VOD : Actualité Wakanim [topic unique]

[Nexus]

Bah chez Wakanim si ils sortent pas de DVD/BD c'est pour une bonne raison et non pas pour faire chier les gens...
C'est que c'est trop risqué c'est tout.
Les autres éditeurs je sais pas mais bon je doute aussi qu'ils se privent d'une source de revenu juste pour faire chier...
Si ça sort pas c'est que c'est pas viable, je me rappelle de Kaze avec Sora no Woto (« La série n'a pas bien fonctionné sur notre plateforme Kzplay, il n'y aura pas de sortie Physique désolé.»)
Rien d'autre à ajouter...

Je pense justement que ces décisions sont murement réfléchies.

[Gemini]

Il faut surtout bien différencier les différents types de droits à payer aux Japonais : pour le streaming, la diffusion TV, et la commercialisation de DVD, ce sont 3 offres séparées (enfin je suppose qu'il est possible d'acquérir des lots). Wakanim a fait le choix de se concentrer sur les droits pour le streaming. Quant à La Mélodie du Ciel, c'est Beez qui dispose des droits pour une sortie en DVD, mais l'antenne française a fermé avant sa commercialisation ; la série est disponible chez Beez UK.

[Jetblack]

Bah chez Wakanim si ils sortent pas de DVD/BD c'est pour une bonne raison et non pas pour faire chier les gens...
C'est que c'est trop risqué c'est tout.
Les autres éditeurs je sais pas mais bon je doute aussi qu'ils se privent d'une source de revenu juste pour faire chier...
Si ça sort pas c'est que c'est pas viable, je me rappelle de Kaze avec Sora no Woto (« La série n'a pas bien fonctionné sur notre plateforme Kzplay, il n'y aura pas de sortie Physique désolé.»)
Rien d'autre à ajouter...

Je pense justement que ces décisions sont murement réfléchies.

C'est pour ça que j’espère que les éditeurs prennent les droits VOD et laisse les droits video libre a d'autre .... Usagi drop marche pourtant bien en manga, je pense que c'est un manque de pub sur certains titres ... Car bon C-Control c'est un peu naze =___=

[Jetblack]

Il faut surtout bien différencier les différents types de droits à payer aux Japonais : pour le streaming, la diffusion TV, et la commercialisation de DVD, ce sont 3 offres séparées (enfin je suppose qu'il est possible d'acquérir des lots). Wakanim a fait le choix de se concentrer sur les droits pour le streaming. Quant à La Mélodie du Ciel, c'est Beez qui dispose des droits pour une sortie en DVD, mais l'antenne française a fermé avant sa commercialisation ; la série est disponible chez Beez UK.

Toutafait M. Gemini. Comme Tatami Galaxy chez Beez également, droit VOD chez Kaze

[Gemini]

Le soucis pour des séries comme Usagi Drop, c'est surtout un manque de communication cross-media. Déjà, il n'y aucune harmonisation des titres entre le manga (Un Drôle de Père) et l'anime (Usagi Drop) ; Akata est très fort quand il s'agit de sortir des noms qui n'ont rien à voir avec les originaux, ensuite je pense que Wakanim n'a pas pu (les Japonais peuvent être compliqués) ou pas pensé à adapter le titre en fonction. Et comme Akata n'a que faire de l'animation, je suppose qu'ils n'allaient pas faire de la publicité gratuite pour la diffusion par Wakanim.

Ce n'est pas un cas isolé. Par exemple, je doute que la diffusion au Japon de la version animée de Zetsuen no Tempest favorise les ventes de The Civilization Blaster en France, malgré le fansub, tout simplement car le lien est impossible à faire juste avec le titre, et que Kurokawa ne communique pas sur cette diffusion. Je veux bien qu'ils ne favorisent pas le fansub, mais au moins, souligner le lien entre les deux séries leur permettrait peut-être d'attirer des lecteurs déjà conquis par l'anime, plus accessible car "moins cher".

Au moins, Pika ne joue pas les hypocrites sur ce point ; nombre de titres de leur catalogue ont été acquis car ils comptaient s'appuyer sur l'éventuel succès de sa version animée. Maid-sama est resté longtemps sans que personne ne s'intéresse à ce manga en France ; du jour où l'anime a été annoncé, Pika l'a acheté.

