VIDEO : Hajime No Ippo coffret 1 / Monsieur est Servi

[Berserk_92]

J'attends de voir la suite mais si Declic est coupable a 100% , je serais très déçu mais surtout déçu pour cette license de qualité -__-.
J'espère qu'un jour, qu'on aura l'intégrale de la saison 1 en dvd et la saison 2 tant qu'a faire mais bon, c'est pas sur.
Affaire a suivre donc...

[Dio-Eraclea]

Pour moi c'est tellement évident qu'ils ont encore fauté que je n'avais pas acheté le premier coffret. D'ailleurs, je souhaite écrire un billet sur cette histoire dans le prochain numéro de Made in Japan, à savoir le numéro 10 d'Avril (le 9 étant bouclé). Parce que nous sommes consommateurs et qu'il est intolérable que des escrocs de la sorte existent encore et nous pompent allégrement notre fric de manière illégale. Si mon billet peut permettre un boycotte de cet éditeur devenu pitoyable, j'en serai ravi et ce serai mérité pour eux.

[Audiokarate]

Wakiwa du forum DI, personnage ( peu intéressant) qui commence bien souvent ses phrases par : moi je ( quand ce n'est pas 25 fois dans la phrase )

de plus ça manière d'écrire et ses fautes laisse peu de doute ( ou alors il a un frère jumeaux )

Il t'a marqué celui là , mais je ne pense pas que ce soit lui, c'est pas vraiment la même façon de s'exprimer, et pas le même développement intellectuel, wakiwa c'est plus gosse de 10ans, de plus je ne suis pas sur qu'il sache qu'il existe un autre forum à part celui de DI...et surtout ça manque de moi je ^^

[Kororin]

Pour moi c'est tellement évident qu'ils ont encore fauté que je n'avais pas acheté le premier coffret. D'ailleurs, je souhaite écrire un billet sur cette histoire dans le prochain numéro de Made in Japan, à savoir le numéro 10 d'Avril (le 9 étant bouclé). Parce que nous sommes consommateurs et qu'il est intolérable que des escrocs de la sorte existent encore et nous pompent allégrement notre fric de manière illégale. Si mon billet peut permettre un boycotte de cet éditeur devenu pitoyable, j'en serai ravi et ce serai mérité pour eux.

Justement, MIJ est-il réglo au niveau des posters et photos présents dans le magazine ?
Parce que ça aussi c'est une manière d'engranger du fric illégalement...

Voilà une autre question, totalement HS au passage...

[Dio-Eraclea]

Concernant les photos et images présentes dans le magazine, je te laisse juger à ta juste appréciation
Nous restons toutefois un magazine sur la culture japonaise qui bien que jugé mal écrit par bon nombre de lecteurs sur la Toile. Nous informons les fans de l'actualité de la japanimation comme le fait Animeland ou bien Coyote Mag, sur cela, nous avons une totale légitimité donc il me semble normal que s'il y a illégalité dans un produit marchand comme l'est ce coffret, nous nous devons d'en informer la clientèle.

[svinik]

Tour Maine Montparnasse 33, avenue du Maine
75014 PARIS
France
Email : intlprog@ntv.co.jp

L'Equipe :

- Mitsuyasu Amano (Vice-président, Responsable du département international)
- Sue Fujimoto (Directrice de la programmation)
- Toru SANO (Responsable du développement)

Voici leur adresse sur Paris, si quelqu'un peut aller se renseigner directement chez eux, cela serait intéressant

[kei64]

Bon ben, il semblerait qu' encore une fois ce soit mort pour avoir la suite en dvds.

Je plainds ceux qui avaient acheté les dvds de Kero et maintenant ce premier box chez DI...

[Mattosai]

Zut j'ai loupé un truc là ... ça me fait toujours rire les gosses qui passé la vingtaine veulent passer pour des "anciens" sur les forums et traitent les autres de jeunots ,probablement parce que pour être plus crédible que son voisin faut être plus vieux que lui ? (dans la tête hein , c'est psychologique ce truc je vous dit).
Perso ça va, la trentaine tout juste et je suis toujours jeune, mon âme d'enfant est toujours intacte et comme l'a dit Confucius : Grand est celui...



