Manga & Anime: Negima ?! (Dragon Final Harry Hina Fantasy Z)

[chevkraken]

bon au final akamatsu exploite un intrigue qu'il voulait utiliser dans negima et qu'il a jamais osé faire

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ce qu'il avait prévu pour le passé de Sayo. Sayo devait à la base avoir comme background d'avoir été assassinée et être au coeur d'une ancienne histoire de fantome creepy de Mahora

[KARAFACTORY]

Autant j'avais trouvé la fin du manga à chier... Mais genre l'une des pires fins jamais lues/vues depuis que je bouffe du manga/animé ces 20 dernières années... Autant je me suis farci les 40 premiers chapitre de UQ HOLDER, et là je dois bien me rendre à l'évidente : Ca rattrape incroyablement bien le fiasco de Negima ! A ce niveau là, je dis chapeau au père Akamatsu, parce que c'était pas gagné ! Alors à ce stade de lecture, il reste encore pas mal de choses à découvrir, à remettre en place, mais déjà là, c'est pas un mince exploit vu la complexité de l'univers mis en place.

Par contre, et là je m'adresse aux "spécialistes", Ken à donc voulut faire une "vraie" fin par l'entremise du film sorti en 2011. Mais celui-ci à été apparemment râté (je ne l'ai pas vu, mais j'ai vu le twitt original de l'auteur-merci Google Translate - le staff n'à pas suivi le script de l'auteur, sans compter des problèmes de production assez conséquents). et il à tenté une fin en 2012 avec le volume final 38.
Une fin qui apparemment là encore n'a satisfait personne.
Donc il s'est lancé sur UQ Holder, et j'ai même lu quelque part que cela pourrait être son dernier manga avant son départ en retraite (donc on peut logiquement attendre une série longue ? Voir TRES longue ?)
Gébon ?

[chevkraken]

C'est ça. Après, il est possible que l'univers de ses manga continue après UQholder (il a clairement dit dans le volume de fin de Negima qu'il y avait encore plein de chose à raconter) vu qu'il pense s'occuper de jeunes auteurs

[KARAFACTORY]

OK merci.

[Gemini]

La fin de Negima était géniale. Point.

[chevkraken]

ouais enfin, nous zapper

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la libération de Nagi (et donc son combat contre Negi) c'était chier, on a eu l'impression qu'il manquait un arc (j'espère que UQholder nous fera un arc flashback pour réparer ça)

[Darkge999]

C'est vrai qu'il manque un arc même si l'épilogue avec Yue était une bonne idée.

On verras bien comment évolueras UQholder... Tant de mystères restent à être éclaircis... Et l'univers de Négima est suffisamment vaste pour faire de belles choses.

[KARAFACTORY]

Non pis le coup du paradoxe temporel avec Asuna, avec la réalité alternative à la DBZ... Dans le genre pirouette foireuse. OK, on est dans un monde de fantasy, mais là le Ken il à clairement dépassé la ligne jaune entre idée originale et WTF !
Après, faut voir où ira UQ HOLDER, car j'avoue qu'il est en train de rattraper le coup de manière magistrale. J'ai lu tout ce qui est "dispo" à ce jour, et même s'il reste bcp de choses à éclaircir, c'est déjà super bien gaulé !

[Gemini]

[KARAFACTORY]

LE FILM :

Une belle musique symphonique.
Une super scène d'action magnifiquement animée au premier quart du métrage.

Et le reste : POUBELLE !

Mais quelle merde... Mais ce truc ferait presque du mal à un masochiste ! Je m'y suis repris à 5 fois pour le mater en entier.
Entre comédie con con gnian gnian à rallonge, scène finale (cheap) qui fout en l'air tous les enjeux posés par le scénario au début du film, genre "Vos gueules, c'est magique ! C'est le pouvoir de l'amour et de l'amitié !", faisant passer un épisode de Oui Oui pour Ghost in The Shell SAC...
Et même graphiquement, mis à part la scène citée plus haut, on est du niveau d'une série TV moyen de gamme.