[Nexus]

Ah, je ne savais pas que Beez avait les droits physique pour Sora no Woto.
Je retire ce que j'ai dit alors concernant Kaze.

C'est pour ça que j’espère que les éditeurs prennent les droits VOD et laisse les droits video libre a d'autre .... Usagi drop marche pourtant bien en manga, je pense que c'est un manque de pub sur certains titres ... Car bon C-Control c'est un peu naze =___=

Ce n'est pas parce que ça marche bien en manga que ça va forcément bien marcher en Anime, c'est pas du tout le même marché.
Concernant C-Control, ça c'est tes gouts, le fait est que la série à bien marché contrairement à Usagi drop.
Je pourrais dire la même chose avec SAO qui est merdique mais qui qui a marché du tonnerre donc les DVD/BD sont déjà prévu...
Alors que parallèlement Robotics;Notes que je trouve excellent est un bide donc pas sur que ça sorte en DVD/BD, c'est comme ça c'est la vie.

[Merlin]

"La VOD n'a pas marché donc pas de dvd."

C'est bien joli ces phrases mais c'est des raisonnements ultra simplistes sur les clients.
Dites moi en quoi des clients de vod sont des clients de dvd?

[shun]

"La VOD n'a pas marché donc pas de dvd."

C'est bien joli ces phrases mais c'est des raisonnements ultra simplistes sur les clients.
Dites moi en quoi des clients de vod sont des clients de dvd?

merci ! effectivement je me fou royalement des vod, je n'en ai jamais acheté d'ailleurs, même les code gratuits je les jettes ... je veux juste mon support physique.

pour gemini, akata a fait de la pub tout le temps de la diffusion de un drôle de père pour wakamin, facebook, site akata, newsletter etc.

[Jetblack]

"La VOD n'a pas marché donc pas de dvd."

C'est bien joli ces phrases mais c'est des raisonnements ultra simplistes sur les clients.
Dites moi en quoi des clients de vod sont des clients de dvd?

merci ! effectivement je me fou royalement des vod, je n'en ai jamais acheté d'ailleurs, même les code gratuits je les jettes ... je veux juste mon support physique.

Merci, le public VOD est une minorité, si un éditeur veut rentré dans ses frais, il doit toucher un plus large public, il faut un support matérialisé ou physique.

Bref je comprend pas cette méthode, je dis souvent que la japanime est revenu a l’état de marché de niche, mais a mes yeux je ne pense pas que le large public fan, soit vraiment adepte de la VOD, tlm n'est pas des Schumi ;o) . Et puis il faut aussi sortir de cette niche pour toucher un public beaucoup plus large, avec des titres porteurs, comme un drôle de père je pense ....

enfin bref je trouve ça une erreur ... c'est pourquoi je pense ou j'imagine que Wakanim ne possède que des droits VOD de ses titres

[Merlin]

merci ! effectivement je me fou royalement des vod, je n'en ai jamais acheté d'ailleurs, même les code gratuits je les jettes ... je veux juste mon support physique.

Bah pareil, je préfère le support physique déjà.

Ensuite je ne regarde pas les chaines de télé et sites de vod quand c'est gratuit parce que je peux être des semaines sans avoir le temps ou l'envie de mater un animé.
Alors c'est quand j'en ai envie donc dvd !

Et enfin que l'on ne vienne pas me dire que si j'achète la vod je peux les voir quand j'en ai envie. Autant prendre du fansub gratuit à ce compte là et comme je viens déjà de dire que je préférais l'avoir en dvd...

[Tetho]

Le soucis pour des séries comme Usagi Drop, c'est surtout un manque de communication cross-media. Déjà, il n'y aucune harmonisation des titres entre le manga (Un Drôle de Père) et l'anime (Usagi Drop) ; Akata est très fort quand il s'agit de sortir des noms qui n'ont rien à voir avec les originaux, ensuite je pense que Wakanim n'a pas pu (les Japonais peuvent être compliqués) ou pas pensé à adapter le titre en fonction. Et comme Akata n'a que faire de l'animation, je suppose qu'ils n'allaient pas faire de la publicité gratuite pour la diffusion par Wakanim.

Toi on sent que t'as suivi l'anime via l'offre légale chez Wakanim :
http://www.wakanim.tv/library/animes-TI ... owEpisodes
http://www.akata.fr/news.php?id=786
L'annonce du simulcast avait même était faite sur le stand Delcourt à la JE 2011.