PS : Damien > ca marche aussi quand on force trop sur le trône paraît-il

[Sura]

J comprend MC Alex que tu ne puisse pas me montrer tes documents ou je sais quoi parce que tu ne me connais pas.

Cependant tu me permettra donc de douter un peu (même si tu as beaucoup de documents).

Je ne suis pas pour autant un défendeur de Déclic-Images et Manga-Distribution, et si c'est vrai, ils devront le faire savoir. Cependant, je te signale que d'autre articles sont sous "éditeur inconnu" comme Animation Runner Kuromi.

[asakura]

C'est pas Yatta Vidéo ça ?

[AL.F]

si
c'est d'ailleurs leur seul titre !

dommage le felling du dvd était pas mal

[Damien]

Tour Maine Montparnasse 33, avenue du Maine
75014 PARIS
France
Email : intlprog@ntv.co.jp

L'Equipe :

- Mitsuyasu Amano (Vice-président, Responsable du département international)
- Sue Fujimoto (Directrice de la programmation)
- Toru SANO (Responsable du développement)

Voici leur adresse sur Paris, si quelqu'un peut aller se renseigner directement chez eux, cela serait intéressant

Ah ouin mais rien ne t'empêche de leur faire parvenir un courriel.

Matto :

[Montrer] Spoiler

Je ne sa(va)is pas ! 33 cms au compteur, c'est franchement handicapant... Déjà que 9 pouces, c'est loin d'être pratique. Bon, ok, niveau porn circuit, ils ont les meilleurs places et leur bite les met à l'abri du besoin.

D's©

[MC Alex]

J comprend MC Alex que tu ne puisse pas me montrer tes documents ou je sais quoi parce que tu ne me connais pas.

En l'état actuel, malheureusement, en effet.

Cependant tu me permettra donc de douter un peu (même si tu as beaucoup de documents).

Libre à toi ! Tu dis douter, sans pour autant justifier, donc ...

Je ne suis pas pour autant un défendeur de Déclic-Images et Manga-Distribution, et si c'est vrai, ils devront le faire savoir.

Ils n'assumeront jamais, ni ne reconnaîtront leur responsabilité et tu t'en doutes bien. Il n'y a qu'à voir les affaires qui nous connaissons (parmi lesquelles Cobra, Goldo, Capitaine Flam, notamment) ...

Cependant, je te signale que d'autre articles sont sous "éditeur inconnu" comme Animation Runner Kuromi.

Ce qui me semble, au demeurant, très inexact ! Kuromi ne figure pas sur le site de la Déclic Collection [et est parue chez Yatta Vidéo (label de Sae CIBOT) dont le logo apparaît nettement sur le visuel du digipack], mais celui de MD. Et sur ce dernier, ils ne mentionnent pas les éditeurs, mais les studios (pas forcément les ayants-droits) d'oeuvres par rapport aux produits commercialisés. Si je me rappelle bien, c'était Toony81, qui, avait fait part de cette constatation de mention "éditeur : inconnu" ici-même (à ceci près qu'il avait mentionné le site de MD, alors qu'il s'agit de celui de la Déclic Collection.), tout en la trouvant assez bizarre, d'autant qu'il n'y avait pas de logo éditeur figurant sur le visuel du box d'Ippo collector. Cette constatation (même si je l'avais relevée, avant qu'il ne l'évoque) me paraissait et demeure objectivement pertinente, d'autant que MD (et MD/DI/IDP, c'est pour ainsi dire la même boîte) a annoncé publiquement et préalablement être le nouveau distributeur d'Ippo quant à cette nouvelle édition.

J'ai rapidement parcouru le site de la Déclic Collection et en dehors de Shurato collector, paru récemment (surtout pour lequel le logo d'Anima apparaît bien en évidence sur le visuel face avant et tranche), qui mentionne "éditeur : inconnu", donc l'analogie, avec notre cas d'espèce serait assez imparfaite, voire inappropriée. Je n'ai pas vu d'autre(s) produit(s) mentionnant éditeur inconnu et pour le(s)quel(s) où relèverait une absence totale de logo éditeur sur leur visuel.