Ce manga aura eu donc 3 fins... 3 ratages ! C'est un cas d'école à ce niveau là.

Heureusement que UQ HOLDER est là pour recoller les morceaux parce que sinon, j'en pleurerais presque d'un tel gâchis...

[Ialda]

C'est une impression ou bien UQ Holder compte se spécialiser dans le genre shift tous les 2-3 chapitres ?

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Dernier chapitre en date : invasion zombie.

Toujours pas assez d'Eva ces derniers temps.

LE FILM :

Une belle musique symphonique.
Une super scène d'action magnifiquement animée au premier quart du métrage.

Et le reste : POUBELLE !

Mais quelle merde... Mais ce truc ferait presque du mal à un masochiste ! Je m'y suis repris à 5 fois pour le mater en entier.

L'un des pires films animés que j'ai jamais vu.
Après avoir commis un Negima!? qui tenait très bien la route dans la catégorie des remakes en mode univers alternatif, c'est curieux de s'être autant raté sur un film

[KARAFACTORY]

L'un des pires films animés que j'ai jamais vu.

Projeté à des prisonnier à Guantanamo, Amnesty Internationnal porte plainte !

Après avoir commis un Negima!? qui tenait très bien la route dans la catégorie des remakes en mode univers alternatif, c'est curieux de s'être autant raté sur un film

D'après mes renseignements glané sur le net, le film semble avoir subit de gros problèmes de productions.
Par exemple le film à été écourté, puis rallongé, à subit des coupes, des scènes furent abandonnées car non finalisées, et même le traditionnel pamphlet n'était pas dispo à la sortie en salle. Le bordel fut tel qu'il à fallut demander à des directeurs d'anim' de venir à la rescousse. Au final, les rumeurs parlent de 28 directeurs d'anim' différends ! Bon sur ce dernier point, je mets un bémol... mais quand même.
Incompréhensible aussi de la part du réalisateur Akiyuki Shinbo. OK, il à un style atypique qui fait débat, mais il est quand même réputé pour être plutôt fidèle aux auteurs qu'il adapte en animation. Rien que pour son taf sur la saga Bakemonogatari, c'est quand même criant. Et là, il semble que le script fut chamboulé dans tous les sens.
Bref, une cata de A à Z

[chevkraken]

je soupconne shinbo d'avoir baclé le film negima pour se focaliser sur des anime personnels. (Monogatari par exemple)

Negima?! est "bien" dans son genre car ce n'est en rien du Negima (ou bien une mauvaise parodie) la licence negima est utilisé pour un remake magic de pani poni dash. (Personnellement, malgré ses énormes problèmes de budget, je trouve la première série et son final fabuleux largement meilleur, même la série live offre du meilleur negima que Negima!?)

[Tetho]

Faut pas oublier que Shaft est aussi coupables des OAD, animes agréables en soit mais qui n'apportaient strictement rien en soit. Adaptation presque telles quelles du manga. Et que le film était, à la base tout du moins, un projet d'Akamatsu. Negima!? c'est plus une parenthèse qu'autre chose dans la franchise (avec le drama et Neo (y a pas à dire, Akamatsu aime l'argent)).

Incompréhensible aussi de la part du réalisateur Akiyuki Shinbo. OK, il à un style atypique qui fait débat, mais il est quand même réputé pour être plutôt fidèle aux auteurs qu'il adapte en animation.

Shimbô fidèle ? Tu as vu Negima!? ? Pani Poni Dash ? Tsukuyomi ? Vampire Bund ?

Au final, les rumeurs parlent de 28 directeurs d'anim' différends ! Bon sur ce dernier point, je mets un bémol... mais quand même.

Pas surprenant pour du Shaft, ces types ont des plannings de merde. La liste des directeurs de l'animation du 3e film de Madoka est presque infinie aussi. Un jour ils arriveront au un directeur de l'animation par animateur, ils le peuvent.