Et tant que j'y suis, juste pour le lulz :
http://www.akata.fr/news.php?id=801
Mais ouais, ils en ont rien à battre de l'animation, rien du tout.

Ce n'est pas un cas isolé. Par exemple, je doute que la diffusion au Japon de la version animée de Zetsuen no Tempest favorise les ventes de The Civilization Blaster en France, malgré le fansub, tout simplement car le lien est impossible à faire juste avec le titre, et que Kurokawa ne communique pas sur cette diffusion.

https://twitter.com/KuroTweet/status/254310921030213632
https://twitter.com/KuroTweet/status/250910148095254528
https://twitter.com/KuroTweet/status/239643615217991681
https://twitter.com/KuroTweet/status/234179338906525696
https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... 240&type=1
https://www.facebook.com/Manga.Kurokawa ... 7473784619
https://www.facebook.com/Manga.Kurokawa ... 2712517428
https://www.facebook.com/Manga.Kurokawa ... 8538698907
https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... 240&type=1


Non vraiment Geminin, merci de partager avec nous ton expertise et ta connaissance inégalée du marché français, on serait perdus sans toi.

[Jetblack]

Non vraiment Geminin, merci de partager avec nous ton expertise et ta connaissance inégalée du marché français, on serait perdus sans toi

ça va moi j'ai encore de beau reste car bon je suis un vieux de l'actu maintenant ?! ;o)

[Nexus]

enfin bref je trouve ça une erreur ... c'est pourquoi je pense ou j'imagine que Wakanim ne possède que des droits VOD de ses titres..

...
Bha non puisqu'ils ont déjà sortit et comptent sortir des séries en DVD/BD.
Quand il n'ont que les droit VOD en général ils le disent, CF Madoka Magika, (je précise la série, les films sortiront bien en DVD/BD eux)

Maintenant qu'on aime ou pas le format VOD, c'est chacun ses gouts le fait est que les éditeurs privilégient ça maintenant et vous aurez beau râler ça ne changera pas.

Et enfin que l'on ne vienne pas me dire que si j'achète la vod je peux les voir quand j'en ai envie. Autant prendre du fansub gratuit à ce compte là et comme je viens déjà de dire que je préférais l'avoir en dvd...

Bravo c'est bien de voir comment tu promouvois le fansub a la place de l'offre légal...
Mets des liens Warez tant que t'y es...
Et tu es Admin/modo/whatever en plus. ><

[Jetblack]

...
Bha non puisqu'ils ont déjà sortit et compte sortir des séries en DVD/BD.
Quand il n'ont que les droit VOD en général ils le disent, CF Madoka Magika, (je précise la série, les films sortiront bien en DVD/BD)

Maintenant qu'on aime ou pas le format VOD, c'est chacun ses gouts le fai est que les éditeurs privilégie ça maintenant et vous aurez beau râler ça changera pas.

Ils ont dit sur Usagi Drop & Tokyo Magnitude qu'il avait les droit video .... ?! J’espère que non

En video, même les titres de patrimoine sortent en DVD & Bluray (Cf Gaumont, qui vend certain titre a peu d'exemple comme 1000 unité) Tu as même des dispositif a la demande comme Gaumont, Warner, Universal ou Pathé .... Il y a toujours des solutions pour gagner de l'argent dans l’édition. Qu'on me sort pas la VOD marche pas on sort pas de DVD, pourquoi alors ne pas faire un système a la demande ?! ... Franchement regardé autour de vous et des autres éditeurs, pour prendre ou trouver des solutions.

Le public non dématerialisé est la, il ne faut pas l'oublié.

[Nexus]

Le monde de l'animation n'est pas comparable au monde des séries TV ou film.
Comparer un éditeurs d'anime a Gaumont ça n'a aucun sens, c'est un autre univers, les moyens sont monstrueusement différents.
Gaumont peut-être se permettent de faire plaisir et sortir un titre en sachant qu'il se vendra pas bien, un éditeur d'anime c'est pas le cas.