[Amaury]

Ouais mais penser par exemple à Berserk, où le titre avait trouvé refuge chez Dynamic Vision puis rejeté car l'éditeur avait mis la clé sous la porte (je parle de leur penchant "manga") pour se retrouver chez Samurai, l'éditeur avait seulement publié un tome. C'est seulement chez trois locataire que le titre a trouvé son public. Je trouve que pour les mangas ont plus de chance de être rééditer par un autre éditeur car le manga se vend mieux que les DVD anime pour plein de raisons !

Je te trouve bien optimiste.
Il ne faut pas comparé un titre comme Berserk qui certes à eu 3 éditeurs différents mais qui a du attendre sa 3 éme édition pour avoir un éditeur avec les "reins" assez solides.
Dynamic manqué cruellement d'une bonne distribution de ces titres pour vraiment faire la différence (et je ne parle pas de Samurai )

BOn je reviens avec un ancien sujet, j'avais oublié de répondre sans doute!

Oui mais on est les mieux servis que les américains mais la plupart des licences se terminent et moi aussi j'ai des soucis, je n'arrive pas à trouver les tome 1 et 6 de Chrno Crusade!

[Xanatos]

Houlà, bon courage mon vieux, comme l'éditeur n'a pas renouvelé les droits de la série, ils vont devenir de plus en plus difficiles à trouver!

[kei64]

Moi c'est avec Yotsuba que je galère.
Impossible de trouver le tome 4 (le seul qu'il me manque maintenant) et cela en magasin ou même sur le net.

[Calypolite]

BOn je reviens avec un ancien sujet, j'avais oublié de répondre sans doute!

Oui mais on est les mieux servis que les américains mais la plupart des licences se terminent et moi aussi j'ai des soucis, je n'arrive pas à trouver les tome 1 et 6 de Chrno Crusade!

Comme l'a déjà fait signaler Merlin dans le topic de Kana

Youhou !
Grande nouvelle. Nous venons d'apprendre à l'instant de notre correspondant que Kana n'est pas l'armée du salut.
Stupeur et consternation de la part des fans qui s'est traduite immédiatement par une levée des boucliers.
En effet, le choc. Kana est une entreprise comme toute les autres qui souhaite faire des profits afin de payer des employés, rentabiliser une licence et avoir du profit pour en racheter d'autres.

Et bien le prix et les licences, même combats. Si un éditeur acquiert les 50 premiers épisodes d'une série qui en compte 300 et que celui-ci peine a les vendre et obtient un chiffre négatif. Tu pense sincèrement qu'il va prendre les 250 épisodes restant à pure perte pour les beaux yeux de quelques fans?
Ou espère tu qu'il fasse un trou conséquent dans sa trésorerie et prenne d'un coup les 300 épisodes d'une série à l'hypothétique succès?

Ne va pas croire que cela fait plaisir et nous avons tous les boules de voir d'excellente suite nous passé sous le nez comme Les Banner of the Stars ou de voir des séries stoppés comme Inu Yasha, Mar, D Gray Man (très certainement), Bobobooo, Kyo kara Maoh, neoranga... Ou Le Cortège des 100 démons, Vampire Princess Miyu, Silent Mobius en manga.

Mais tant qu'a faire, il est préférable de voir l'éditeur subsister et sortir d'autre titre plutôt que couler pour les beaux yeux d'une poignée.
Et les états unis sont loin d'être un grand modèle du genre dernièrement. Pas de suite pour Zero No Tsukaima, Nanoha (monde injuste ), Banner of the Stars III (monde injuste ), Story of Saiunkoku (monde injuste ) et j'en passe.
Même les éditeurs sortent désormais de la vosta alors qu'au vu du nombre d'acheteur potentiel, une version anglaise serais bien mieux rentabilisé qu'en France. Le seul éditeur outre atlantique qui semble se porter comme un charme est FUNimation, c'est pour dire

[kiseki]

D gray man la suite sortira chez kana ,le seul problème c'est panini qui détient les droits et qui n'a pas fait l 'acquisition de la suite pour le moment , de ce fait kana a dû mettre la série en stand-bye...
Pour inu yasha la série va reprendre d'ici la fin de l'année

[death scream]

Es tu sur de ce que tu avances?