[chevkraken]

Et que le film était, à la base tout du moins, un projet d'Akamatsu. Negima!? c'est plus une parenthèse qu'autre chose dans la franchise

oui, sauf qu'Akamatsu a été très insatisfait de ce que Shaft a fait de son boulot. Shinbo aime baclé les projet ne venant pas de lui.

[KARAFACTORY]

je soupconne shinbo d'avoir baclé le film negima pour se focaliser sur des anime personnels. (Monogatari par exemple)

Pas faux.

Negima?! est "bien" dans son genre car ce n'est en rien du Negima (ou bien une mauvaise parodie) la licence negima est utilisé pour un remake magic de pani poni dash. (Personnellement, malgré ses énormes problèmes de budget, je trouve la première série et son final fabuleux largement meilleur, même la série live offre du meilleur negima que Negima!?)

Perso, la première série TV de Negima et le live, j'ai pas pus dépasser le premier épisode. Le premier était trop cheap (et l'auteur avait annoncé que le premier épisode serait refait à 80% pour la sortie vidéo !). Quant au live, je suis amateur de nanars nippon, avec des JAV idols où des trucs barges de chez Tokyo Shock. Mais là, j'ai pas pus. C'est au delà du cheap... Même en soirée nanar entres potes, si je passe ça, je me fais lyncher direct.

Faut pas oublier que Shaft est aussi coupables des OAD, animes agréables en soit mais qui n'apportaient strictement rien en soit.

C'est le problème des oeuvres trop fidèles. Comme pour Monster qui est une adaptation case par case du manga. Si t'as pas lu, c'est top. Le prob des OAD de Negima, si t'as pa lu, bin c'est imbitable. Le serpent qui se mord la queue quoi...

Shimbô fidèle ? Tu as vu Negima!? ? Pani Poni Dash ? Tsukuyomi ? Vampire Bund ?

Joker ! Autant pour moi. Je me suis trop focalisé sur Bake et consors.

Pas surprenant pour du Shaft, ces types ont des plannings de merde. La liste des directeurs de l'animation du 3e film de Madoka est presque infinie aussi. Un jour ils arriveront au un directeur de l'animation par animateur, ils le peuvent.

Si le résultat en vaut la peine, faut voir. Le peu que j'ai vu du film 3 de Madoka me semblait très bien. Mais jene l'ai pas encore vu en entier.

oui, sauf qu'Akamatsu a été très insatisfait de ce que Shaft a fait de son boulot. Shinbo aime baclé les projet ne venant pas de lui.

C'est pour ça qu'il faut toujours différencier l'oeuvre de son auteur. Sinon, on peut être très vite déçu et s'apercevoirque le génie qu'on vénère est juste un humain de base... voir pire ^^

[chevkraken]

Perso, la première série TV de Negima et le live, j'ai pas pus dépasser le premier épisode. Le premier était trop cheap (et l'auteur avait annoncé que le premier épisode serait refait à 80% pour la sortie vidéo !). Quant au live, je suis amateur de nanars nippon, avec des JAV idols où des trucs barges de chez Tokyo Shock. Mais là, j'ai pas pus. C'est au delà du cheap... Même en soirée nanar entres potes, si je passe ça, je me fais lyncher direct.

La première série animé brille à partir de son épisode 18, la série a alors changé de réalisateur et ça se sent. L'épisode sur Sayo est une petite merveille et les épisode 23/24 sont d'une de ces force. Sans oubblier une bande son vraiment excellente

Et la série a aussi quelques qualités

Déjà, une vrai sincérité dans l'approche, on sent que le staff a eu plein d'idée et que ça fourmille de petit détails cool