L'animation se porte mal, ils ne peuvent pas se permettre de sortir un truc qui ne marchera pas.
Ça fait un paquet de temps qu'ils le disent ! ><

Edit : Concernant Usagi drop et Tokyo 7.0 je ne sais pas si ils les ont, néanmoins sur irc un des membre de l'équipe souhaitait vraiment sortir cette série en physique mais ne pouvait pas donc je suppose qu'ils les ont.
Je pense par contre que pour Tokyo 7.0 ils n'ont que les droit VOD, mais je peux me gourer.

[Jetblack]

Le monde de l'animation n'est pas comparable au monde des séries TV ou film.
Comparer un éditeurs d'anime a Gaumont ça n'a aucun sens, c'est un autre univers, les moyens sont monstrueusement différents.
Gaumont peut-être se permettent de faire plaisir et sortir un titre en sachant qu'il se vendra pas bien, un éditeur d'anime c'est pas le cas.

L'animation se porte mal, ils ne peuvent pas se permettre de sortir un truc qui ne marchera pas.
Ça fait un paquet de temps qu'ils le disent ! ><

euh, tu connais au moins le systèmes à la demande ?! C'est des DVD slim, avec des films non remastérisé, sur DVD-R au prix de 12€ ... c'est sur si on essai pas ou jamais, certains éditeurs se plaindront toujours. Il y a toujours des solutions, et puis je le répète le coût d'un DVD n'est pas faramineux, quelques centimes, je crois que c’était 0,30€, le pressage d'un DVD, le bluray était 1,50€ ou 2€ ...

Puis niveau distributeurs a vaste réseaux tu peux aller chez Aventi, Arcades ... bref au lieux de dire "ça marchera en dvd car c'est un echec en vod ..."

Je vais pas leur apprendre leur métier a Wakanim

[Jetblack]

Edit : Concernant Usagi drop et Tokyo 7.0 je ne sais pas si ils les ont, néanmoins sur irc un des membre de l'équipe souhaitait vraiment sortir cette série en physique mais ne pouvait pas donc je suppose qu'ils les ont.
Je pense par contre que pour Tokyo 7.0 ils n'ont que les droit VOD, mais je peux me gourer.

Donc je me (re)pose cette question quel intérêt d'avoir investit de l'argent dans deux droits séparé (VOD & Video) sans avoir a retombé sur ses pattes niveaux frais, si c'est un échec, foutu pour foutu autant sortir la série en DVD .... et rentré dans ses frais, en faisant une édition a petit tirage ?!

Je sais pas, c'est un investissement, même a perte, une sortie DVD, peut être un beau succès, combien de série non commercial au départ on fini par avoir un beau score, niveau vente.

[Nexus]

Je ne sais pas, je ne suis pas dans les petits papiers (pas complètement) de tout les éditeurs.
Je suppose juste que si un éditeurs qui a les droit VOD & DVD/BD d'une série ne sort pas de format physique pour cette dernière c'est pour une bonne raison et non pas juste pour faire chier les gens...

Moi aussi ça m'emmerde quand ça ne sort pas en DVD/BD mais je ne crache pas sur la VOD, si ça ne sort qu'en VOD c'est déjà mieux que des versions Fansub toutes pourries.

[Jetblack]

Je ne sais pas, je ne suis pas dans les petits papiers (pas complètement) de tout les éditeurs.
Je suppose juste que si un éditeurs qui a les droit VOD & DVD/BD d'une série ne sort pas de format physique pour cette dernière c'est pour une bonne raison et non pas juste pour faire chier les gens...

Moi aussi ça m'emmerde quand ça ne sort pas en DVD/BD mais je ne crache pas sur la VOD, si ça ne sort qu'en VOD c'est déjà mieux que des versions Fansub toutes pourries.

Chacun campera sur ses positions, je trouve cette solution dommageable car cela handicape une partie du public (et certainement de futur acheteur) qui n'est pas féru de VOD ou de SVOD ... comme moi par exemple, ou certaine personne dans ce topic.

[Merlin]

Et enfin que l'on ne vienne pas me dire que si j'achète la vod je peux les voir quand j'en ai envie. Autant prendre du fansub gratuit à ce compte là et comme je viens déjà de dire que je préférais l'avoir en dvd...

Bravo c'est bien de voir comment tu promouvois le fansub a la place de l'offre légal...
Mets des liens Warez tant que t'y es...
Et tu es Admin/modo/whatever en plus. ><

J'aime les jolis discours qui disent que si on est pas pour la vod c'est donc qu'on est pour le fansub.
Un peu simpliste non?! Ou alors t'as dû regarder Cendrillon ce soir et les gentils contre les méchants t'a un peu trop influencé sur l'aspect tout noir ou tout blanc de toute chose.