[Sura]

Je doute car pour le moment tu es le seul à en parler. Sur les autres sites/forums personnes n'en parle (hormis toi) donc ce qui me fait un peu douter. Ensuite, j'ignore si c'est vrai donc je ne fait que répéter, mais à ce qu'on li tu as une dent "personnel" contre DI et MD (encore une fois, j'ignore si c'est vrai et ça ne me concerne absolument pas), donc il n'y aurait rien d'étonnant de balancer des infos douteuses partout. Mais on peut aussi (et fortement) douter de DI. Cependant, si c'est vrai et que c'est illégal, on le saura bien assez tôt comme ce fût le cas avec Goldorak. Et dans ce cas là, ils devront payer, c'est normal et tout à fait légitime.

Non, sur le site de Manga-Distribution y figure bien les noms des éditeurs. Après c'est vrai que j'ai mal lu ton précédent message et je suis aller voir le site de Manga-Distribution et non pas celui de Declic-Collection. Mais cependant, donc Ippo n'a pas d'éditeur sur ses deux sites et Kuromi n'en a pas sur le site MD.

[Dio-Eraclea]

En même temps, Mc Alex a apporté tellement d'éléments essentiels pour prouver qu'Ippo ne devrait jamais être sorti : Minos Production est mort donc impossible qu'il sorte un produit. A partir de là, si on prend en compte que Minos Production appartenai aux Uzan, le rapprochement douteux n'est pas bien dur à établir. Qui plus est, qu'il n'y ait pas le logo Manga Distribution au dos du coffret alors qu'il est présent sur tous les produits Déclic Images, c'est encore plus douteux. Tout comme le fait que la typologie du coffret est celle utilisée pour les coffrets de l'éditeur, tout porte à croire que c'est un produit Déclic-Images camouflé, il faudrai être aveugle ou de mauvaise foi pour ne pas le reconnaître. Si Mc Alex a contacté les Ayants-Droits de NTV et qu'ils ont bien précisés de pas avoir revendu la licence sur le territoire français, alors cette sortie n'a pas lieu d'être et donc est purement frauduleuse.

Et quand bien même il y aurai un doute, avec le passif de la société Déclic-Images, cela ferai un peu trop gros de penser qu'il ne s'agit que d'une conincidence. On parle quand même d'une société qui ment à ses acheteurs comme elle respire.

Bref, vivement que Déclic-Images se prennent le couperet final sur la tête, et que les bons employés de la société partent vers d'autres sociétés compétentes tel que Kazé, ce qui devrait arriver sans grand problème sachant que Cédric Littardi qui est le directeur de Kazé Vidéo est un ancien de Déclic Images

[MC Alex]

A partir de là, si on prend en compte que Minos Production appartenai aux Uzan, le rapprochement douteux n'est pas bien dur à établir.

Pas Aux UZAN mais HUCHEZ, plus précisément à Bruno-René HUCHEZ.

[MC Alex]

Ensuite, j'ignore si c'est vrai donc je ne fait que répéter, mais à ce qu'on li tu as une dent "personnel" contre DI et MD (encore une fois, j'ignore si c'est vrai et ça ne me concerne absolument pas),

Disons que j'ai surtout une dent (voire une mâchoire pour reprendre l'expression de Merlin) contre les personnes (physiques et/ou morales) malhonnêtes ou du moins se comportent en tant que tels !
Je n'ai pas mâché mes mots à l'endroit des dirigeants de RCP ou bien encore BenJ (que je n'ai, au demeurant, jamais rencontré) et je pourrais t'en citer d'autres. Comme tout milieu qui brasse de l'argent, il y a des gens qui semblent avoir la très fâcheuse tendance de se permettre moult pratiques suffisamment détestables afin d'être mises en exergue.

[Michmich]

Salut, je suis nouveau

J comprend MC Alex que tu ne puisse pas me montrer tes documents ou je sais quoi parce que tu ne me connais pas.

Cependant tu me permettra donc de douter un peu (même si tu as beaucoup de documents).