Sayo qui sert à rien mais est sur plein de plan ou provoque une porte qui se ferme sans raison, chachamaru, son armures et ses bruits mécaniques quand elle bouge, les persos supposés être metisses toute joué par des métisses (sauf Eva et Negi malheuresement)
l'épisode chachamaru en grande partie en vue FPS avec des indication de statut et d'analyse sur l'écran, le soin apporté aux décors. Le générique des Baka rangers version sentai, l'épisode du balle au prisonnier, celui sur Chisame (avec Chisame se debarassant de Negi en l'enfermant dans un carton et l'envoyant à l'étranger par la poste).
Les décors assez réussi, du fanservice konosetsu et une intrigue qui essaye quelque chose (même si c'est moyen)

et au passage, le jeu d'acteur s'améliore au cours des épisodes. Il reste les intervention de l'actrice porno et les scène de larmes qui sont horrible, mais tout les accessoire à la con pour savoir qui est qui sont virés et le casting s'avère assez ressemblant au final.

Après, oui, c'est kitch (volontairement), le budget est ridicule et c'est surjoué, mais c'est comme le live action sailormoon, c'est assumé et un fan de negima devrait regarder la série en entier avant de la condamner.
C'est un produit bourré de défauts mais que a aussi des qualités. c'est au miminum un très bon nanar

et merde, rien que pour ça, je suis content que negima live existe

Faut pas oublier que Shaft est aussi coupables des OAD, animes agréables en soit mais qui n'apportaient strictement rien en soit.

[/quote]
Les OAD ont toute de même pour elles des scène d'action vraiment cool

[KARAFACTORY]

La première série animé brille à partir de son épisode 18, la série a alors changé de réalisateur et ça se sent. L'épisode sur Sayo est une petite merveille et les épisode 23/24 sont d'une de ces force. Sans oubblier une bande son vraiment excellente

Je vais pouvoir juger sur pièce car pour des raisons professionnelles, je dois la regarder.
Mais bon déjà, tu me rassures un peu ^^;

le soin apporté aux décors.

Ca m'à parut être le parent pauvre de la série justement. OK, y'à quelques mattes paintings assez jolies, surtout dans les scènes vol. Mais le décor de la classe en angle, le gymnase... Enfin c'est pas terrible du tout quoi...
Bon après j'ai vu qu'un seul épisode, mais ça m'a pas donné envie de continuer l'expérience.

un fan de negima devrait regarder la série en entier avant de la condamner.

J'veux bien être pro pour la deontologie mais c'est chaud quand même.
Là je suis en train de me finir la seconde série animée. Heureusement que c'est plutôt joli, parce que la moitié des épisodes ne servent à rien... J'avoue que je matte en accéléré certaines scènes parce que bonjour l'intérêt.
J'ai rematé quelques bouts du premier épisode de la première série... Ohlalalalalaaaaaaa.... J'ai l'impression de revenir dans les années 80... Et pas dans le bon sens terme. C'est pas beau... Mais vraiment, hein...
Bon OK, tu me rassures UN PEU sur ce que je vais m'infliger (fais chier parfois la conscience professionnelle ^__^;), mais j'y vais vraiment à reculons.
Après la série live.... Je sais pas... Je le redis, j'adore les nanars nippons de Tokyo Schock, j'apprécie les efforts esthétiques d'un Garo, etc... Mais franchement, là, je bloque.... Et un nanar de plusieurs épisodes, chaud quoi...

et merde, rien que pour ça, je suis content que negima live existe

Oui voilà, juste un générique, c'est bon. Vala ^^
Bon après chacun ses goûts hein.Y'en à bien qui kiffent Bollywood, donc bon...

Les OAD ont toute de même pour elles des scène d'action vraiment cool

Ah non mais c'est joli, c'est déjà ça. Et les scènes choisies pour les adaptations sont bien choisies justement.

