolvent sans problème sans aucun panache. Du reste, la principale qualité de Gundam 00 était d'être certainement le Gundam le plus tourné action, et envoyait plutôt bien coté pornographie méchaphile.

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Adnae
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Re: G no Reconguista : Tomino boute les musulmans hors de Gundam

Messagede Adnae le Mer 29 Oct 2014, 14:23

Tetho a écrit:ou bien si c'est celle sur laquelle Mizushima et Kuroda ont été libre, mais rappelés à l'ordre par Bandai et la Sunrise sur la seconde.


Le plan de la série est trop cohérent avec les 3 phases du plan d'Aeolia Schenberg pour que ce soit le cas:
- Unification (saison 1, concentration sur l'aspect géopolitique de la création de cette union)
- Evolution (saison 2, ici concentrée sur l'évolution de Setsuna, et sur le développement autres personnages)
- Communication (film)

Je suis sûr que c'était écrit comme ça dès le départ.
Après j'aime beaucoup la saison 2 personnellement. Juste le film qui a des problèmes d'écritures avec des morts mal amenées, des personnages inutiles (coucou Descartes) et une certaine confusion tout le long, ce qui est dommage, parce que dans le fond c'est intéressant, voulant donner un but concret à l'évolution qui était déjà abordée en tant que thème dans l'UC par les NewTypes.

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Tetho
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Re: G no Reconguista : Tomino boute les musulmans hors de Gundam

Messagede Tetho le Jeu 30 Oct 2014, 22:50

Niki > je suis complètement d'accord sur l'aspect chûnibyô de la série "wha je suis trop traumatisée de la vie, je vais éradiquer la guerre pour me venger et que personne d'autre n'ait à vivre ça". Mais la série joue habilement avec ça en mettant en scènes des personnages pas très clairs dans leurs têtes. Une scène qui m'a marquée c'est à la fin,
[Montrer] Spoiler
quand le Ptolemy est détruit et que l'opératrice bis dont j'ai oublié le nom reste avec son presque-copain cyborg, ses derniers mots aux survivants sont "promettez moi d'éradiquer la guerre.". Ça fait parti des scènes qui montrent bien à quel points les héros font une fixation pas nette là dessus.
Ensuite la première série montre aussi clairement l'échec de cette stratégie avec celui de Celestial Being. La seconde série est claire, c'est pas en forcant l'unification comme ça que l'humanité mettra ses conflits derrière elle.


Zêta Amrith a écrit:Nadesico, ce n'est pas à toi que je l'apprendrai, a été créé par Asamiya qui est un obsédé de Star Wars et de DC. Bien que Satou en ait fait une série aux citations presque exclusivement japonaises, elle émane à la base d'un geek un minimum éclectique.

J'avais oublié de répondre à ça.
Asamiya n'a été engagé que pour concevoir les personnages de la série, son implication créative est assez limitée. Une fois sa tache accomplie il est même allé dessiner le manga de Nadesico, manga qui n'a pas grand chose à voir avec l'anime, dans le fond comme dans la forme. Nadesico est surtout le produit de la bande à Habara, alors que Xebec venait d'être établis. Je crois d'ailleurs que dans les crédits l'œuvre originale est attribuée à Nergal ou au Preoject Schiaparelli. Satô avait expliqué dans une itw à l'époque que ça avait commencé comme un gakuen anime avec une héroïne extravertie et qu'au final ça a donné quelque chose de complètement différent, même si l'héroïne extravertie est restée.
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Re: G no Reconguista : Tomino boute les musulmans hors de Gundam

Messagede hebiko le Jeu 30 Oct 2014, 23:56

Tetho a écrit:Niki > je suis complètement d'accord sur l'aspect chûnibyô de la série "wha je suis trop traumatisée de la vie, je vais éradiquer la guerre pour me venger et que personne d'autre n'ait à vivre ça". Mais la série joue habilement avec ça en mettant en scènes des personnages pas très clairs dans leurs têtes. Une scène qui m'a marquée c'est à la fin,
[Montrer] Spoiler
quand le Ptolemy est détruit et que l'opératrice bis dont j'ai oublié le nom reste avec son presque-copain cyborg, ses derniers mots aux survivants sont "promettez moi d'éradiquer la guerre.". Ça fait parti des scènes qui montrent bien à quel points les héros font une fixation pas nette là dessus.