Et oui, j'ai beau être l'un des admin ici et dire qu'il faut acheter des dvd, je ne me cache pas derrière un discours idiot qui prend ceux qui me lisent pour des imbéciles.
Un spectateur a le choix entre acheter de la vod et du fansub gratuit. Il fera quoi d'après toi? Ignorer cette chose élémentaire c'est soit être ingénu soit être un fieffé menteur.
Donc non, je n'ai aucune honte à dire que le quidam il s'en fous royal, s'en foutra royal et que les dvd qu'il achète il les prêtera à ses amis sans aucune honte alors que le prêt est interdit par la loi tout comme de laisser sa voiture et de rentrer à pied parce qu'on est alcoolisé.

Maintenant qu'on aime ou pas le format VOD, c'est chacun ses gouts le fait est que les éditeurs privilégient ça maintenant et vous aurez beau râler ça ne changera pas.

On s'adapte et on fait du dvd sans faire du packaging bling bling qui coute cher.

[Merlin]

Le monde de l'animation n'est pas comparable au monde des séries TV ou film.
Comparer un éditeurs d'anime a Gaumont ça n'a aucun sens, c'est un autre univers, les moyens sont monstrueusement différents.
Gaumont peut-être se permettent de faire plaisir et sortir un titre en sachant qu'il se vendra pas bien, un éditeur d'anime c'est pas le cas.

L'animation se porte mal, ils ne peuvent pas se permettre de sortir un truc qui ne marchera pas.
Ça fait un paquet de temps qu'ils le disent ! ><

euh, tu connais au moins le systèmes à la demande ?! C'est des DVD slim, avec des films non remastérisé, sur DVD-R au prix de 12€ ... c'est sur si on essai pas ou jamais, certains éditeurs se plaindront toujours. Il y a toujours des solutions, et puis je le répète le coût d'un DVD n'est pas faramineux, quelques centimes, je crois que c’était 0,30€, le pressage d'un DVD, le bluray était 1,50€ ou 2€ ...

Puis niveau distributeurs a vaste réseaux tu peux aller chez Aventi, Arcades ... bref au lieux de dire "ça marchera en dvd car c'est un echec en vod ..."

Je vais pas leur apprendre leur métier a Wakanim

Arté proposait (ou propose peut-être encore ça) ses émissions en dvd à la demande depuis plusieurs années. Pour les 12 pékins que ça intéresse pour chaque émission c'est bien je trouve.

[Jetblack]

On s'adapte et on fait du dvd sans faire du packaging bling bling qui coute cher.

Toutafait Comme Blackbox qui maîtrise ses coûts de fabrications ... Et je le répète, il reste la solution de DVD à la demande. Chose actuellement assez apprécié des éditeurs et des clients, avoir un film ancien a pas cher ... C'est toujours plaisant, Pourquoi pas la même chose pour certaine série ?!

D'ailleurs Gaumont étonné de certaines ventes a ressorti récemment des anciens Gaumont à la demande dans des éditions prestiges, comme le Boulevard du Rhum.

[Nexus]

Petit point que certains semblent oublier...

Les japonais, je ne sais pas si vous êtes au courant mais ces braves monsieurs on les pleins pouvoirs sur leurs séries, ça va même jusqu'au packaging étranger qui doivent être... validés par les Japonais avant d'être mis en vente, même pour un bête poster d'une série il faut l'accord des Japonais.
Un cas récent avec Declic/Black Box qui n'a pas pu faire une belle boite intégral des 2 saisons de Rosario Vampire parce que les japonais ont dit Niet.
Il y a eu un autre cas avec Wakanim et Aniplex sur Sword art Online, même si ce n'est pas exactement la même chose.
etc.

Bref c'est bien beau de dire, «DVD on demand» etc. mais si les Japonais disent non et bien tes «DVD on demand» tu sais ce que tu peux en faire...

Il y a pleins de point a prendre en compte avant de sortir une série en format physique.
A vous lire on croiraient que ça se fait en 10 secondes et que c'est facile...