[KARAFACTORY]

NEGIMA - première série TV.
Tout d'abord merci à Chevkraken, il avait raison.
Au delà de l'aspect technique franchement foireux de la série, celle-ci est sans doutes la meilleure adaptation du manga au moins du point de vue de l'histoire. Et encore, dans ses 6 derniers épisodes, la qualité augmente clairement et certaines scènes d'action sont plutôt bien fichues. Sans compter le dernière histoire inventée pour la conclusion, qui mélange certains éléments du manga également. J'ajoute aussi que l'OST est très chouette aussi, mélodique où épique selon les moments, avec des thèmes qui restent en tête.
Bref, au niveau du fond, c'est une très belle réussite, mais qui aurait mérité une forme nettement plus à la hauteur.
Détail amusant : la fin ressemble un peu à celle du film, sauf que là, les enjeux sont bien mieux posés et surtout résolus. Comme quoi, une conclusion "vos gueules, c'est magique", quand c'est bien raconté.... Bin ça passe très bien au final.

Bon, allez, maintenant, je passe à la seconde série dont il ne me reste plus que quelques épisodes à mater, avant la fin. Et là j'aurais fais le tour de quasiment toutes les adaptations de ce manga... Ouf !

[Merlin]

Pour ceux qui sont à jour sur la version jap, quid de la parenté de Tota avec Negi? Des nouvelles de ce dernier d'ailleurs?

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A part Fate, on revoit d'autres anciennes têtes?

[Tetho]

Non, pas d'avancées là dessus. On en est qu'au chapitre 52.

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Personne pour le moment. Par contre on a entraperçu le laser orbital de Chachamaru, elle est donc probablement encore active. Ce qui était attendue, si Evangeline a montée une organisation d'immortels elle a probablement été la première a être recrutée.

[Gemini]

[Montrer] Spoiler

Ken Akamatsu n'a pas un style graphique diversifié au point que deux personnages de deux de ses séries ne puissent avoir la même tête. En tout cas, il y a beaucoup de noms de famille connus dans UQ Holder.

[ElKa]

Pour ceux qui sont à jour sur la version jap, quid de la parenté de Tota avec Negi? Des nouvelles de ce dernier d'ailleurs?

Non, pas d'avancées là dessus. On en est qu'au chapitre 52.

Hey, c'est toi même qui m'avait souligné le truc (avant que je le lise)

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Je crois que c'est dans le chap 51, on apprend, à priori, que Tota à 4 ans ce qui pose donc directement la question de son appartenance au genre humain et donc de sa soit disant famille. Ptete qu'il est fils de sang mêlé d'un humain et d'un truc qui atteint la puberté super rapidement, c'est possible

[Tetho]

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Ma théorie actuelle est que Tôta EST Negi, d'une façon ou une autre. Soit Negi qui a régressé à un stade gamin et tout oublié, soit l'âme/la conscience/le Mojo de Negi a été scellée dans un corps qui est devenu Tôta, ou quelque chose dans le genre.
Ça explique son don pour le combat et comment en si peu de temps il a pu maitriser (sort of) la Magia Erebea.

Mais en soit, passé Eva et Fate, on a revu personne. Alors qu'on sait de manière certaine que certains membres de la 3-A sont en vie, comme Ayaka.

[chevkraken]

en fait, je me demande tout de même si certain persos ne sont pas des persos de negima.

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Par exemple, le fantome Sayoko utilise le background qu'Akamatsu avait prévu pour Sayo mais trouvait que ça ne convenait pas à l'ambiance du manga et ne l'a jamais dévoilé.
Peut être que Sayo s'est rapellé de son passé et qu'avec le temps, elle est devenu un esprit maléfique.
Pareil, Ikuu, vu sa forme d'immortalité et son age officiel(sa date de naissance correspond à la date de création de Chachamaru), il pourrait très bien être Chachamaru(qui aurait dû changer de corps).

D'ailleurs, j'ai remarqué que ikuu a tiqué en apprenant que le fantome s'apelle Sayoko.

Dans le même ordre d'idée, Fate a avec lui une utilisatrice de Shinmei folle ayant comme nom de famille Tsukuyomi et étant comme Ikuu un cyborg ou un robo attaché à une ame étant dans un autre corps. On peut donc supposer que Tsukuyomi aurait été cybernetisé à un moment ou un autre

Et comme Tetho, je pense que Touta est negi