Bah c'est plausible, des personnes dédiées à un ideal jusqu'à leurs derniers souffle il n'en manque pas dans le monde réel. Je vais pas ce qu'il y a de "pas net".
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Re: G no Reconguista : Tomino boute les musulmans hors de Gundam

Messagede Zêta Amrith le Ven 31 Oct 2014, 00:18

Eradiquer la vilaine guerre sur toute la planète, en livrant ladite guerre qui plus est, c'est un idéal super-plausible... venant du cerveau d'un adolescent occidental de quatorze ans, pas de soldats. Pour moi c'est juste le prolongement hypocrite et schyzophrène de la (non-)pensée tominéenne dans toute sa splendeur. Le postulat de 00 est complètement débilisant à la base, et ça n'est pas la faute de la seconde partie.

Pas une réflexion (géo-)politique digne de ce nom en 50 épisodes malgré un pitch qui n'appelle qu'à ça, il fallait le faire. Seul Gundam et son incroyable faculté à brasser du blé vent depuis Zeta pouvait y arriver.

Tetho a écrit:Asamiya n'a été engagé que pour concevoir les personnages de la série.

D'accord mais il reste quoi de particulier à Nadesico lorsque tu as enlevé les personnages ?

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Re: G no Reconguista : Tomino boute les musulmans hors de Gundam

Messagede Tetho le Ven 31 Oct 2014, 00:32

La plus sincère de toutes les lettres d'amour envoyées à l'animation japonaise et la culture otaku ?
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Re: G no Reconguista : Tomino boute les musulmans hors de Gundam

Messagede Zêta Amrith le Ven 31 Oct 2014, 00:46

Ok mais sans Gai en tant que fan pour transmettre sa passion à Akito, sans la définition des antagonistes comme liés à Gekiganger, tu l'exprimes comment ta déclaration d'amour à la culture otaku ?

Sans les personnages il ne reste plus que le plot basique de la guerre dans Nadesico. C'est ce qu'ils sont qui rend possible les Miss Macross-like et autres éléments constitutifs de la lettre dont tu parles.

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Re: G no Reconguista : Tomino boute les musulmans hors de Gundam

Messagede Tetho le Ven 14 Nov 2014, 02:47

Épisode 08 :

Ce qui est bien avec cette série c'est que même quand on pense qu'elle a touché le fond, elle creuse encore. L'anti-Gurren-Lagann quoi.
Même selon les standards de la série, et malgré quelques informations qui permettent d'y voir un peu plus clair, cet épisode était complètement dans les choux. Script qui ne fait sens, board absurde et même du hors modèle.
La semaine dernière j'étais sur que Bellri allait tuer sa mère sans le vouloir, mais la page de garde de Wakanim m'a spoilé que non avant même que je DL l'épisode :( Déception.

Normalement le prochain épisode est par Araki Tetsurô, de Shingeki no Kuojin. Je me demande comment son sens de la démesure et l'excès va se fondre dans la série sans que le Chauve ne retouche à fond son travail.
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Re: G no Reconguista : Tomino boute les musulmans hors de Gundam

Messagede George Isaac Newton le Ven 14 Nov 2014, 16:17

Moi qui croyait que le débat sur Nadesico (Gekiganger est notre bible !) avait tué le sujet et que tout le monde était reparti visionné la série histoire de se changer les idées. :mrgreen:

Dans l'épisode 6 je n'ai absolument pas compris pourquoi il fallait que le Megafauna reparte dans l'espace pour redescendre aussi sec à la fin de l'épisode.

Mais ce qui m'a surtout marqué c'est l'épisode 7 avec sa thématique sur le
[Montrer] Spoiler
caca et le pipi. :lol:

Autant, je suis d'accord, le sujet mérite d’être traité puisqu'il est une composante quotidienne de la vie de notre espèce depuis l'aube de l'humanité. Mais là, c'est juste une fixette que font les personnages sans justification apparente. Il vaut mieux lire Gargantua, le sujet y est traité avec plus de panache.

Autre chose que j'ai retenu, Bellri aime les biscuits à la banane.

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Re: G no Reconguista : Tomino boute les musulmans hors de Gundam

Messagede Tetho le Ven 14 Nov 2014, 16:26

Généralement en fiction on considère au contraire que tout ce qui est hygiène corporelle n'a pas a être traité. Les persos vont aux chiottes entres deux ellipses, tout le monde sait comment ça fonctionne, pas la peine de le traiter.
Imagine si dans 24 on avait le droit à Jack Bauer aux chiottes, Jack Bauer mange un sandwitch, Jack Bauer fait le plein de son 4x4, Jacks Bauer se rase... Ha non, ce dernier ils l'ont laissé.

George Isaac Newton a écrit:Dans l'épisode 6 je n'ai absolument pas compris pourquoi il fallait que le Megafauna reparte dans l'espace pour redescendre aussi sec à la fin de l'épisode.