Je ne suis pas pour autant un défendeur de Déclic-Images et Manga-Distribution, et si c'est vrai, ils devront le faire savoir. Cependant, je te signale que d'autre articles sont sous "éditeur inconnu" comme Animation Runner Kuromi.

On peut certainement douter, ne connaissant pas MC Alex, ça parait difficile de le croire !

Mais voila, comme ça a été dit sur le forum Declic, il est encore plus dure de faire confiance à Declic surtout en voyant les logos RCP sur le boitier et le silence de DI.

Ensuite, Declic dit qu'il ne faut pas accorder de crédit aux propos de MC Alex, qu'il a une dent contre eux, ça ressemble étrangement à se qui c'est dit sur l'affaire Goldorak, Declic accusant Nonoche de diffamation.

La seul réponse de Declic est qu'il n'y a rien a expliquer, que ces affaires se règles entres personnes concernées. Mais, comme répondu si dessous, les clients sont concernés ! C'est lui qui risque d'acheter le coffret 1 sans voir le coffret 2, c'est aussi lui qui attend Goldorak depuis longtemps à cause de RCP et DI.

Donc oui, on peut douter des dires de MC Alex, mais risquerai t'il d'être poursuivi pour diffamation ?

Donc, je pense qu'il faut être prudent avec Declic qui a prouver par le passé qu'il mentait facilement et que ce genre de sorties illicites ne les déranger pas. Attendons-la suite à cette histoire. Déjà que leurs collections vont de plus en plus mal, ce n’est pas ce genre de mutisme qui va rendre la confiance aux clients.

[MC Alex]

les ayants droits attendent quoi avant d'attaquer DI si ce coffret est illégal car moi je veux bien croire aux arguments de MC alex mais pour moi la vrai preuve serait le passage par la case justice donc je m'étonne que rien ne bouge en ce sens depuis 4 ou 5 mois que ce coffret est sorti.

D'un autre côté, ça doit représenter pinuts en terme de brousoufs (c'est pas comme s'ils en avait vendu des paires de milliers, hein...). Cela ne change rien au fait que c'est mal, mais pourquoi aller s'emmerder ?

Rody, ton analyse est loin de s'avérer totalement fausse. Je m'explique, l'interrogation de fredmanga apparaît tout à fait pertinente, légitime. Toutefois, j'ai déjà été amené à préciser que les cas de Tms-entertainment et Tôei Anim demeuraient l'exception, au travers de l'expression d'une détermination que beaucoup n'ont pas forcément. D'ailleurs, finalement, la première a accepté de transiger (bon le contexte était assez différent de celui Goldo ou même d'Ippo), même si désormais, elle fuit tant MD/DI, qu'IDP et leurs dirigeants au tant que faire ce peut, puisqu'ils n'ont eu aucune licence de la part de ce producteur depuis l'affaire Cobra.

Il faut garder à l'esprit que les actions en justice représentent un coût assez conséquent et qu'en dépit du fait que Tôei Anim ait sacrément déboulonné les sociétés contrefactrices dans l'affaire Goldo, elle s'est, néanmoins révélée incapable de leur faire mordre définitivement la poussière.
Donc déjà, à ce stade, on peut arriver à douter de l'efficience de la Justice française dans l'absolu, si on est une société japonaise ...

Sachant qu'il existe des voies de recours et que leur usage, y compris par des personnes de mauvaise foi, fait traîner les choses en longueur et qu'en plus, même en cas de condamnation (car oui, quand bien même on se trouve dans son bon droit, une action présente toujours un aléa, CF ce qui s'était produit initialement en appel pour Goldo), il faut encore arriver à mettre en oeuvre les procédures de saisies (car elles feront tout pour ne pas payer.), relativement lourdes, elles aussi bien coûteuses, que toutes ces procédures risquent de durer des années et en définitive pour arriver à récupérer combien au final ?

Sachant aussi au cours de la procédure, on pourrait, en l'état actuel, ergoter sur le préjudice matériel (pécuniaire) de NTV, du moins pour la commercialisation de ce coffret 1, sachant que les épisodes dont s'agit ont déjà fait l'objet d'une exploitation commerciale dans le passé par RCP/Kero ...
Donc oui Rody, pourquoi aller s'ennuyer, comme tu le dis plus trivialement ?
Il y a donc un élément prépondérant à garder en tête, celui de la détermination dans ce qui, quelque part demeure une guerre d'usure, qu'on le veuille ou pas.