[Sch@dows]

Déjà, il n'y aucune harmonisation des titres entre le manga (Un Drôle de Père) et l'anime (Usagi Drop) ; Akata est très fort quand il s'agit de sortir des noms qui n'ont rien à voir avec les originaux, ensuite je pense que Wakanim n'a pas pu (les Japonais peuvent être compliqués) ou pas pensé à adapter le titre en fonction.

Là je n'ai pas trop saisi ta remarque, la série s'appèle "Un drôle de père" aussi sur Wakanim.
On a aussi cette pub inter-format sur Madoka avec la bannière pour les version papier sur le côté du site.

Donc je me (re)pose cette question quel intérêt d'avoir investit de l'argent dans deux droits séparé (VOD & Video) sans avoir a retombé sur ses pattes niveaux frais, si c'est un échec, foutu pour foutu autant sortir la série en DVD .... et rentré dans ses frais, en faisant une édition a petit tirage ?!

Tu sais toi même qu'au poker, ca n'a pas forcement d'intérêt de s'entêter quand on a un mauvais jeu. En dehors du prix même du DVD (sérieux si c'est pour avoir un DVD-R autant le graver soit même), il y a probablement des couts fixe non négligeable, sans parler des investissements nécessaires pour obtenir une bonne visibilité.
Parfois il faut accepter d'y laisser la main plutôt que le bras.

Par contre, et même si cela devait faire amateur, je pense qu'il serait intéressant de voir un projet d'édition sur support physique de ces séries dénigrées, apparaitre sur ulule ou kickstarter. Cela permettrait de vraiment voir l'engouement ou non des fans (puisqu'il s'agirait ici de pré-commandes pour des séries dont les droits d'édition sont déjà acquis et qui ne sont pas exploitées de peur de ne pas être rentable).

Je sais pas, c'est un investissement, même a perte, une sortie DVD, peut être un beau succès, combien de série non commercial au départ on fini par avoir un beau score, niveau vente.

Combien de série non commerciale au départ on fini par faire un bide comme attendu ?

Dites moi en quoi des clients de vod sont des clients de dvd?

C'est par contre une remarque très intéressante et parfaitement justifiée. Reste a quantifié ces personnes, car on le sait bien, les séries de japanime ne touche qu'un cible assez restreinte et pas forcement respectueuse des droits dans sa majorité.
L'éditeur manque probablement d'éléments sur lesquels s'appuyer (les ventes de "the world only god knows" en unitaire .... MouahAHahAHahAHahAH ... mode de commercialisation ayant 10 ans de retard), et pour l'instant se fie a ce qu'il à.
J'espère que ses estimations seront réétudiée une fois les coffrets vidéos en coopération avec déclic mis sur le marché.

C'est vrai que pour ma part, j'en ai un peu plus rien à faire. Le démat ne me dérange pas (j'apprécierai tout de même plus d'offre d'achat), car arrivé à un stade, les coffrets ça prends de la place, ça se détériore, et surtout ... pour un contenu qui reste de l'édition simple (je n'ai que faire des goodies bidon ... où sont les storyboard, rough, etc) je n'en voit pas vraiment l'intérêt.
Je préfère avoir tout sur un disque dur réseau, et pouvoir regarder sur n'importe quel terminal chez moi sans avoir a sortir des boites, disque, etc. tous les 4-5 épisodes.

Après je suis bien conscient que je dois être une niche dans la niche (qui ici à un abonnement Kzplay + Crunchyroll/Genzai + possède des épisodes Waka ?), mais je reste persuader qu'il y a un marché pour cela à terme, moyennant une offre financièrement correcte.

[Baptiste]

Ça parle beaucoup de l'editeur... mais on n'oublie pas le distributeur aussi ?

Pour Wakanim, c'est Déclic qui s'occupe de la distribution... et ils ont aussi leur mot a dire en ce qui concerne le choix des séries (vu qu'elles font partie des collections Gold/Ruby). Si ils veulent pas une série, va la sortir tout seul... on voit ce que ça a donné sur Que sa volonté soit faite, malgré la très très bonne qualité du DVD, il ne s'est pas vendu car aucune distribution (refus de grandes chaines de magasins...) a part Discount Manga !
Et quand on voit le changement qu'a fait Declic dans sa collection Gold (et la line-up de Ruby) ces derniers temps, ça m’étonnerais pas qu'ils ait refusé de s'occuper d'Un drôle de père (pure supposition pour cette dernière phrase, je précise).