Pour créer une diversion pendant que la flotte spatiale amélienne se regroupe. La même flotte que Bellri essaye d'espionner en douce avec le G-Self.
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Re: G no Reconguista : Tomino boute les musulmans hors de Gundam

Messagede George Isaac Newton le Ven 14 Nov 2014, 22:04

Ah non mais quand j'ai dit ça c'était une boutade. :mrgreen: Je comprends bien que c'est superflu même de le mentionner dans la majorité des séries, c'est juste que je trouvais absurde d'y faire référence autant de fois dans l'épisode. Raraya j'ai un peu l'impression que c'est une manifestation de l'état d'esprit de Tomino au moment T ou il écrit ses dialogues. Là, apparemment, c'était juste avant la grosse commission :lol:

Sinon concernant le passage dans l'espace, il faudrait vraiment qu'ils donnent des informations de lieux, de nombre et de temps. Parce que ça rend certaines manœuvres peu compréhensibles. Vu que l'on ne sait pas ou se trouve Amelia et que l'on a pas de trop de précisions quant aux capacités de détection de la Capital Army, je ne comprend pas pourquoi les Améliens ne brouillent pas tout simplement la zone ou ils veulent rassembler leur armée. A supposé que cela soit nécessaire, parce que dans la zone d'influence de la Capital Gard.

Pour le coup c'est même un peu étrange d'attirer l'ennemi dans l'espace où a lieu le déploiement, puisque de cet endroit Bellri peut le voir en visuel, donc potentiellement Dellesen et ses troufions le peuvent aussi, non ?

Ou peut-être que je réfléchis trop :?:

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Re: G no Reconguista : Tomino boute les musulmans hors de Gundam

Messagede Tetho le Sam 29 Nov 2014, 02:34

G no Reconguista 10

Ou comment Tomino se fait humilier par Araki sur sa propre série.
Le réalisateur de High School of the Dead nous livre ici un storyboard de qualité avec des combats lisibles et qui dégagent une vraie puissance. Et en plus l'animation est à la hauteur. Un plaisir.
Comme quoi avec un bon storyboard tout passe mieux. Même un épisode avec des robots qui mettent des bandanas pour se reconnaitre entre eux.
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Re: G no Reconguista : Tomino boute les musulmans hors de Gundam

Messagede hebiko le Ven 05 Déc 2014, 15:16

Episode 11:

Quelqu'un peut il m'expliquer ce qui se passe?

Pourquoi le vaisseau de Klim tire sur le père d'Aida quand il est en planeur? Il y avait des MS de Mask pas loin et eux ils n'y touchent pas!
Pourquoi Mick serait "Reine" alors que c'est Aida qui est désigné comme "Princesse" depuis le début? (ou alors ce n'était que des métaphores?)
Pourquoi Mask sort dans l'espace? Pourquoi il n'est pas étonné que ça soit Bellri le pilote?

Je veux te comprendre G-Reco :cry:
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Re: G no Reconguista : Tomino boute les musulmans hors de Gundam

Messagede Adnae le Ven 05 Déc 2014, 19:58

hebiko a écrit:Pourquoi le vaisseau de Klim tire sur le père d'Aida quand il est en planeur? Il y avait des MS de Mask pas loin et eux ils n'y touchent pas!


Ils ont ordre de tirer sur tout ce qui vient de la tour, et le père d'Aida n'a pas pu les contacter, donc ils ne savent pas qu'il est dedans. pour Mask, ils ont une autre mission et sont moins proches de toute façon.

hebiko a écrit:Pourquoi Mick serait "Reine" alors que c'est Aida qui est désigné comme "Princesse" depuis le début? (ou alors ce n'était que des métaphores?)


Presque une "métaphore" oui, je pense qu'il voulait plutôt parler des héros de cette bataille, et il la cite notamment parce que c’est elle qui est à la tête du second peloton, en tout cas j'ai compris ça comme ça sur le moment

hebiko a écrit:Pourquoi Mask sort dans l'espace? Pourquoi il n'est pas étonné que ça soit Bellri le pilote?


Là, j'avoue que sa sortie est difficilement compréhensible, il provoque Bell et veut essayer de prendre le G-Self et se rate au final.
Après, le "pourquoi il n'est pas étonné", il doit être au courant via le général (ou colonel je sais plus), mais ça aurait été bien d'avoir la scène quoi ._.

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Re: G no Reconguista : Tomino boute les musulmans hors de Gundam

Messagede Tetho le Ven 05 Déc 2014, 20:06

Rien pigé aussi, le début est affreusement confus sur qui part dans l'espace avec qui (on dirait que Mick et Klim sont dans le vaisseau qui accompagne le Garanden) et la bataille l'est tout autant. Dommage, je trouvais que la série était sur de bon rails depuis quelques semaines.


hebiko a écrit:Pourquoi Mick serait "Reine" alors que c'est Aida qui est désigné comme "Princesse" depuis le début? (ou alors ce n'était que des métaphores?)