Quoi qu'il en soit, NTV sait que MD/DI se sont déjà livrées à du rippage de DVD jap, comme source pour l'image dans l'édition contrefaite de Goldorak et que deux expertises, produites aux débats de l'affaire, ont établi ce fait de manière absolument probante et que cela ne dérangerait probablement pas trop ces gens de recommencer à ripper des DVD, afin de proposer ainsi la suite d'Ippo, matériel livré ou pas.

fredmanga, crois-moi, 4 mois, ça n'est rien du tout judiciairement parlant ! De toute façon, passé quelques semaines, tu as bien du mal à pouvoir justifier du critère d'urgence, afin d'agir en référé pour que les DVD soient immédiatement prohibés à la vente. Il avait fallu plus de 3 mois à Tôei Anim pour aboutir, en obtenant l'exécution provisoire et encore, la procédure n'a pas trop duré, parce qu'il y avait eu l'échec du référé justement, renvoyant les parties "à mieux se pourvoir au fond", selon l'expression consacrée, donc assignation à jour fixe !

Là, il y aurait trois options possible, niveau procédures :

- La première devant TGI, au Civil, mais avec un inconvénient majeur, celui du circuit des mises en état. En gros, pour schématiser, une phase procédurale préalable, durant laquelle un juge veille au bon déroulement des principes qui dirigent l'instance [notamment le respect du contradictoire : communication des différentes pièces (éléments, preuves ...), il faut voir cela comme une discussion, rédaction de conclusions, etc ... Je m'arrêterais là, parce qu'il y aurait pas mal de choses à expliquer], sachant qu'il y a plusieurs audiences de la mise en état, dans une même affaire, avant qu'elle ne puisse être en l'état d'être jugée et renvoyée à une audience de plaidoiries. Bref, tout cela dure des mois et des mois et ne s'avère pas la meilleure solution, en l'espèce, pour fin au trouble rapidement.

- La deuxième avec la saisine du Tribunal de Commerce, là pas d'histoire de mises en état, donc forcément largement plus rapide. Inconvénient majeur, ces juridictions ne sont pas composées de Juristes, mais de commerçants, donc on peut craindre de ne pas avoir la meilleure qualité qui soit en terme de décision ...

- La troisième, l'option pénale devant le TGI, au moyen d'une plainte avec constitution initiale de partie civile ? Non, trop long entre la désignation du juge d'instruction, l'instruction préparatoire qu'il va mener avant un éventuel renvoi devant juridiction de jugement (CF coffret 3 de Goldo) et de plus, avec la réforme prochaine, le juge d'instruction sera supprimé, ça sera le Parquet qui mènera les investigations. Donc bof ! Il y en aurait pour des années avant un jugement.
Plutôt la citation directe (relativement rapide, à peine quelques mois), permettant à la victime d'une infraction dont les auteurs sont connus, identifiés, de les renvoyer en correctionnelle, sous condition évidemment de consigner une certaine somme, à cet effet.
Je me dis que cela serait probablement la solution la plus satisfaisante et qu'ainsi cela réfrénerait quelque peu les ardeurs contrefaisantes de MD/DI/IDP, ainsi que leurs dirigeants eux-mêmes, qui comparaîtraient également à titre personnel sur les bancs de la correctionnelle.
Sachant qu'il s'agit de personnes physiques et morales (à l'exception d'IDP) réitérantes en matière de contrefaçon et d'illégalités, que les magistrats détestent la réitération d'infractions, ce qui ne les rendrait pas enclins à beaucoup de mansuétude et qu'au surplus, il existe, notamment pour les personnes morales, des peines complémentaires autrement plus lourdes, en terme de conséquences, que des peines d'amendes infligées.

Pour revenir à la fameuse ligne graphique, du coffret 1 de Hajime no Ippo, identique à celle de la déclic collection, voici quelques clichés qui devraient être suffisamment parlants pour certains, avec le Coffret 1 d'Ippo placé à côté de celui le plus récent (sorti en juillet 2009) de Blue Gender :