Le Princesse pour Aida c'est un surnom, vu qu'elle est la fille d'un officier d'état major de l'armée d'Amelia. On a du la traiter avec déférence depuis son entrée dans les forces, d'autant que son comportement hautain prête à ce genre de surnom.
Pour le Reine, je n'y ai vu qu'une façon de Mick de motiver ses troupes.


hebiko a écrit:Pourquoi Mask sort dans l'espace? Pourquoi il n'est pas étonné que ça soit Bellri le pilote?

Mask c'est Luin, et il était avec Bellri quand ce dernier a piloté le G-self. La sortie par contre, loltomino.
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Re: G no Reconguista : Tomino boute les musulmans hors de Gundam

Messagede Adnae le Ven 05 Déc 2014, 20:24

Tetho a écrit:Dommage, je trouvais que la série était sur de bon rails depuis quelques semaines.


Clairement, c'est dommage. J'aime vraiment ce qu'essaie de faire Tomino, surtout à son âge, et il a de bonnes idées, la séries a de bonnes bases, mais il lui faudrait que Sunrise lui colle un associé au storyboard et pour peaufiner les script (rendre certains dialogues plus clairs) pour corriger ses erreurs.
Bon, après je dis ça, mais je préfère regarder G-Reco que pas mal d'autres séries de ces derniers temps quand même^^

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Re: G no Reconguista : Tomino boute les musulmans hors de Gundam

Messagede Tetho le Ven 05 Déc 2014, 20:49

Ha tiens, j'oubliais de poser une prédiction pour la suite.
[Montrer] Spoiler
Aida n'est pas la fille biologique de Guson Surugan. Comme Bellri et Raraiya elle vient de la mystérieuse faction spatiale située de l'autre coté de la lune.
Voila pourquoi elle peut piloter le G-self.
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Re: G no Reconguista : Tomino boute les musulmans hors de Gundam

Messagede George Isaac Newton le Mer 10 Déc 2014, 19:47

Épisode 10 :

De violents combats de robots au corps à corps dans la fange humide de la jungle, notre abnégation est enfin récompensée ! Glorieux combat que voila !

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Episode 11 :

Mais quel est cette diablerie, Reconguista est retourné à son état normal !

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Bon, je vais jouer à la roulette Russe des prédictions avec Tetho :
[Montrer] Spoiler
A mon avis la menace venue de la lune, aime bien porter des uniformes rétro-faciste bordée d'or et lever la mains très haut. Ils viennent pour purifier la terre des sales humains, qui font rien qu'a polluer. Aussi ils serviront de rebondissement foireux qui sortira Bellri d'une position délicate !

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Re: G no Reconguista : Tomino boute les musulmans hors de Gundam

Messagede Aer le Mer 10 Déc 2014, 19:57

Ca va, vous vous mouillez pas trop.
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Re: G no Reconguista : Tomino boute les musulmans hors de Gundam

Messagede mangakam le Mer 10 Déc 2014, 21:14

Du coup je me demande comment vous faite pour voir l'anime vu ce qu'on ma raconter et ce que j'ai lu sur divers forum ça fait peur .

Est ce que pour certain ça réveille en vous des tendances S.M xD

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Re: G no Reconguista : Tomino boute les musulmans hors de Gundam

Messagede ElKa le Mer 10 Déc 2014, 21:54

Je trouve que ça a un petit côté touchant, le mec tu le connais depuis plusieurs années, il bossait dans le milieu avant ta naissance, il a un style bien à lui et avec le temps tu en viens à apprécier ses défauts comme les farces de ton gosse.
C'est une relation qui se construit sur la durée.
Un peu comme le Leijiverse.

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Re: G no Reconguista : Tomino boute les musulmans hors de Gundam

Messagede Milo le Mer 10 Déc 2014, 22:20

J'ai fait l'erreur de faire une pause de 3-4 épisodes puis de les rattraper d'un coup. Je ne comprends absolument plus rien (déjà qu'avant...). Mais après 10 minutes de n'importe quoi, on est récompensé par le meilleur eyecatch du moooonde, qui fait oublier toute rancoeur. Encore 10 minutes douloureuses et paf!, le meilleur ending du monde prend le relais et lave à nouveau le cervaeu, et donne envie de voir la suite. C'est terrible.

Dédicace aux guerriers de Wakanim qui doivent simuler l'épisode dans leur tête rien qu'à partir du script. Même avec le backup msz, ce doit être la pire des tortures.
"J'adore trop les doubleurs japonnais de la nouvelle saison de ce manga. Faut que je voye s'il est licencié !" ಠ_ಠ

The Smash Brothers, à peine 4h18 20 min, facile 8)

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